Ну что, давайте таки обсудим, что, чем и на чем эльфы в Амане рисовали (и не только в Амане). Такое впечатление. что больше всего было развито именно прикладное искусство. Однако надо ж было на чем-то учится рисовать? Наверное, рисунок, как таковой был, но в качестве исключительно вспомогательного средства - всякие там наброски, зарисовки и так далее.  
что именно из прикладных искусств было развито? Роспись на стенах понятно. А как насчет росписи по дереву? Всяческие шкатулки и так далее? Была ли такая штука, как финифть? Или эльфы предпочитали в ювелирных изделиях природные и искуственные камни, а не какие-либо изображения?
И что именно изображали, в каком стиле. вот что мне интересно. У меня был такой глюк, что нолдор склонны к реализму, а синдар у импрессионизму, но я в нем не уверена...

Мелиан, а ты не хочешь изложить свои соображения поподробнее? :)

По нашим отыгрышам выходит пока следующее:
1. Эльфы лепят из глины (Маэдрос, Тинвэ).
2. Тинвэ рисует углем и красками из коры дуба, яблони и ольхи, из ягод черники и ежевики, из зверобоя и лебеды. Предположительно на дереве или на ткани. Возможна наскальная живопись.
3. Резьба по дереву.

Это - то, что появилось до Похода в Аман. В Валиноре, думаю, может появиться и чеканка, и филигрань, и керамика. Насчет финифти сейчас не скажу: не помню ее технику. Надо уточнять.

В Амане гобелены были. К ним надо или не надо эскизы рисовать, я не помню?
Вышивки были. У людей к ним точно рисуют всяческие схемы и наброски, но вот нужно ли это эльфам?

Нолдор в Амане знали скульптуру (известно о вкульптурах авторства Нэнранэль), так что - почему бы и не рисунок?

У меня вообще устойчивый глюк - сюжетные рисунки на всякой утвари. То есть, например, не просто орнамент вышит по подолу платья, а птицы на ветке, и все разные. И гравировка по металлу - примерно в том же стиле, это к вопросу о ювелирных изделиях. (некоторый образец, наверное, - златоустовские гравюры)
Красок немного, основные средства художественной выразительности - линия и тон, контур и светотень. (но это имха)

Ещё один устойчивый образ - что-то вроде редкой сетки, этак свободно протянутой среди ветвей, а в ней вплетены ленточки и нити, так, что они образуют такой... контур летящей птицы, или стаю рыбок среди водорослей, всё это под ветром колышется.

В Амане могут быть витражи. По крайней мере, стекло мы там знаем.

В отношении росписи по дереву - опять же, имха, что могло быть что-то вроде выжигания. Когда разная температура нагрева даёт разные оттенки, проявляет структуру дерева и тэ дэ. Причём технология настолько простая, что может быть доступна на очень раннем этапе.

(возвращаясь к теме)
Насчёт доаманского рисования.

На чём - это любая достаточно ровная поверхность (необязательно плоская), достаточно большого размера (у нас зрение хорошее, мы можем и на небольшой дощечке рисовать), дающая хорошее сцепление с красящим веществом. Или, если рисунок выцарапывается по камню, вырезается по дереву, выдавливается по глине, то сцепление необязательно. Причём кажется мне, что поверхность для рисования - это такой же участник процесса, как и "карандаш" и "художник". То есть, не безликая плоскость для нанесения совершенно любого рисунка, а что-то, что лучше всего отвечает этому рисунку.

Чем - чем угодно, лишь бы было удобно. Углем, мелом, цветной глиной; камнем, палочкой; если красками - то разжёванной веточкой, лыковой кистью, кисточкой из травы, из волос, из шерсти.

Что - а мне кажется, всё подряд и в самом разном стиле. :) Кому что больше нравится. Портреты, пейзажи, всяческие сценки. Всё, на что упал взгляд, и что захотелось "удержать" и/или "подарить".

Тэлве говорит, что к моменту Резни он понемножку умеет, наверное, всё, даже вышивать.  8)

Думаю, что без эскизов все-таки не обойтись, надо ж варианты как-то продумывать, не все ж в голове прокручивать. Может эти эскизы можно на пергаменте делать, да хоть тем же углем. Мне вот ребенка (Майтимо в смысле) учить рисовать надо, так я еще не соображаю чем и на чем...

Пергамент - кожа. То есть, требует убиения животных. Тоже можно, но не факт, что пергаментов будет у эльфов много. А вот могут ли квэнди научиться делать, скажем, бумагу?

Не надо-о-о!
Народ, не надо сбивать реалии миров!!!
Дощечка для рисования чем плоха?

Меня вот сейчас на канале #arda пытались убедить, что бумага в Валиноре была. Ну так им на игру я и привезу свои рисунки на бумаге, мне-то проще :) Здесь - другое дело, здесь рисовать не обязательно  :ivy:
Дощечка - оно конечно хорошо, но для эскизов жалко. Хотелось бы что-то попроще. А как стирать неудавшееся?

Ну, ИМХа, конечно, только думаю я над этой ИМХой лет десять, а то и больше.
(Это я к тому, что обсуждать и спорить не стану: хотите - соглашайтесь, хотите - нет).

Эльдар отличаются от людей. Отличаются не формой ушек и не сроком жизни. Отличаются - мировосприятием. Для эльдара мир - это мир духа. Поиск образа идет _внутри_. В голове, в сердце и прочих пригодных для этого органах. В душе, если говорить без стёба.

Никаких эскизов! Если образ обретает зримое воплощение - сразу набело. Максимум - вытянуть завиток не на пять миллиметров, а на семь.

Во всяком случае, Феанор будет работать именно так. Эскизов у Феанора нет, не было и не будет.

По-моему, Феанор прав. Все эскизы можно прокручивать в голове. Ну, а если все-таки понадобится рисовать и стирать, то дощечку можно покрывать воском.

Еще песок под ногами для особо нуждающихся в эскизах имеется. :-/

Для творчества - вполне можно эскизы в голове прокручивать. А вот для обучения - не знаю. Какое-то обучение у эльдар всё равно есть, не может каждый сам до всего доходить.

Рисовать можно ещё на гладком, шлифованном камне.

Стирать неудавшееся  или ненужное - мокрой тряпкой. :) Это если рисовать мелом или углем.

Рейнджер, ты умница!  :D :flame: :D
(Что не новость, но всегда отрадно.  :wink1:)

Так и вижу Феанора, дарящего очередному трехлетнему сыночку мраморную отшлифованную доску для рисования угольком.

::) Впрочем, почему - трехлетнему? Моя цивильная дочь на такой с года возякает. Местами весьма реалистичные маки-елочки...

Так, сыновья Феанора! Считайте, что у каждого из вас такая доска в детстве была - и если вы не потеряли/разбили ее, то должна сохраниться.

Жена, проследи за мальчиками!

Об эскизах. Я так думаю, что не очень нужен был эскиз к вышивке. Они чувствовали настроение ткачихи, вложенное в ткань, плетение ниток и узор выпевался у них сам собой.
Ткань вообще хорошо. Удобно хранить, потом, эльфийские руки не наши крюки, могли наткать и бумагоподобные субстанции.
Рисунки к гобелену, если только это не этно (импровизационно-половиковый стиль) в нашем мире весьма есть. Начиная от рисунков мастеров для всяких Людовиков до Матисса включительно.
То чтоб и эльфам не иметь?
Пергамент - дело скользкое. Действительно с убиением связан. Да если его мало , получались бы палимпсесты (затирается текст и сверху малюется новый).Правильно ли это?
О стиле. Предполагаю романтизм с обощениями; впрочем, есть над чем подумать в разные эпохи.

Цитировать:

Считайте, что у каждого из вас такая доска в детстве была - и если вы не потеряли/разбили ее, то должна сохраниться.

Так и вспоминается "одну сломал, а другую потерял".  ;D :an6:
(понимаю я, понимаю, что вполне можно и разбить, и потерять... просто забавно звучит)

Лемур, а что такое романтизм с обобщениями? ???

Цитировать:

Так и вспоминается "одну сломал, а другую потерял".

Нефиг-нефиг! Эльфята - народ аккуратный! и потом, они же понимают: папа ОДНУ доску каждому подарит, но вторую ему делать ПРОСТО НЕКОГДА!!!  ;D

Кроме стёба. Нельзя превращать эльдар в долгоживущих человеков. Надо искать ответ не на вопрос "Как в Амане делалась бумага?", а "Почему эльдар без бумаги прекрасно обходились".

ИМХа, конечно.

Ну давай искать. Вот скажи мне, как Феанор Румилу ;), чем,  на чём и для чего ты свои тенгвар изобретал?

P.S. Мне идея обходиться в Амане без бумаги очень даже нравится. :)

Это что же, Мадросу аж до Эндорэ терпеть, пока можно будет графикой нормально заняться??  :(

Цитировать:

Это что же, Мадросу аж до Эндорэ терпеть, пока можно будет графикой нормально заняться??

Это в смысле, что в Эндорэ папу убьют и он перестанет мешать рисовать, на чем хочется?!
 ;D :vlk: ;D

--------------------------------------------------------------
Юс... э-э-э... Феанор - Румилу. Совершенно секретно. Нарисовано в одном экземпляре.

Что есть кертар с практической точки зрения? Это знаки, которые удобно ВЫРЕЗАТЬ. Ножичком, на эндорском дубе. "Здесь был Ванья". В Сильме на сей счет сказано, что кертар был изобретен в Амане, но моя ИМХа - вполне мог быть в Эндорэ. Понеже дерево и обычный нож в начертании высчитываются явно.
Не забудем и процарапывание на бересте. Тоже кертаром - чрезвычайно удобно.  ;)
Тенгвар же ножичком на березке резать невозможно - округлые линии подразумевают отсутствие физического усилия при нанесении. То есть это пишется угольком, мелом или кисточкой. Насчет пера - думаю. Несколько волосков в Амане у зверюшки срезать - одно дело, а вот ощипывать на перья...  ::) Впрочем, это мы опять выходим на болезненную для меня проблему аманского вегетарианства.  :-/
Так, теперь - на чем. Но сначала надо решить проблему ЗАЧЕМ! Потому что люди стали записывать сначала межевые и долговые дела (в суде предъявлять удобнее), а эльдар с их вечной памятью письменность... в упор не пойму, зачем. Но раз Профессор велел... придется понимать. :an1:
Тогда получается - для дивности. Дескать, могу в голове держать, а могу и вот так.
На чем?
Можно писать угольком на камне... - но это имеет смысл только, если потом стирать. А смысл _эльдару_ писать в таком случае? Неясно. (Но если пригодится...  ::) запомним).
А вот папирус - штука правильная. Шурши кисточкой по нему... То есть берется тростник, обрабатывается, склеивается и исписывается. После чего получаются изящные свитки.
Боюсь, папирус мне придется изобретать вместе с тенгваром.  ::) Потому как этот алфавит очень подходит для такого материала.

Да, чуть не забыл! _Для чего_ я тенгвар изобретал (кстати, я щас собираюсь серьезную статью о тенгваре и деванагари писать - жду открытия библиотеки в сентябре). А изобретал я его, о мой почтенный наставник, для того, чтобы внешний вид букв отражал фонетическую природу звуков - от заднеязычных к сонорным.
Дай мне в цивиле статью сварганить - и потом мы с тобой устроим крутой лингвистический отыгрыш!

Феанор, а я думаю, что письменность эльфам нужна для удобства воспроизведения. Скажем, одно и то же сказание или трактат неинтересно повторять раз за разом. А так - один раз записал - и читают все, кто захочет. И кто еще не родился, со временем прочитать сможет.
Плюс - искусство каллиграфии. Просто для красоты.

Кстати, по-моему, нет необходимости полностью ощипывать птиц. Выдернуть одно-два перышка, и все. Кроме того, они и сами перья роняют. Да и сестрице Йаванне никто не мешает создать птиц с повышенной склонностью к линьке. :)

;D ;D ;D "Гусь перьевой, линючий. Места обитания - школьный двор. Линяет перед началом каждого урока. Полностью обновляет перьевой покров каждый месяц." :wink1:

Каллиграфия - это святое. А вот практическая сторона письменности... понимаешь, ведь если я знаю, что меня _хотят слушать_, то мне рассказывать-то в радость. К тому (сказал лектор с тринадцатилетним стажем), "услышать" и "прочесть" - это настолько разные вещи... причем для личностей эмоциональных, коими являются эльдар, - приоритетно именно "услышать".

А в общем, ЗАЧЕМ эльдар письменность - это к Румилу. МЕня тогда и на свете не было!  :P

От Румила:
Легко!
(усаживаясь поудобнее)
Не замечал ли ты, о юный сын Финвэ, что произносимые нами слова состоят как бы из отдельных частей? Им соответствует изменение положения губ и языка.
Когда пальцы закрывают и отпускают отверстия флейты, этим создаются небольшие препятствия её голосу, и возникает мелодия. Так и наши губы и язык, когда мы говорим, создают преграды на выдохе, и возникает речь. Она подкрепляется соприкосновением разумов, но даже будучи полностью закрытым от чужих мыслей, эльда может воспринять мысли и даже чувства другого - благодаря словам. Я изучал устройство этих произносимых слов - у него есть свои законы.
Преграды для голоса уподоблю я стенам, а сам голос - краскам и различным породам камня, что делают стены такими разными. Сочетая стены и окраску их, можем мы строить различные дома. И подобно тому, как дом можно изобразить в гравюре или рисунке, так и "дом звука" можно повторить, нужно лишь каждой стене и каждой краске сопоставить небольшой рисунок. Поначалу я хотел воспользоваться настоящими красками, но позже понял, что "окраска" звука может быть различной в воображении разных эльдар, и потому для моих рисунков достаточно чернил одного цвета.  Произнеси своё имя, только медленно, и следи за движением губ и языка. Чувствуешь?
Губы вытягиваются, и получается звук, подобный дуновению ветра. Вот его рисунок, он похож на два листа травы, которую этот ветер всколыхнул.
А теперь язык касается свода сразу за зубами, и, когда ты говоришь, часть потока воздуха направляется в нос. Вот так, немного ниже первой, я обозначил эту "стену". И последняя "стена", которую ты возводишь на пути звука - она подобна парусу или занавеске,  что трепещет на ветру. Сам же звук подобен рычанию льва или рокоту катящихся камней. Вот этим завитком я изобразил его.
Стены возведены, теперь добавим красок. Произнеси ещё раз, медленно. После дуновения звучит "э". Это "краска", которой окрашена первая стена. Нарисуем возде неё значок.
Далее голос выпевает "а". Для этой краски нет стены, но прежде мы произносили в словах, означающих "дух", небольшую стенку-призвук. Можно было бы нарисовать её здесь, между первой и второй. А можно опустить её начертание, ведь она более не возводится. Нарисуем знак "а" слева от стены "н", чтобы показать, что он начинается до неё.
Поскольку дальше краска не меняется, нет нужды повторять её знак. Но можно и "окрасить" вторую стену в цвет "а". Вот так.
А вот тут, после "рычащей" стены, звучит "о". Нарисуем и его.
Всё.

Польза этих знаков несомненна, ведь мы можем точно повторить звучание любого слова. Рисунок этот можно, к примеру, оставить возле двери мастерской, если мастер занят, а я не хочу его отвлекать. Позже он увидит сии знаки - и услышит, что я хотел ему сказать, так же ясно, как если бы я, Румил, стоял возле него и говорил это. А сам я в это время могу быть далеко, и мысли мои будут уже обращены на иной предмет. Таким образом, он узнает, что я хотел ему сообщить, в тот же миг, как освободится - а мне нет нужды ожидать его у дверей. Это ли не чудо!

(так, там у меня слушатель ещё не сбежал?)

OOC.

Насчёт того, зачем стирать рисунки. Представляю - полный Аман вечноживущих эльфов, у каждого художественные способности... этак ко временам ДД нам понадобится ещё один Аман, дополнительный, чтобы там эскизы складировать.  ;D

Насчёт кертар. Это ж даэронка! А её изобрёл Даэрон. В Эндорэ. То есть, кирт - это эндорская письменность, не аманская.

Простор для отображения фонетики Румил Феанору оставил.  ;D Да, кстати, моя "лекция" может не соответствовать окончательному варианту сарати - думаю, Румил свою систему постоянно совершенствовал. Пока феанорку не увидел, после чего на неё перешёл. ;)

Насчёт "зачем" - имхо, начиналось всё с исследовательского любопытства. Как у первых художников - радость, что можно отобразить то, что видишь. А Румил научился изображать в точности то, что слышишь. Новое изобретение!
А потом было исследование закономерностей, которые таким образом прорисовались. Тоже - ради удовольствия.  :cool1:

Румил, блестяще!  :D Прелесть какая!  :an4:

Отыграйте это, а? Ведь чудо, какой отыгрыш может получиться!  :lick1:

Вот Феанор статью напишет, и отыграем.

Отыграть-то отыграем (и статья тоже будет), но насчет первобытных художников... там вопрос "зачем" не стоял. Уж поверьте мне на слово, мне это доводилось (и доводится) серьезно изучать. Там стоял вопрос "почему?". И ответ - для выражения (точнее - для выхода) эмоционального состояния.

Так что моя сугубая ИМХа - изобретение письменности могло быть _личным_ восторгом Румила. Практически эльдарам письменность не нужна, она - предмет ИСКУССТВА, а не быта (как у людей). Другое дело, что применять искусство ради искусства - истинно нолдорское дело. Я вешаю дома картину (красоты ради), я изъясняюсь говорящими значками - ради того же самого. Сиречь : РАДИ ДИВНОСТИ!  :D :flame: :D

Опять же, переписка при наличии осанвэ... нет, письменность эльдарам нужна только ради экзотических (эстетических), но никак не прагматических целей!
Кстати, в текстах Профессора (или я совсем впал в склероз) я не помню ни одного эльфийского ПИСЬМА! Гонцы там гоняли...  ::)

Извините, что опять поднимаю эту тему. Наверное, все это уже обсуждалось. И если все сошлись на том, что ничего бумагоподобного в Амане быть не может, значит, были для этого основания. Но какие? Во имя Эру, неужели в Амане нет библиотек???
Эльфы, конечно, могут общаться вообще без слов. И все-таки у них высокоразвитая языковая культура, и не может не быть письменности. А если у эльдар есть письменность, то им нужно на чем-то писать. Я квэнья не изучала (хотя буквы видела), но изучала каллиграфию, и знаю, что между буквами этого языка и иероглифами в виде фигурок или примитивными знаками типа германских рун есть большое отличие. Если примитивный значок, какой-нибудь крестик, можно нарисовать мелом или палочкой, то квенийскую букву, такую кругленькую и изящную, с мелкими деталями, с засечками - невозможно. Эти буквы «заточены» под перо. Стало быть, они писались все-таки не мелом на мраморных досках.
Уж если люди нуждались в бумаге, то эльфы и подавно. А если они в ней нуждались, то им не составляло труда ее изобрести (или что-то наподобие). Ткали же они, например, прекрасные ткани. А ткань по сути своей сложнее бумаги. Потребность в бумаге была не меньшей. Да кстати гладкую ткань тоже можно использовать как бумагу, если ее чем-нибудь пропитать для придания жесткости.
В конце концов, можно просто сказать, что бумага эльфов отличается от нашей и называется бумагой условно, а технология ее изготовления пока не найдена.


Маглор жалуется:
Придется писать стихи на манжетах и других частях одежды (придавая им вначале жесткость, т.е. занашивая до такого состояния), если пергамента прынцу не выдадут. Только представьте себе, на кого я буду похож! Весь грязный, исписанный…
А если в Амане нет еще и туалетной бумаги… это же кошмар…

Тенгвар - шрифт под КИСТЬ, а не перо. Любителям каллиграфии.  [smiley=wink1.gif]

Суммируя то, что понаписано страницей раньше, получаем вот что.

Цитировать:

По нашим отыгрышам выходит пока следующее: 1. Эльфы лепят из глины (Маэдрос, Тинвэ). 2. Тинвэ рисует углем и красками из коры дуба, яблони и ольхи, из ягод черники и ежевики, из зверобоя и лебеды. Предположительно на дереве или на ткани. Возможна наскальная живопись. 3. Резьба по дереву. В Амане гобелены были. Вышивки были. сюжетные рисунки на всякой утвари. То есть, например, не просто орнамент вышит по подолу платья, а птицы на ветке, и все разные. И гравировка по металлу - примерно в том же стиле, это к вопросу о ювелирных изделиях. (некоторый образец, наверное, - златоустовские гравюры)   Красок немного, основные средства художественной выразительности - линия и тон, контур и светотень. Ещё один устойчивый образ - что-то вроде редкой сетки, этак свободно протянутой среди ветвей, а в ней вплетены ленточки и нити, так, что они образуют такой... контур летящей птицы, или стаю рыбок среди водорослей, всё это под ветром колышется.   В Амане могут быть витражи. Чем - чем угодно, лишь бы было удобно. Углем, мелом, цветной глиной; камнем, палочкой; если красками - то разжёванной веточкой, лыковой кистью, кисточкой из травы, из волос, из шерсти.   Еще песок под ногами для особо нуждающихся в эскизах имеется. Рисовать можно ещё на гладком, шлифованном камне.   Стирать неудавшееся  или ненужное - мокрой тряпкой. Так и вижу Феанора, дарящего очередному трехлетнему сыночку мраморную отшлифованную доску для рисования угольком.

ТОчно нет пергамента.
Есть папирус, то есть специально обработанные волокна растений. Другое дело, что термин "папирус" будет в тексте столь же дик, как и "бумага".
Предлагаю выход. ВЫражаться описательно. Типа "Листок с рисунком" и тэпэ.
В рисование/писание перьями - не верю (но не настаиваю). Подбирается МАглор к лебедю, тягает перо из крыла... ась?  [smiley=wink1.gif]

А ведь у аманских птиц перышко можно, наверное, попросить.  [smiley=an3.gif]

Не знаю... Тот Тэнгвар, что попадался мне на глаза, был однозначно под перо.
Для рисования или письма... Ткань можно загрунтовать смесью клея и мела, можно добавить масло. (Грунт придется делать и под фрески.)
Клей м.б. растительного (клейстер на основе муки) или животного происхождения (на основе желтка или костей, казеиновый – из молока, желатиновый – из шкур и хрящей).
Масла: льняное, ореховое, маковое.
Вместо мела можно использовать пыль после обработки камня (например, мраморную).
Затем все это дело полируется. И пиши теперь чем хочешь: масляными красками (пигмент+масло), темперой (бывает разной, пигмент+клей или яичный желток или воск, смолы и масла), гуашью (пигмент+клей+белила или белая глина). А можно и грифелем (это минерал).
Но если будет папирус - это уже хорошо. ;D Не представляю себе Аман без библиотек, почему-то  :-[

Еще мне кажется, эльфы могли бы украшать свои жилища мозаикой. Ведь у них остается много каменной крошки.

И еще, представляю себе такую картину: Мириэль на белоснежном, с совершенной фактурой холсте шелковыми нитями нежнейших оттенков (которые сумели ведь произвести и окрасить) вышивает божественный узор и при этом радостно поет.
А позже ее уже взрослый сын, сквернословя, вертит в руках первобытную мраморную доску. Он только что изобрел новые Письмена, но при всей своей искусности не может изобразить их на доске мелом.  :P

МАглор, забудь про краски и клеи животного происхождения. Со всем растительным - согласен на все сто.

Мозаики - святое!

Библиотеки, если внимательно перечитешь первую страницу треда, никто не отменял.
Просто вроде бы сошлись на том, что письменность - потребность "для дивности", а не бытовая.
Эльдар МОГУТ обходиться без письменности, как человек физически МОЖЕТ обходиться без искусства.
Но не и другие почему-то НЕ ОБХОДЯТСЯ без этого!  :D

Хорошо, что есть библиотеки. Это тоже святое, как и мозаики  :D
Просто я как узнал, что нет бумаги, это меня прямо подкосило... Грешным делом, начал уже думать, а нет ли бумаги в Удуне...  ::)

Цитировать:

Грешным делом, начал уже думать, а нет ли бумаги в Удуне...

В Удуне есть пергаменты.  ::) Темный майа Танвио ходит с блокнотиком, который он себе спел. Но мы - Исказители, нам можно.  [smiley=cool4.gif]

Э-эммм... а вот Маглор задал очень правильный вопрос насчет туалетной бумаги...  [smiley=an3.gif]

Листиками надо подтираться, листиками! Мягкими и пушистыми. Специально для этой цели выведенными добрейшей Йаванной.

Между прочим, я спел себе не только блокнот, но и карандаш!  [smiley=cool4.gif]

записан в 19.06.04 :: 22:24:46:

Между прочим, я спел себе не только блокнот, но и карандаш!  [smiley=cool4.gif]

Карандаш – это хорошо. Но и в Амане теперь проблем нет. Во-первых, появились перья. Во-вторых, грифель есть в горах. Добудем! Чтобы он не пачкал руки, его можно завернуть в бума… пардон, в мягкий и пушистый листик. Мамочка моя Нерданэль может теперь делать эскизы (помнится, ей хотелось), и все остальные тоже   ::)

Скульптура в Амане
Схематически процесс создания скульптурного произведения можно расчленить на ряд этапов:
лепка (из пластилина или глины) эскиза и этюдов с натуры;
изготовление каркаса для крупой скульптуры или щита для рельефа (железные стержни, проволока, гвозди, дерево);
работа на вращающемся станке или вертикально укрепленном щите над моделью в заданном размере;
превращение глиняной модели в гипсовую с помощью "чёрной" или "кусковой" формы; её перевод в твёрдый материал (камень или дерево) с использованием пунктировальной машины и соответствующей техники обработки или отливка из металла с последующей чеканкой; платинировка или подкраска изваяния. Известны также произведения скульптуры, созданные из твёрдых материалов (мрамор, дерево) без предварительной лепки глиняного оригинала (т. н. техника taille directe, т. е. прямой рубки, требующая исключительного мастерства)

Что касается литья, изготовления литых фигур:

1. Тут http://www.wargames.ru/sections.php?op=viewarticle&artid=1748  
статья «Изготовление формы для литья металла». Для отливки используется силикон. Игнорируем его.  Заменяем все материалы на доступные и смотрим этапность:
1)      Вручную изготавливается модель. Например, вырезается из дерева. Ставится на литник конической формы (это будет потом отверстием для заливки металла).
2)      Делается форма для литья.  
Чтобы модель потом легче было отделить, натираем ее воском. Чтобы разделить две половинки формы, прокладываем между ними бума… папирус. Затем модель покрывается толстым слоем, ну пусть глины (или гипса). Когда высохнет – разбираем форму. Получилось несколько частей, пусть будет две половины.
3)      В форме высверливаются маленькие отверстия для выхода воздуха.
4)      Форма зажимается как показано на рисунке. Фсе, можно лить металл.
5)      После охлаждения вынимаем нашу статуэтку и дорабатываем, т.е. срезаем литники, шлифуем-полируем, прорабатываем детали, наносим, если нужно узор – для этого потребуются инструменты для работы по металлу.
6)      Фу, устала… То есть хотела сказать – любуемся результатом.  

Еще раз: делаем модель, затем по ней форму, затем заливам расплавленный металл (кстати, что у нас насчет, извините, плавок? плавильную печь изобрели? металлы у нас какие?), потом вынимаем нашу статУю, или что там еще, и вручную дорабатываем.

2. Вот на этом сайте  
http://ab-battlefield.narod.ru/workshop.html
в «Мастерской» можно скачать архивом некоторые полезные статьи, в т.ч.
«Непрофессиональное руководство для начинающих скульпторов» - как сделать модели из пластика. Мне эта статья доставила удовольствие, не знаю, как вам. Эти модельки потом используют для отливки. Но у нас пластика нет, есть только глина, делать из нее и модель и форму не получится, наверное. Придется делать модель из дерева, а форму из глины.
Зато по описанной технологии можно просто делать глиняные фигурки и раскрашивать их. Идея в том, что если фигурка сложная - не забываем металлический каркас.

Касаемо бумажного вопроса.

Думаю, что вариант настоящей китайской бумаги вряд ли подходит.
Однако, если эльдар смогли додуматься до льняных одежд, то и до прессованных листьев по типу папирусных, тоже вполне могли додуматься.
Только название "папирус" очень уж режет слух. Слишком "наше", исторически-земное название. Есть ли в Амане заболоченные местности, где это растение могло бы произрастать?
Кроме того, есть возможность сперссовать тонкие лыковые волокна. Липа, я думаю, в Амане растёт. Да и береста тоже могла бы подойти.
Так же можно пропитать каким-то раствором ткань, чтобы она стала более прочной и гладкой, и по ней не растекалась краска. На таком материале можно и чертёж и рисунок сделать.

И почему в Амане нет пергамента? Ведь эльдар охотятся, шкуры животных тоже как-то использоваться могут...

Кстати, на счет бумаги.
Совершенно недавно наблюдала и даже держала в руках природную бумагу  :o
Может для кого-то это и известная информация, а я была весьма удивлена.
Эта "бумага" образуется сама собой в сначала подгнивших, а затем высохших березовых стволах под корой. Она, конечно, довольно грубовата, но карандашом или пером по ней писать вполне можно. (напоминает очень толстый, шершавый и рыхлый ватман, немного пожелтевший)
Т.о. у темных могла быть бумага и почти в любом кол-ве ::), а вот есть ли в Амане требуемые гнилушки ???
С другой стороны, эльфы могли наблюдать подобное природное явление в Эндорэ и потом, когда понадобится соответствующий материал, искусственно имитировать процесс ::)
Вот :)

Рисовать можно еще на обратной стороне сосновой коры, особенно если пригодная для этого часть коры лежит в Амане на земле также, как у нас. А похожа она на гладкую тонированную бумагу. Рисовать на ней очень удобно грифелем и углем.

Еще раз перечитала тред. Думаю, наличие бумаги в Амане ничему противоречить не будет, а игрокам это сильно облегчит жизнь. Что касается технологии - эльфийская бумага напоминает папирус. Йаванна обещает создать подходящие растения с большими, узкими и светлыми листьями. Но - никакой бересты и прочей коры. Они в Валиноре с деревьев не сыплются и на земле не валяются.
Для долговечных записей лучше использовать пергамент или пропитанную чем-нибудь ткань.