'Север и Запад' литературно-игровой проект Тэссы Найри
http://eanninskaya.ru/cgi-bin/nw/YaBB.pl
Организационные вопросы >> Орк-форум >> Орк-вопросы - 37
http://eanninskaya.ru/cgi-bin/nw/YaBB.pl?num=1156522639

Сообщение написано Мелькор в 25.08.06 :: 18:17:19

Заголовок: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 25.08.06 :: 18:17:19
Продолжаем здесь. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Айлинхис в 25.08.06 :: 18:43:35
Я написала квенту Наэрвэ. Скажите, что исправить.
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=registration;action=display;num=1156523317

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 25.08.06 :: 19:19:33
Уже. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 25.08.06 :: 21:31:00
Махтан, Нерданэль, близнецы, выскажитесь, пожалуйста, о квенте. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 26.08.06 :: 14:40:23
Сарин, кактус для тебя готов.  [smiley=wink1.gif]
Можешь врываться сейчас, можешь позже. Дверь я забыл запереть, будучи в перееханном состоянии, а Тхори - по причине пофигизма.
Предполагаемая цель визита - обсудить с Тхориэн проблемы организации школы для степных орков, которые как раз прибыли в Удун между вручением камня-звезды Танвио и моим визитом к Тхори.
Плюс - ты в это время, возможно, очень увлечена орчатами и теоретически могла не заметить, что редко видишь меня.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Лассэлантэ в 26.08.06 :: 20:36:22
Ага, сейчас посмотрю и подумаю.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 27.08.06 :: 14:38:50
Нам успеть одеться перед твоим приходом?  [smiley=an3.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Атаринке в 27.08.06 :: 14:41:07

Мелькор записан в 27.08.06 :: 14:38:50:
Нам успеть одеться перед твоим приходом?  [smiley=an3.gif]


Не... Лучше развоплотиться... От щастья [smiley=an3.gif]
Но тогда кактус безвременно зачахнет :'(

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Феанаро в 27.08.06 :: 14:51:52
Майтимо, Нерданель, кстати, вот тут
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=aman_after;action=display;num=1156098334;start=25
ждёт тебя

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 27.08.06 :: 14:54:45

Цитировать:
Но тогда кактус безвременно зачахнет

Не, этого нельзя допустить. Кактусы - народное достояние.  ;D

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 27.08.06 :: 14:57:19

Цитировать:
Майтимо, Нерданель, кстати, вот тут
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=aman_after;action=display;num=1 156098334;start=25
ждёт тебя

Я там не успел ответить, т.к. Феанаро продолжил ваш отыгрыш. Теперь жду, пока вы доиграете до какого-то момента, когда можно будет "перевести кадр" на нас с Нерданэлью. Чтобы не путались реплики.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Атаринке в 27.08.06 :: 15:35:19
Мастеру

Новости в рассылку отправляем? [smiley=chrono2.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 27.08.06 :: 19:34:10
Ага. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Тьелкормо в 27.08.06 :: 20:47:53
Мама Нерданэль! Тебе не пора вмешаться в кормление Келегормом Куруфина?  [smiley=white_cat.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Лассэлантэ в 27.08.06 :: 21:40:22
*пожимаю плечами: а то я тебя без одежды не видела.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Endy в 28.08.06 :: 08:46:49

Тьелкормо записан в 27.08.06 :: 20:47:53:
Мама Нерданэль! Тебе не пора вмешаться в кормление Келегормом Куруфина?  [smiley=white_cat.gif]

Щас разберемся  ???

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 28.08.06 :: 15:03:58

Цитировать:
*пожимаю плечами: а то я тебя без одежды не видела.

Тогда я остаюсь с голыми коленками.  ;D

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 28.08.06 :: 19:22:16
Майтимо и Нерданэль, мы с Феанаро закончили разговоры. :)
Пожалуйте сюда, милости просим:

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=aman_after;action=display;num=1156098334;start=50

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 31.08.06 :: 17:25:45
Майтимо, ты позвал Атаринке.
Он ответил. :)

Вот здесь:
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=aman_after;action=display;num=1156098334;start=50

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 31.08.06 :: 17:36:55
Есть предложение пригласить Тевильдо в "Пробуждение".
Меанвер, как тебе эта идея?

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 31.08.06 :: 17:38:26
Ага, Майтимо сейчас ответит, спасибо. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Endy в 01.09.06 :: 10:05:06
Феанаро и Нерданэль собираются сделать 3-ю попытку приблизить собственную свадьбу.:) Благословите...

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 01.09.06 :: 14:45:27
Удачи вам в этом нелегком деле!  :D Надеюсь, Тинвэ смог хоть немного помочь. Он очень старался.  [smiley=an3.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Endy в 01.09.06 :: 14:54:18
Спасибо ему большое.На свадьбу позовем  :D

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 01.09.06 :: 15:02:46
Ура!  [smiley=an4.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 01.09.06 :: 15:07:22
Артаресто, Айлинхис, а ведь у вас море у горизонта не может быть светлее, чем у берегов Амана. Источник света у вас более или менее за спиной. И на холме, а не на небе. Плюс - на побережье могут быть видны звезды.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Айлинхис в 01.09.06 :: 15:11:57
Все поправила. Извиняюсь, забыла, никак не могу вовремя на реалии Арды перейти.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Тинвэ в 01.09.06 :: 16:52:45
Нерданэль, мы завершили эпизод или хочешь что-то добавить?  ::)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 01.09.06 :: 17:42:38
Мурэ и Динен, куда мы ведем эпизод дальше? Или завершать будем?

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Endy в 01.09.06 :: 18:23:05

Тинвэ записан в 01.09.06 :: 16:52:45:
Нерданэль, мы завершили эпизод или хочешь что-то добавить?  ::)

Завершили.Пойду охмурять Феанаро. ::)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мору Унголиант в 05.09.06 :: 09:30:35
Не знаю, а никто больше проявиться не хочет?

Хотя знакомства более тесные можно отыграть и позже отдельно.

Если ни у кого больше идей нету, то, наверное, можно закруглятся :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Майвэ в 06.09.06 :: 08:26:24
а у меня очередной глюпий вопрос, можьна?
эпизоды с Румилом недоигранные планируют догрываться? А то Румил уже во всеоружие сочиняет квэнту  для Лучиэнь.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Феанаро в 06.09.06 :: 09:57:31
да хотелось бы..
А то я так неграмотным и останусь :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 06.09.06 :: 11:11:24
Ага. И Гэлу тоже ждёт верного друга (Румила то есть), чтобы помог на землю спуститься. ;)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 06.09.06 :: 20:04:54
Майтимо, мы ждём тебя у фонтана. Позови пожалста Финдекано или хотя бы отомри и скажи чё-нить. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 07.09.06 :: 21:05:58
Угу, завтра отомру. :) У меня тут по работе завал был два дня.  [smiley=chrono2.gif]

Румил - да, нужен и очень. Продолжай эпизоды, конечно. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 11.09.06 :: 15:19:12
Мастер, новсти можно отправлять в рассылку?

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Майвэ в 11.09.06 :: 19:16:35
Румил продолжит. вот только я домой вернусь

Заголовок: ре
Создано Мелькор в 11.09.06 :: 23:56:11
Ага, новости отправляй. :)

Гэлу, ты не можешь слышать разговор энтов: он идет по осанвэ. А если бы даже они говорили вслух, ты не знаешь их языка.

Заголовок: Re: ре
Создано Морифинвэ в 12.09.06 :: 03:04:21

Мелькор записан в 11.09.06 :: 23:56:11:
Гэлу, ты не можешь слышать разговор энтов: он идет по осанвэ. А если бы даже они говорили вслух, ты не знаешь их языка.


ака Гэлу

Странно, но предыдущие события эпизода говорят, как раз об обратном. ::)

Или энты умеют закрываться при осанвэ, чтобы их никто не услышал?

Впрочем, не проблема - если надо исправлю. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Карлан2 в 12.09.06 :: 22:00:02
Энди, мы будем отыгрывать обучение у Карлана?

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Endy в 13.09.06 :: 09:12:24
Так собирались.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 13.09.06 :: 10:34:19

Endy записан в 13.09.06 :: 09:12:24:
Так собирались.


Тогда предлагаю продолжить в треде "Школа Карлана", под звёздочками.  :)
И ещё - Артаресто требуется объяснение с родителями?

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Endy в 13.09.06 :: 11:39:37

Цитировать:
И ещё - Артаресто требуется объяснение с родителями?

Если родители захотят, пусь сами требуют объяснений. ;D

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 13.09.06 :: 11:40:05

Цитировать:
Странно, но предыдущие события эпизода говорят, как раз об обратном.

Там ты говорил через осанвэ с Бауглорном. А сейчас он говорит с Фангорном, а не с тобой.
Ты можешь общаться мысленно, но не слышишь  мысленные разговоры, в которых не участвуешь. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 13.09.06 :: 12:29:39
Гэлу уже давно всё исправил. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 13.09.06 :: 12:58:50
Да я просто объясняю.  [smiley=wink1.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 17.09.06 :: 15:40:34
По очередному выпуску новостей у меня нет добавлений/замечаний. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 17.09.06 :: 19:38:57
Вот в этом эпизоде нужен Наэрвэ:
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=aman_after;action=display;num=1106437390

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Майвэ в 19.09.06 :: 19:07:28
кстати да, так давно это было, что я и забыла о нем.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 21.09.06 :: 20:17:35
Список "висячих эпизодов" обновлён от сегодняшнего числа - 21.09.06.


Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 23.09.06 :: 15:21:03
Дорогие игроки!

В настоящее время на форуме создаётся Энциклопедия СиЗ.

Ко всем вам очень большая просьба принять в этом посильное участие. То есть -  высказывать свои замечания и пожелания.

Предполагаемые разделы Энциклопедии размещены здесь:

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=world;action=display;num=1159011397;start=0

И также большая просьба участвовать в обсуждении не только наличия или отсутствия каких-либо разделов Энциклопедии, но и её содержимого.  :) Особенно это касается реалий нашего мира.

Поэтому просьба заключается в следующем - не игнорировать обсуждаемые вопросы.

Поскольку те решения, которые будут приняты в процессе обсуждения - будут занесены в соотвествующий раздел Энциклопедии.

Помещение нашего резюме в Энцилопедию будет означать, что данный вопрос окончательно принимается, как одна из концепций игры и более не подлежит обсуждению. [smiley=chrono2.gif]

Во избежание несогласий, пожалуйста, участвуйте в обсуждении до того, как будет принято решение.

Обсуждение здесь:
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=world;action=display;num=1158754536

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 25.09.06 :: 17:38:24
Сайрон, здесь твой ход:
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=Endore;action=display;num=1139304622;start=25

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 25.09.06 :: 19:56:07
Поправка. Концепция игры уже создана четыре года назад и висит на сайте как часть Правил СиЗ.

В разделе "О нашем мире" и энциклопедии отражаются реалии мира, причем по мере возникновения связанных с ними вопросов. Время обсуждения не ограничено. В отдельных случаях его ограничиваю я - когда нужно выяснить конкретный вопрос для отыгрыша уже начатого эпизода, который на момент обсуждения приостановлен до решения вопроса. Материалы для энциклопедии будут поступать, пока существует СиЗ: проект развивается, мир строится в процессе игры.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Рина в 25.09.06 :: 20:07:30

Цитировать:
Помещение нашего резюме в Энциклопедию будет означать, что данный вопрос окончательно принимается, как одна из концепций игры и более не подлежит обсуждению.


Насколько я поняла Мастера, Энциклопедия создается как справочник и путеводитель по миру игры. Далеко не все вопросы, обсуждавшиеся в разделе "О нашем мире", настолько важны, чтобы считаться концептуальными.

Некоторые обсуждения не завершены, т.к. вопрос для игры на тот момент оказался не принципиальным, или без гео решения удалось обойтись. А если решение упомянутых вопросов вновь понадобится - обсуждение можно будет продолжить.

Кстати, резюме может не быть чисто формально - чаще всего игроки приходят к консенсусу в процессе игры.


Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 25.09.06 :: 21:08:30
Дорогие мои Тэсса и Рина. :)

Если вы смотрели предварительный проект энциклопедии СиЗ - то не могли не заметить, что  там не было ещё вообще практически ничего, кроме моего опуса. :)

В энциклопедии планируются не только ссылки, но предварительное маленькое пояснение, в несколько строчек - что есть что и кто есть ху.  :)
Если в процессе обусждения пришли к какому-то общему знаментаелю - это маленькое пояснение позволит участнику не вдаваться в подробности и не тратить время, но уже знать ответ на интересующий его вопрос. А если кому-то захочется прочитать сам процесс обсуждения или лично удостовериться, что автор энциклопедической статьи всё правильно написал  :)- на здоровье - для этого будет ссылка.

Что касается всего остального - то ситуация складывается следующим образом:

При просмотре тредов "нашего мира" - я мало где обнаружила резюмирующую реплику - вот, мол, так и так решили - будем считать так и вот эдак и спокойно играть дальше.  :)
Большинство обсуждений не закончено вообще. И если дать ссылку на такой тред, участник не сможет понять - а что же всё-таки решили?

Возможно, что когда шло обсуждение конкретного вопроса - участники (и самое главное - Мастер, принимающий окончательное решение) общались в привате или ещё как-то в личных беседах разрешали свои сомнения и споры, но в тредах "нашего мира" это никак не отражено.

Возможно, что при прочтении ВСЕХ логов, законченных  эпизодов, обусждений в сюжетах (иногда эти вопросы всплывают и там и даже в библиотечных тредах) - я смогу найти ответы на вопросы, которые там поднимались. :)  ::)

Занесение в энциклопедию, ИМХО - должно всё-таки нести в себе некий завершающий момент, прекращающий споры. И время это экономит.
И, конечно, если по ходу игры возникнет какой-то вопрос и участники как-то его разрешат - он также будет вносится в соответствующий раздел энциклопедии по мере поступления, так сказать. [smiley=chrono2.gif] :)

Но вот, например, вопрос о том, что из себя представляет мир (материальный мир, а не иделогия), в котором живут персонажи СиЗ, так и не нашёл никакого чёткого разрешения.
Этот вопрос не кажется мне второстепенным. ::)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 25.09.06 :: 21:27:48
Дополнение


Цитировать:
Поправка. Концепция игры уже создана четыре года назад и висит на сайте как часть Правил СиЗ.


Исправлено.
Оставлены только ссылки по соответствующим темам.
Если раздел не нужен - его можно убрать. И об этом я сказала в конце того же постинга.



Цитировать:
В разделе "О нашем мире" и энциклопедии отражаются реалии мира, причем по мере возникновения связанных с ними вопросов. Время обсуждения не ограничено. В отдельных случаях его ограничиваю я - когда нужно выяснить конкретный вопрос для отыгрыша уже начатого эпизода, который на момент обсуждения приостановлен до решения вопроса. Материалы для энциклопедии будут поступать, пока существует СиЗ: проект развивается, мир строится в процессе игры.


У меня нет никаких возражений по поводу сказанного. :)

И я не имела в виду, что участники должны срочно что-то обсуждать.
Если вопрос о материальном мире игры не принципиален - можно не заносить его в энциклопедию, но оставить вопрос открытым.

В данном случае я просила, чтобы участники высказались относительно разделов энциклопедии. Возможно, что у кого-то могут быть ещё идеи или замечания.
Если их нет или они не нужны, то тогда я жду слова Мастера  - и начинаю заполнять разделы энциклопедии. :)
Если есть какие-то лишние разделы - их также можно убрать, но я не знаю какие... ::)
Это только моё мнение о том, как оно должно выглядеть.
И, прежде чем начать заполнение, мне хотелось бы чётко знать - подходят они или нет. А то ведь напишу что-то, а потом окажется, что это не нужно и я зря потратила время.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 29.09.06 :: 23:39:24
Ирис, я пока успела прочитать только то, что ты посылала мне лично. И ответила тебе по всем пунктам. Как только выкрою время, обязательно доберусь до обсуждательных тредов и выскажусь.
Ты можешь начать заполнение Энциклопедии с тех вопросов, которые уже решены. Их хватает. С остальными будем разбираться. Часть вопросов в обсуждалке была поднята ради конкретных отыгрышей, часть - просто так "на будущее" или из любопытства. Вот по второй части в основном и не приняли решений. Думаю, проще всего будет эти "подвисшие" вопросы обсуждать без спешки и заносить в Энциклопедию по мере решения, постепенно. Если что-то потребуется по игре срочно, решим срочно.

Цитировать:
Исправлено.
Оставлены только ссылки по соответствующим темам.

Не поняла, что исправлено. Я имела в виду "концепции мира" в твоем письме к игрокам, и ничего больше.

Цитировать:
Но вот, например, вопрос о том, что из себя представляет мир (материальный мир, а не иделогия), в котором живут персонажи СиЗ, так и не нашёл никакого чёткого разрешения.
Этот вопрос не кажется мне второстепенным.

Не поняла, что ты имеешь в виду? Метафизическую природу Арды или ее географию/космогонию/геологию и т.п.?

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 30.09.06 :: 00:06:35

Цитировать:
Не поняла, что исправлено. Я имела в виду "концепции мира" в твоем письме к игрокам, и ничего больше.


Так. Похоже, что мы друг друга не поняли. Я в письме просила игроков высказываться о разделах энциклопедии и их содержании.
В самой энциклопедии - в разделе "общие положения" я убрала свою статью. Поскольку поняла твоё примечание так, что она там не нужна, так как всё уже написано.


Цитировать:
Не поняла, что ты имеешь в виду? Метафизическую природу Арды или ее географию/космогонию/геологию и т.п.?


И то, и другое и третье. То есть - что такое Арда, какой это мир (плоский - круглый), кто такие валар-майар и прочая.
Только этот тред я тоже убрала. Туда всё равно никто ничего не отвечал.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 01.10.06 :: 14:22:24
Статью убрала зря.
А треды я прошу больше не удалять, не согласовав это предварительно со мной.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 01.10.06 :: 15:33:58

Цитировать:
Статью убрала зря.


Назад вешать что ли?


Цитировать:
А треды я прошу больше не удалять, не согласовав это предварительно со мной.


Тред, который я удалила, был открыт мной и ни одного сообщения, кроме моего, там не было. Так что получается, что удалила я только свой собственный постинг. Если бы в треде был хотя бы один не мой постинг, то я его, конечно, не стала бы удалять без согласования с Мастером.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 01.10.06 :: 23:45:13
Насчет треда - ОК. Но лучше все-таки и в этом случае не спешить с удалением: иногда кто-нибудь отвечает с опозданием, а так люди даже увидеть твое сообщение могли не успеть.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 01.10.06 :: 23:46:32
Мору, будем считать эпизод "Снежки и сосульки" завершенным или ты хочешь его как-то продолжить?

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 02.10.06 :: 00:06:47

Мелькор записан в 01.10.06 :: 23:45:13:
Насчет треда - ОК. Но лучше все-таки и в этом случае не спешить с удалением: иногда кто-нибудь отвечает с опозданием, а так люди даже увидеть твое сообщение могли не успеть.


ОК.

Я продублировала часть удалённых вопросов в новом треде.

Остальные (об айнур) добавлю в уже открытый.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мору Унголиант в 02.10.06 :: 07:42:00

Мелькор записан в 01.10.06 :: 23:46:32:
Мору, будем считать эпизод "Снежки и сосульки" завершенным или ты хочешь его как-то продолжить?

А я уже отвечала на этот вопрос ::) ::) ::)
ИМХО, можно закрывать, если больше никто не хочет подсоединиться в эпизод. Более подробное общение можно отыграть и позже, отдельно :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 02.10.06 :: 17:26:55
Никто не присоединился, так что закрываю.  [smiley=chrono2.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 02.10.06 :: 23:00:20
Макалаурэ, Айканаро, Финдарато, здесь ход кого-то из вас троих:
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=aman_after;action=display;num=1096057252;start=125

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Финдарато в 10.10.06 :: 09:29:38
Уже есть. :)
А в этом треде (http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=aman_after;action=display;num=1120929277), насколько я помню, хотел появиться Тьелкормо.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Тьелкормо в 10.10.06 :: 16:47:25
Эмммм... Раз ты говоришь, значит, хотел.
Появлюсь.
Спасибо

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 14.10.06 :: 13:11:53
Семли, нужно решить судьбу одного уже отыгранного эпизода с твоим участием:
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=Endore;action=display;num=1105824086;start=0
Поскольку желающих взять роль Мориннарэ за полгода не нашлось, а этот персонаж не задействован ни в каких сюжетных линиях, и с ним отыграно только три эпизода, я собираюсь эти эпизоды перенести в Заповедник. Один из них - о том, как Майвэ училась летать. Есть три варианта:
1. Просто перенести его в Заповедник (исключив из основного сюжета СиЗ).
2. Переиграть его с новой майэ (вместо Мориннарэ).
3. Реплики новой майэ аккуратно вписываются вместо реплик Мориннарэ, и остальным участникам эпизода не приходится ничего переигрывать (их реплики копируются из первоначального эпизода). Старый эпизод (с Мориннарэ) остается в Заповеднике.
Какой из трех вариантов для тебя лучше?

Квента новой майэ сейчас висит в Регистрации. Играть ее будет Ирис. Имя ей пока не придумали.
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=registration;action=display;num=1160596817

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 16.10.06 :: 20:43:16
Рина, я внесла уточнения в хронологический тред - прямо на первую страницу. Посмотри.  [smiley=chrono2.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 20.10.06 :: 15:06:29
Обновлён список "висячих" эпизодов  [smiley=chrono2.gif].

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=orc;action=display;num=1157630278

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 22.10.06 :: 20:36:48
Макалаурэ, что будем делать с этим нашим эпизодом?
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=aman_after;action=display;num=1148725918;start=25
Есть какие-то пожелания или закругляемся?

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 22.10.06 :: 21:03:29
Мору, есть идея позвать Тевильдо петь с нами грозу в "Пробуждении". Ты не против?

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Тьелкормо в 22.10.06 :: 22:03:34
Да, давайте завершим, спасибо

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мору Унголиант в 23.10.06 :: 08:21:39
Мне чего - зови :) Меанвер все равно ведомый в данной ситации :)
Только не придется там что-нибудь серьезно переписывать в педыдущих репликах? А то мы уже далеко улетели от первого упоминания Тевильдо ;)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 23.10.06 :: 10:54:39
Там сказано, что Тевильдо еще не вернулся из очередного странствия. Но вернуться он может в любой момент. Или услышать музыку грозы - а это одна из его любимейших мелодий - и присоединиться. Только, видимо, стоит подождать, пока начнется гроза.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 23.10.06 :: 16:09:51
Тевильдо подождёт :)

Ещё несколько вопросов:

1. Этот эпизод происходит после создания драконов. Может быть, Анкалагон поучаствует? В смысле - понаблюдает это действо?

2. Мне хотелось бы взять двух драконов. Анкалагона и Гвайверауна. Можно?

3. Если Рине сейчас не до эпизода в Альмарене, то можно пока отыграть приход Нерсимиен в Удун. Так можно сделать или нужно обязательно хронологически?
Если можно - то в какой временной промежуток вставить этот эпизод?

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 23.10.06 :: 23:42:29

Цитировать:
1. Этот эпизод происходит после создания драконов. Может быть, Анкалагон поучаствует? В смысле - понаблюдает это действо?  

Нет, дракончики маленькие и сидят пока дома в Удуне. А до места грозы лететь относительно далеко.

Цитировать:
2. Мне хотелось бы взять двух драконов. Анкалагона и Гвайверауна. Можно?

Можно. :)

Цитировать:
Если Рине сейчас не до эпизода в Альмарене, то можно пока отыграть приход Нерсимиен в Удун. Так можно сделать или нужно обязательно хронологически?
Если можно - то в какой временной промежуток вставить этот эпизод?

Можно. Временной промежуток - от Пробуждения эльфов до прихода в Удун Майвэ.
Тхори собирается начать эпизод на этой неделе.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 25.10.06 :: 00:15:25
Ребята, если кто-то не понял: каждому игроку необходимо прочитать все логи СиЗ. Во избежание багов по игре, когда персонаж не знает чего-то, что должен бы знать из-за того, что игрок этого не прочитал. Во избежание обломов, когда сложившаяся игровая реальность не соответствует ожиданиям. Во избежание упущенных по незнанию игровых возможностей. Особенно я настаиваю на прочтении логов Темного блока участниками, играющими светлых персонажей. Во избежание ложных представлений о том, с чем нолдор столкнутся, явившись в Эндорэ. А эльф, родившийся в Амане, едва ли не будет иметь представления о том, как жили квэнди у Куивиэнен: хоть что-то ему наверняка рассказывали.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 25.10.06 :: 20:19:48
Айканаро, здесь твой ход:
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=aman_after;action=display;num=1096057252;start=125

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 26.10.06 :: 22:52:50
Мелькор, Нерсимиен с удовольствием займётся драконами. :)

А может и приход её в Удун тоже отыграть?
Я выбрала время после эпизода "Когтями по дереву".

Подходит?

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 26.10.06 :: 22:57:39
А после сотворения драконов не хочешь? А то непонятно, почему ты не участвовала.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 26.10.06 :: 23:03:24
Сотворение драконов - это после прихода Майвэ в Удун.
И почему не участвовала - могла выполнять какое-нибудь задание Мелькора.
Могла не решиться. Ведь чёткой своей Мелодии у Нерсимиен нет.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 26.10.06 :: 23:18:44
ОК, тогда приходи после "Когтями по дереву". :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Lemur в 27.10.06 :: 12:37:31
Лемур очнулся и будет в воскресенье в выходные. Бодр,здоров и полон новых идей.
Кидайтесь мне в приват также, если у кого что есть лично.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 27.10.06 :: 12:59:37
УРР-РРА!!! [smiley=attack.gif]

Дедушка приехал! :D

Махтан нужен в эпизоде "Школа Махтана"
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=aman_after;action=display;num=1149109030

И ещё планируется приход нового ученика.  :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Айквэ в 27.10.06 :: 13:31:54
Новый ученик - это я :)
Учиться буду в параллель с Мроифинвэ (если возьмут)
Чего нам надо согласовать?

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Майтимо в 28.10.06 :: 21:33:02
Макалаурэ, а не завершили ли мы эпизод с маленьким Турко? Или тебе хочется еще что-то там сыграть?  ::)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Тьелкормо в 29.10.06 :: 20:32:30
Можно и завершить. Только придать ему завершенность...
А еще можно /наглеет/ представить его Оромэ... Когда у Оромэ приемные дни? :))

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Lemur в 29.10.06 :: 20:50:45
В "Школу Махтана" положила реплику. А вот в "Снах..." нужна реакция Финвэ.
Всю неделю буду заглядывать на сайт. Если кому-то что-то отыграть или договориться об отыгрышах висячих эпизодов всякими эпизодическими личностями, то обращайтесь ко мне. Или сюда, или в Висячие эпизоды.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Тьелкормо в 29.10.06 :: 21:12:13
Леди и джентльмены, прошу меня простить, но меня заклинило. Я по поводу двух постов, которые я должна открыть: о лютне с Атаринкэ и о встрече с Тэлвэ.
Я их открою в ближайшее же время. Извините за торможение.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 29.10.06 :: 21:24:07

Цитировать:
В "Школу Махтана" положила реплику.


ОК. :) Эпизод из списка убрала. [smiley=chrono2.gif]


Цитировать:
А вот в "Снах..." нужна реакция Финвэ.


Так там и написано, что последняя реплика от персонажа - Махтан.
Поэтому ждём Финвэ. :)


Цитировать:
Всю неделю буду заглядывать на сайт. Если кому-то что-то отыграть или договориться об отыгрышах висячих эпизодов всякими эпизодическими личностями, то обращайтесь ко мне. Или сюда, или в Висячие эпизоды.


Это очень радостная весть. :)
Лемур, загляни, пожалуйста сюда:

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=actions;action=display;num=1161952922

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Айквэ в 30.10.06 :: 20:13:07
Феанаро (если ты еще там) и Морифинвэ, как вы смотрите на то, чтобы Айквэ объявился в эпизоде "Школа Махтана"?????
В "Сюжетах" это обсуждается тут http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=actions;action=display;num=1161952922

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 30.10.06 :: 22:49:57
Морьо не против. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Тьелкормо в 02.11.06 :: 21:27:16
Брат мой Куруфинвэ, я пнул нашего задумчивого старшенького, и он пошел с лютней в сад...
/так, понесло меня что-то... В общем, я тред открыла

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 06.11.06 :: 18:22:52

Цитировать:
Если кому-то что-то отыграть или договориться об отыгрышах висячих эпизодов всякими эпизодическими личностями, то обращайтесь ко мне. Или сюда, или в Висячие эпизоды.

Сюда. Не надо засорять "Висячие эпизоды".

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 06.11.06 :: 18:29:29

Цитировать:
Можно и завершить. Только придать ему завершенность...

Напишешь финальную реплику?

Цитировать:
А еще можно /наглеет/ представить его Оромэ... Когда у Оромэ приемные дни?

Обсудили с Риной ака Оромэ. Ребенка представить Оромэ нереально. Но подросший Тьелкормо может добраться до лесов Оромэ и познакомиться с кем-нибудь из майар Охотника. И уже они представят его Оромэ.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Тьелкормо в 06.11.06 :: 21:52:49
Хорошо, спасибо

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Рина в 08.11.06 :: 19:47:06
Ребята, загляните сюда, пожалуйста.

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=master;action=display;num=1059658114;start=134

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Арафинвэ в 09.11.06 :: 01:32:06
Индис, сделай, пожалуйста, ход здесь:
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=aman_after;action=display;num=1082584062;start=75

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 09.11.06 :: 01:35:08
Друзья мои, прошу прощения за торможение: сочетание проблем с компьютером и аврала по работе привело к зверскому цейт-ноту. Аврал пока продолжается, но с компом, вроде, теперь все в порядке. Так что буду наверстывать. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 09.11.06 :: 01:45:18
Нерсимиен, кого тебе хочется встретить на подходах к Удуну?  ::) Вот Тхори предлагает, чтобы ее сначала. Ты как? :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 09.11.06 :: 19:25:20

Мелькор записан в 09.11.06 :: 01:45:18:
Нерсимиен, кого тебе хочется встретить на подходах к Удуну?  ::) Вот Тхори предлагает, чтобы ее сначала. Ты как? :)


Хотелось бы самого хозяина. :)

А что хочет предложить Тхори? :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Тьелкормо в 09.11.06 :: 20:08:10

Цитировать:
Индис, сделай, пожалуйста, ход здесь:

Хорошо, сейчас.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 09.11.06 :: 23:19:40
ОК, встречу сам. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 09.11.06 :: 23:22:26
Вопрос с Мориннарэ решаю мастерским произволом. Сюжеты с ней отправляются в Заповедник. Эпизод с обучением Майвэ полетам частично переигрывается: вместо Мориннарэ будет Нерсимиен.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 11.11.06 :: 02:49:13
Финвэ и Ингвэ, выскажитесь, пожалуйста, в этом эпизоде:
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=aman_after;action=display;num=1082584062;start=75

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 11.11.06 :: 02:52:06
"Шизофрению" завершили. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Indis в 11.11.06 :: 13:02:18
Ингвэ пошел думать над репликой.
Это... леди и джентльмены... Если кто-то вдруг захочет забрать у меня Ингвэ - я не против. Он хороший персонаж, и мне нравится. Но меня уже немножко на них не хватает. Извините.
Впрочем, я пока справляюсь. /и, надеюсь, буду справляться и дальше/

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мору Унголиант в 14.11.06 :: 10:39:49
Ответила в Валмаре и в "Побеге".
Сори за неперелогин  :-[

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 06.12.06 :: 01:01:18
Макалаурэ, в стороительстве дома твой ход?

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 06.12.06 :: 01:06:32
Феанаро и Нерданэль, вы свою очередную встречу закончили или там будет продолжение?

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Аэгнор в 07.12.06 :: 22:32:13
не знаю.. По-моему, там ещё не завершено

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Indis в 10.12.06 :: 14:58:04
Макалаурэ пошел думать над репликой
А вообще... может, не будем отыгрывать набор агата?
Приступим сразу к оформлению комнаты?

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Endy в 21.12.06 :: 22:22:14

Цитировать:
Феанаро и Нерданэль, вы свою очередную встречу закончили или там будет продолжение?

думаю, завершили.Потому что встреча с Румилом и выяснение ,что за камень ничего не дает для развития их отношений.Контакт установили, что и требовалось, а дальше надо развивать успех :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 21.12.06 :: 22:50:21
Обновлён список "висячих эпизодов" от 21.12.06г.

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=orc;action=display;num=1157630278

Эпизоды:

1. "Строим дом" - предлагается завершающую реплику написать Феанаро, а мы (сыновья то есть) - опишем в эпизодах - что мы изобразили.

2. "Близнецы хулиганят" - не стала помечать, так как эпизод предлагается закрыть и начать новый, где Нерданэль и Феанаро будут выяснять отношения.

Что скажут близнецы?

3. "Ещё одна встреча (Феанаро и Нерданэль)" - тоже не стала помечать, так как эпизод предложено завершить.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Майтимо в 22.12.06 :: 01:31:07
Тьелкормо, Атаринке, а на охоту мы едем? ::)
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=aman_after;action=display;num=1156274944;start=175

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Нерсимиен в 22.12.06 :: 01:46:19
Атаринке

Едем! Атаринке очень хочет на охоту. [smiley=attack.gif]


Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Макалаурэ в 23.12.06 :: 20:05:49
Опускаем завтрак? Следующая реплика моя, вводная к охоте?

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Финдекано в 24.12.06 :: 22:45:42

Цитировать:
думаю, завершили.Потому что встреча с Румилом и выяснение ,что за камень ничего не дает для развития их отношений.Контакт установили, что и требовалось, а дальше надо развивать успех


В принципе, да.. Только последняя реплика на завершающую не тянет.


Цитировать:
"Строим дом" - предлагается завершающую реплику написать Феанаро, а мы (сыновья то есть) - опишем в эпизодах - что мы изобразили.

А что в этой реплике должно быть? Я же предполагал прийти полюбоваться на ваше творение. А любоваться пока и не на что

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 24.12.06 :: 22:49:57
А мы в сюжетах напишем - что изобразили.

А потом Феанаро опишет, что увидел

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Рина в 25.12.06 :: 21:47:05
Нерсимиен, в Альмарене доиграли, по-моему.  :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 26.12.06 :: 00:38:35
По-моему тоже, если только Тхориэн не хочет высказаться относительно того, что она зачислила Нерсимиен и поставила "галочку" для Мелькора. [smiley=wink1.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Endy в 26.12.06 :: 14:00:24

Цитировать:
В принципе, да.. Только последняя реплика на завершающую не тянет.

Не рассказ же пишем, зачем формализм.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Рина в 26.12.06 :: 22:13:26
Нерсимиен, ОК. Тогда я пишу завершающую реплику - и закрываем эпизод.  :)

Нерданэль, мне очень нравится твоя реплика в "Женских языках"!  :D
Гм, а не закончен ли и этот эпизод? Хорошая концовка, имхо.  :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Endy в 27.12.06 :: 13:21:49
Спасибо.  :) Я тоже не против закончить.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 29.12.06 :: 23:53:38

Цитировать:
Опускаем завтрак? Следующая реплика моя, вводная к охоте?

Давай. :) Если Атаринке не против.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 29.12.06 :: 23:58:51

Цитировать:
Не рассказ же пишем, зачем формализм.

Каждый лог на СиЗ и есть рассказ (глава) или часть рассказа. Поэтому желательно писать связный литературный текст и делать концовку (если не планируется объединить несколько тредов в один лог при публикации на сайте).

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 30.12.06 :: 00:01:53

Мелькор записан в 29.12.06 :: 23:53:38:
Давай. :) Если Атаринке не против.



Атаринке "за". :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 30.12.06 :: 00:06:08
Там надо еще маму предупредить. Но это можно сделать и выезжая. Чтобы приготовления к охоте не затягивать.  ::)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 30.12.06 :: 00:07:02
Нерданэль, присоединяюсь к Рине: великолепная завершающая реплика в "Женских языках". :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Endy в 02.01.07 :: 22:06:22
Благодарю. :) К нашему разговору с Феанаро я тоже написал пост, который, на мой взгляд, подходит для завершения очередной главы их отношений.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Финдекано в 05.01.07 :: 18:46:33
Энди, да, согласен, дальше продолжать нечего, а реплика вполне завершает диалог. Дальше я приду к тебе с рассказом! Ты меня заинтересовала! :)))

Насчёт эпизода про "в славном граде Тирионе".
Почему все так переполошились? Ну прыгнул мальчик в воду? Так корабль у берега, море спокойное, плавать он умеет, опять же мирный Аман и всё такое. Чего все испугались? Или у нас были случаи, что кто-то тонул? А если не было (что логично), то откуда страх-то? Даже беспокойство откуда?

И вот.. Я поотвечала там, где вспомнила. Если остались за мной ещё долги, ткните меня в них носом, плз

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Макалаурэ в 11.01.07 :: 00:28:30
Макалаурэ забеспокоился по поводу Айканаро потому, что как-то кузен очень резко покинул их общество :)
Разумеется, он не думает, что сын Эарвен способен утонуть (да и вообще эльф)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 11.01.07 :: 22:48:42
У нас не все эльфы умеют плавать. Вот эпизоды, где об этом сказано:
http://nw.venec.com/endore/endore5.htm
http://nw.venec.com/endore/endore15.htm
Плюс - у нас, например, Артаресто испытывает дискомфорт на высоте. И по скалам все лазят с разной сноровкой.

Но тэлери плавать научаются раньше, чем ходить. И внуки Ольвэ плавать, конечно, умеют. Так что реплику Тэлвэ я исправила, а Вингариэль просила передать, что она не думает, кто чей внук, а парень не тэлеро, значит, неизвестно, какой пловец.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Феанаро в 12.01.07 :: 22:36:37
Чтобы беспокоиться о том, что я могу утонуть, нужно подозревать, что такое возможно. Иными словами, нужно иметь пример перед глазами. А в нашем благостном Амане, где даже целители не нужны... Это выглядит, по меньшей мере, странно

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Рина в 12.01.07 :: 23:55:58
от Вингариэль: по-моему, чтобы подозревать, что такое возможно, достаточно рассказов родителей о том, что в Темных Землях не все квенди сразу умели плавать, а некоторым приходилось учиться, а иных из воды и спасать.

Но дело даже не в этом. Айканаро прыгнул с мачты в воду совсем рядом с причалом, а не в открытом море. Понятно, что майар Оссэ и Уйнен не допустят фатального исхода, но набить шишку на темени, не зная рельефа дна в месте ныряния, может и опытный пловец.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Аэгнор в 13.01.07 :: 10:05:04
Ну теоретически эльдар могут знать и о том, что и с гор можно свалиться, и что хищники могут быть опасны, помятуя "Поход в горы", и ещё о куче опасностей. Но после стольких лет жизни в полнейшей безопасности эти рассказы должны казаться чем-то настолько нереальным... Вроде сказок про привидений. И уж никак не должны быть первым, что приходит в голову.

А Айканаро живёт в Альквалондэ, так что он эти места облазил вдоль и поперёк, и рельеф знает. И потом, раз там пришвартован корабль, значит, там совсем не мелко и уж нырнуть точно есть где.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Рина в 14.01.07 :: 01:29:38
Да, пожалуй, ты права. Сейчас поправлю реплику.  ::)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Рина в 14.01.07 :: 01:35:25
Исправила. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Аэгнор в 14.01.07 :: 06:05:08
ок. Я как раз уже вынырнул :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Макалаурэ в 15.01.07 :: 23:10:06
Брат наш Майтимо!
Можно, мы с Атаринке придем к тебе, чтобы ты сделал Макалаурэ новую лютню?

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 16.01.07 :: 01:23:36
Ака Майтимо:
Можно. :) Я в конюшне, лошадь свою чищу.  ::)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Макалаурэ в 16.01.07 :: 17:14:25
Спасибо. Тогда мы идем.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Дайниэль в 16.01.07 :: 22:28:14
Нарлуин ждет своего создателя Ррао для укрепления запечатления и для того, чтобы он ей расказал о жизни, льде и снеге :D

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано pritorian в 17.01.07 :: 00:34:56
Эленнаро тоже хотел бы пообщаться со своим создателем. Желательно, чтобы Эленлиндо начал обучать его грамоте. Просто поговорить тоже можно ) Может, дракончик его вдохновит на сочинение новой песни ).

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 18.01.07 :: 00:58:30
Эленлиндо готов пообщаться. :)

А вот учить драконят грамоте готов Глаурунг. Правда, учитель из него... как бы это сказать корректно... своеобразный.  ;D

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано pritorian в 18.01.07 :: 01:19:06
Хорошо... после того как разберёмся в драконятнике нада бы пересечся с творцом )
Как лучше будет, чтоб я на его комнату набрёл или чтоб он за мной зашёл прям туда?

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 18.01.07 :: 13:32:22
Энди, загляни в сюжеты, пожалуйста

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=actions;action=display;num=1152254060;start=75

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Ауле в 18.01.07 :: 13:51:16
После каких событий происходит светлый совет?
"Что делать?" после чего?

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Рина в 18.01.07 :: 15:02:53
Предшествующие - "Удар по побережью", "После бури" и "Ловля на блесну". У нас половина майар ранена, в психологическом шоке или вообще в Мандос на реинкарнацию отправилась. Физические разрушения на побережье весьма значительны. То есть рельеф местности - как после 12-балльного землетрясения.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Ауле в 18.01.07 :: 15:07:41
Спасибо :)

Ауле пошёл освежать память [smiley=chrono2.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 18.01.07 :: 19:58:54
Обновлён список "висячих эпизодов"

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=orc;action=display;num=1157630278;start=0

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 20.01.07 :: 14:22:31
Эндорэ до ВС:

1. Селение эльфов (визит Эленлиндо)

2. Сны о чём-то большем

3. Охота Оромэ

4. Охота с песнями

В какой хронологической последовательности происходят эти эпизоды?

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Рина в 20.01.07 :: 16:20:16
3.44. Эндорэ. "Охота Оромэ". Начало похода Лисички в степь.  Обнаружение стойбища степных орков.  

3.70.3. Эндорэ. "Финвэ и Махтан" (Сны о чем-то большем). Поиски металла. Почти сразу после первого визита Оромэ.

4.12.2. Эндорэ. "Охота с песнями" Белег, Айлинхис и Даэрон (не завершен)

4.18. 2. Эндорэ. Разговор эльфов с Эленлиндо.  


Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 20.01.07 :: 16:31:47
Спасибо :D

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 22.01.07 :: 01:00:59
Артаресто


Цитировать:
А еще прекрасное блюдо получается , если смешать сыр, ананас и чеснок.Или апельсин с зелеными оливками.


Оливки бывают только зелёными. :) А чёрные - это маслины.
Или у этого плода ещё какой-то цвет существует?

В Амане растут оливковые деревья и ананасы? :o

Этот вопрос и к Йаванне тоже ::)

На всякий случай справка:

В эльфийском словаре (квэнья) имеются обозначения следующих фруктов, плодов, овощей и ягод:

апельсин
боярышник
вишня
горох
лещина
огурец
слива
шиповник

Даже яблоко не значится :(

Но из списка видно, что единственный "жаркий" плод - это апельсин.

Оливки ещё туда-сюда, поскольку у Профессора значится в арсенале эльфийское вино. А где вино - там виноград. А где виноград - там и оливы могут расти. ::)
Для ананасов же требуется тропический климат.
Жарища короче. :) [smiley=flame.gif]

Так и до бананов с папайей доберёмся ;D

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 22.01.07 :: 02:26:02
Йаванна просила передать, что и оливки, и ананасы в Амане есть. Даже крапива есть, но не кусачая.  [smiley=wink1.gif] И ядовитых растений нет.

Оливки и маслины - плоды одного дерева. Справка:

Цитировать:
В странах Средиземноморья нет различия между оливками и маслинами, так как оба эти продукта являются плодами одного и того же оливкового дерева и носят общее название "оливки". Оливковые деревья в этих странах растут повсюду, как у нас яблони,  и отличаются друг от друга только сортом, точно так же, как привычные для россиян яблони и вишни. Только, в отличие от яблока, если вы сорвёте с дерева оливку, то вряд ли сможете насладиться её вкусом, потому что в таком виде продукт несъедобен, поскольку содержит большое количество горечи. В старину правда это свойсво маслин тоже использовалось, горечь вызывает аппетит, ну сами понимаете, времена были древние... А вот привычный для нас вкус продукты приобретают только благодаря особому способу приготовления. Именно этим и объясняется тот факт, что одни оливки остаются естественного для них зелёного цвета, другие же из-за насыщения их раствором кислорода приобретают чёрную окраску.

Источник: http://www.smart-rg.ru/ece.htm

Что до эльфийского словаря, то он неполный все-таки.

А в Амане растения разных земных широт, конечно, не растут вперемешку. Но вот в садах Йаванны может что угодно расти. И эльфов желающих угостить могут вполне.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 22.01.07 :: 02:34:06
Справка от Йаванны:

В Амане в наличии все растения и животные, которые водятся в Эндорэ, кроме некоторых насекомых и паразитов. Нет глистов, вшей, блох, комаров. Осы и пчелы есть, но они не кусаются. Крапива не жжется. У роз нет шипов. Ядовитых растений нет в принципе (часть может быть в садах Ирмо в качестве лекарственных, но в эту часть садов эльфов не пускают).
Площадь садов Йаванны велика (чуть меньше московской области). Это учитывая, что общая площадь Амана в кольце Пелоров не меньше площади Австралии. Соответственно, разные растения будут в разных частях садов.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 22.01.07 :: 02:39:06
1. Я знаю, что оливки и маслины - плоды одного дерева [smiley=wink1.gif]

Я только хотела сказать, что к слову оливки - не нужно добавлять слово "зелёный". :)

2. Лана, пусть на СиЗ в Амане будут хоть киви, хоть фигиви. :) И ананасы с бананами. ;D
Но Морьо принципиально их есть не будет [smiley=cool4.gif]
Потому как у меня стойкий глюк (как выражается Энди :)), что в эльфы отродясь тропических фруктов не кушали. :P

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 22.01.07 :: 02:44:07

Цитировать:
Я только хотела сказать, что к слову оливки - не нужно добавлять слово "зелёный".

Согласна. :)

А эльфы не выращивали ни ананасов, ни киви, ни папайа. Но при желании могли попробовать в садах Йаванны. Вполне возможно, что пробовали не все.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Endy в 22.01.07 :: 15:01:32
С удовольствием бы пообщался с Йаванной на предмет ананасов. [smiley=lick1.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 22.01.07 :: 16:08:52

Endy записан в 22.01.07 :: 15:01:32:
С удовольствием бы пообщался с Йаванной на предмет ананасов. [smiley=lick1.gif]


А ещё удивляются - чего это феанариони не любят ваше буржуинское семейство. [smiley=ecstasy.gif] [smiley=flame.gif]

пардон за оффтоп :P

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Endy в 22.01.07 :: 18:45:15

Цитировать:
А ещё удивляются - чего это феанариони не любят ваше буржуинское семейство.  

Ну да, это папенька ваш все зеленым лучком пробавлялся. Аскет. [smiley=an1.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 23.01.07 :: 02:13:43
Йаванна из временного офф-лайна просила передать, что она готова пообщаться. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Endy в 23.01.07 :: 11:11:03
Замечательно.Как только вернется приду ананас просить.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 24.01.07 :: 20:19:43
Готов выпуск новостей за № 52.

Пожалуйте ознакомиться. :)

И не забудьте оставить замечания, если что не так. [smiley=chrono2.gif]

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=orc;action=display;num=1168804959

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Lemur в 27.01.07 :: 21:07:17
В "Снах .."ход сделан  13 или 15 числа этого месяца.Там нужне отклик Финве - как по действию, так и критический.
В "Школе Махтана" слегка напряжная ситуация.
Мне вмешаться?

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 27.01.07 :: 22:23:03
Лемур, "Снов" в висячих нет.  :)
Список обновлён 18.01.07.  [smiley=chrono2.gif], вот если Финвэ не ответит до 18 февраля - он туда снова попадёт [smiley=wink1.gif]

В школе - если есть желание вступай, но надеюсь, что ждать мы тебя будем недолго. ;)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Рина в 30.01.07 :: 16:56:32
Я ответила во всех удунских эпизодах, сейчас пойду дальше по тредам отвечать. Прошу прощения у Энди за торможение: постараюсь начать эпизод с ананасами как можно раньше.

В зависшем сюжете с Урд-Скаррой появилась Тхориэн.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Endy в 01.02.07 :: 14:14:17
Эарель, есть предложение завершить морские приключения Артанис и Артаресто и как-то познакомить Турукано и Эленвэ

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Indis в 01.02.07 :: 22:51:29
Океюшки, спасибо

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Ауле в 03.02.07 :: 00:29:43
Визит Ауле

Тэсса, у нас какая версия о создании гномов?
Та, что гномов Ауле создал изначально "неполноценными", а Эру их исправил, или Ауле создал настоящих живых гномов, но Эру был недоволен потому, что вала взялся не за своё дело?

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 04.02.07 :: 21:48:27
Давай разбираться с гномами. :)

Вот что говорит "Сильм":

Цитировать:
Рассказывают,  что  своим возникновением гномы обязаны Ауле, сотворившему их во мраке Среднеземелья.
  Так сильно желал Ауле прихода Детей, дабы передать  ученикам свои  знания и свое искусство в ремеслах, что не смог дождаться завершения замысла Илюватара. И Ауле создал  гномов  -  такими, какие они и сейчас, потому что образы Детей, которым предстояло явиться, были ему неясны. И так как Земля пока была под властью Мелькора,   Ауле   постарался,  чтобы  творения  его  оказались сильными и выносливыми.
  Опасаясь, что другие Валар могут  осудить  его  замысел,  он трудился  тайно.  И сначала он создал в пещере под одной из гор Среднеземелья семерых отцов гномов. Однако Илюватар знал о том, что происходило. И в тот самый час, когда труд Ауле был, к  его удовольствию  завершен,  и  Ауле  начал  обучать  гномов  речи, которую он  придумал  для  них  -  в  тот  самый  час  Илюватар заговорил с ним, и Ауле, услыхав его голос, замолчал.
  И  Илюватар  сказал  ему:  "Зачем  ты  сделал это? Почему ты пытаешься создать то, что, как ты знаешь, выше твоих сил и не в твоей  власти?  От  меня  ты,  как  дар,  получил  только  своесобственное  существование  и ничего больше, и потому существа,
созданные  твоей  рукой  и  твоим  разумом  могут  не  жить,  а существовать,  двигаясь  только тогда, когда ты мысленно велишь им двигаться, а если твоя мысль занята чем-нибудь  другим,  они останутся недвижимы. Разве этого ты хотел?"
  Тогда  Ауле  ответил:  "Я  не  хотел  этого. Я хотел создать существа, не похожие на меня, чтобы любить и обучать их, дабы и они тоже смогли постичь красоту За, сотворенную  тобой.  Потому что  Арда  кажется  мне огромным помещением для многих существ,
которые могли бы насладиться  в  ней  жизнью.  Тем  более,  что большей  частью  она  еще  не  заселена  и  безгласна.  В своем нетерпении  я  был  безрассуден,  но  все   же   стремление   к творчеству,   скрытое  у  меня  в  сердце,  заложено  при  моем сотворении самим тобой. Неразумный ребенок,  что  превращает  в игру  замыслы отца, может делать это без злого умысла, а только
потому, что он сын своего отца.  Но  что  мне  сделать  теперь, чтобы ты окончательно не рассердился на меня?
  Как сын своего отца, я предлагаю тебе эти существа, творения рук,  созданных самим тобой. Делай с ними, что пожелаешь. Но не должен ли я уничтожить свою несовершенную работу?"
  И Ауле поднял свой огромный молот, чтобы поразить гномов,  и заплакал.  Но,  тронутый его покорностью, Илюватар почувствовал сострадание к Ауле и к его желанию, а гномы в ужасе отшатнулись от молота, склонили головы  и  молили  о  милосердии.  И  тогда
Илюватар  сказал Ауле: "Я принял твое творение, каким ты создал его.  Разве  ты  не  видишь,  что  эти  существа  имеют  теперь собственную  жизнь  и говорят собственными голосами! А ведь они
не уклонились от удара, не оспаривали принятого тобой решения".
  И Ауле, обрадовавшись, отбросил свой молот  и  возблагодарил Илюватара, сказав: "Пусть Эру благославит мою работу и исправит ее!"
  Но Илюватар заговорил снова: "Как я дал бытие замыслам Аинур при сотворении мира, так теперь я осуществлю твое желание и дам им жизнь,  но  ни  в чем другом я не буду исправлять дело твоих рук. И какими ты создал их, такими они и  останутся.  Но  я  не
допущу,  чтобы  эти  существа  появились  раньше Перворожденных моего замысла. Ни того, чтобы твое творение было вознаграждено. Они будут спать во мраке под камнем  и  не  появятся,  пока  не
пробудятся  на  Земле  Перворожденные.  И пока не настанет этот час, ты и твои создания будете ждать, хотя бы и долго. Но когда придет время, они проснутся и станут для тебя, как дети твои, и часты будут  столкновения  между  твоими  и  моими  созданиями,
детьми, которых я усыновил, и детьми, избранными мною".
  И  тогда Ауле взял семерых отцов-гномов и уложил их отдыхать в укромное место,  а  сам  вернулся  в  Валинор  и  ждал,  пока тянулись долгие годы.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 04.02.07 :: 21:49:52
То же самое по-английски:

Цитировать:
It is told that in their beginning the Dwarves were made by Aulл in the darkness of Middle-earth; for so greatly did Aulл desire the coming of the Children, to have learners to whom he could teach his lore and his crafts, that he was unwilling to await the fulfilment of the designs of Ilъvatar. And Aulл made the Dwarves even as they still are, because the forms of the Children who were to come were unclear to his mind, and because the power of Melkor was yet over the Earth; and he wished therefore that they should be strong and unyielding. But fearing that the other Valar might blame his work, he wrought in secret: and he made first the Seven Fathers of the Dwarves in a hall under the mountains in Middle-earth.
Now Ilъvatar knew what was done, and in the very hour that Aulл's work was complete, and he was pleased, and began to instruct the Dwarves in the speech that he had devised for them, Ilъvatar spoke to him; and Aulл heard his voice and was silent. And the voice of Ilъvatar said to him: 'Why hast thou done this? Why dost thou attempt a thing which thou knowest is beyond thy power and thy authority? For thou hast from me as a gift thy own bring only, and no more; and therefore the creatures of thy hand and mind can live only by that being, moving when thou thinkest to move them, and if thy thought be elsewhere, standing idle. Is that thy desire?'
Then Aulл answered: 'I did not desire such lordship. I desired things other than I am, to love and to teach them, so that they too might perceive the beauty of Eд, which thou hast caused to be. For it seemed to me that there is great room in Arda for many things that might rejoice in it, yet it is for the most part empty still, and dumb. And in my impatience I have fallen into folly. Yet the making of thing is in my heart from my own making by thee; and the child of little understanding that makes a play of the deeds of his father may do so without thought of mockery, but because he is the son of his father. But what shall I do now, so that thou be not angry with me for ever? As a child to his father, I offer to thee these things, the work of the hands which thou hast made. Do with them what thou wilt. But should I not rather destroy the work of my presumption?'
Then Aulл took up a great hammer to smite the Dwarves; and he wept. But Ilъvatar had compassion upon Aulл and his desire, because of his humility; and the Dwarves shrank from the hammer and wore afraid, and they bowed down their heads and begged for mercy. And the voice of Ilъvatar said to Aulл: 'Thy offer I accepted even as it was made. Dost thou not see that these things have now a life of their own, and speak with their own voices? Else they would not have flinched from thy blow, nor from any command of thy will.' Then Aulл cast down his hammer and was glad, and he gave thanks to Ilъvatar, saying: 'May Eru bless my work and amend it!'
But Ilъvatar spoke again and said: 'Even as I gave being to the thoughts of the Ainur at the beginning of the World, so now I have taken up thy desire and given to it a place therein; but in no other way will I amend thy handiwork, and as thou hast made it, so shall it be. But I will not suffer this: that these should come before the Firstborn of my design, nor that thy impatience should be rewarded. They shall sleep now in the darkness under stone, and shall not come forth until the Firstborn have awakened upon Earth; and until that time thou and they shall wait, though long it seem. But when the time comes I will awaken them, and they shall be to thee as children; and often strife shall arise between thine and mine, the children of my adoption and the children of my choice.'
Then Aulл took the Seven Fathers of the Dwarves, and laid them to rest in far-sundered places; and he returned to Valinor, and waited while the long years lengthened.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 04.02.07 :: 22:02:59
Итак, имеем следующее:
1. Ауле начал учить гномов речи. То есть или они способны к обучению (то есть разумные существа), или он еще не успел убедиться, что не способны, т.к. Эру вмешался раньше. С учетом, что Эру у нас не является злонамеренной и/или лживой сущностью, будем считать, что вмешался он не ради того, чтобы Ауле не успел убедиться, что гномы обучаемы.
2. Гномы отшатнулись и начали молить о милосердии, похоже, сами по себе, хотя и одновременно с тем, что Эру проникся к Ауле состраданием.

Итак, вариантов четыре:
1. Ауле действительно создал марионетки, а Эру их оживил.
2. Ауле создал полноценный народ, а Эру ему солгал. Поскольку у нас игра не по ЧКА, этот вариант придется отбросить.
3. Ауле создал полноценный народ, а Эру ошибся.
4. Ключевое слово в начале эпизода - "рассказывают". То есть это легенда, записанная эльфами так, как они ее поняли. Информация могла быть искажена. Отдельный вопрос - откуда она попала к эльфийским летописцам.
5. Ауле создал полноценный народ, Эру вмешался с советами и комментариями, Ауле не так его понял и попытался уничтожить гномов.

Ирис, какой из вариантов тебе больше нравится?

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 04.02.07 :: 22:06:01
Панчу я позвала, но поскольку она в тайм-ауте, возможно, придется решать без нее, чтобы не вешать эпизод.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 04.02.07 :: 22:07:57
Предположение Рины: синдар, озлобленные на гномов, могли нарочно исказить информацию, устроив черный пиар. А нолдор получили сведения от них.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Морифинвэ в 04.02.07 :: 22:56:41

Первый вариант мне не нравится, поскольку Ауле не самый рядовой из Валар. Можно сказать второе лицо после Манвэ.  :) Кроме того, даже если в его Мелодии мало живого, он всё же хорошо знает "тело земли" и почвы тоже. Да и Мелодия Йаванны также хорошо ему известна. И вряд ли бы он взялся за дело не будучи уверенным в том, что у него получится воплощение замысла.

Второй вариант тоже не нравится. И он действительно отпадает, как несовместимый с миром СиЗ.

Вариант три кажется мне наиоболее логичным.

Согласно Профессору Единый мог вмешиваться в ход истории Арды на любом из этапов, что бы ни было предсказано.
Ошибаться тоже мог, поскольку в мире Сиз, как я поняла, непогрешимых нет в принципе. Просто у Эру больше информации.
Но в Айнулиндалэ ничего не упоминается о гномах. Значит - Мелодия Ауле была для Эру неожиданностью. И вполне может быть, что Эру, слышав изначальную Мелодию Ауле решил, что он не сможет создать живое и разумное. Но не учёл способностей своего Айну.  :)

Четвёртый вариант. Согласна с вариантом неверного иложения предания и с Риной.
Предания вполне могли быть "подправлены" синдар.

Пятый вариант.
Вряд ли Ауле неверно понял Эру. Текст слов Единого предельно ясен. Смысл сводится к тому, что Ауле взялся не за своё дело. Не то, которое ему было предназначено. Но предназначенность - не означает невозможности сделать что-то не предусмотренное миссией конкретного Айну.
Просто Ауле выполнил работу по-своему. Близко к замыслу Эру, но не вполне так же.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 04.02.07 :: 23:23:30
То есть Эру ошибся в своем Айну, не учтя, что тот развивался, да еще и в измененной Диссонансом Мелькора Арде, а потом еще и синдар приврали. Так?  [smiley=an3.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Pancha в 04.02.07 :: 23:29:39
Вариант 1 не проходит, потому что в СиЗ исторически сложилось, что Мелькор и его команда вовсю творят разумное доброе, вечное, а не только искажают существующее. Значит, Ауле не обязан творить марионеток, хотя источник "живости", "разумности" - сиречь "негасимое пламя" - в монополии Эру.

Дабы культурно обойти вышеупомянутые грабли, предлагаю наделение творимых сущностей второго порядка негасимым пламенем за счет их творца. И если, как в случае с Ауле, данная вольность получит санкцию свыше, негасимое пламя компенсируется Творцом.

Развитие мысли. Когда творец про негасимое пламя забывает или нарочно не докладывает, на выходе имеем недостаточно самостоятельные сущности. Кстати, Мелькор вовсю вкладывал в Арду себя, оттого его создания самодостаточны (в мире СиЗ).

Вот все это вкупе с искажением информации и приданию ей нарочитой художественности (красное словцо) привело к легенде.

Замечу, что в оригинальном и переводном отрывках сказано: Ауле работал втайне, но Эру знал. И следует понимать, тихо так следил за ходом работ. Не исключено, что вмешался на этапе создания. Он же знал, как всезнающий, что Ауле у него потом за самодеятельность прощения попросит... Впрочем, это объяснение пахнет катехизисом. Не настаиваю.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Атаринке в 04.02.07 :: 23:34:01
Да.  :)

Это в смысле того, что сказал Мастер.

Вариант Панчи.

Если Мелькор вкладывался и у него получались полноценные создания, то Ауле вкладывался не меньше его. Да и Мелодии у них достаточно похожи. Кроме того в Сильме также указывается о сходстве этих двух айнур.
Так что со способностями у Ауле всё в порядке.

Вариант всеведения тоже приемлим, но если Эру вообще всё знает - то получается театр для Бога. Это ещё хуже катехизиса. :P

И в офтоп.
Вообще - по тексту Сильма всё выглядит очень нехорошо :). Со стороны поведения Эру.
Сначала он говорит что гномы марионетки. И вдруг марионетки проявляют прыть и уворачиваются от молота Ауле. И тут же сразу Эру как бы изворачивается, мол, я с самого начала вмешалси и теперь они полноценны.

И самое главное.
Разговор Ауле и Эру проходил без свидетелей. Если не считать гномов.
Вряд ли они стали бы так сильно почитать Ауле, если бы твёрдо знали, что созданы неполноценными.
Да и кто же мог передать вот такой вот разговорчик?
Даже если Ауле передал его Йаванне или ещё кому-то, вряд ли бы Валар стали это рассказывать эльфам. Реноме всё-таки надо сохранять. ;)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Pancha в 05.02.07 :: 00:02:08
Нет, ну если Ауле создал ну совсем не марионеток, то Эру, упрекая мастера в создании некачественного изделия, причем мягко так упрекая, на сознательность давя, а не угрожая жизнедеятельности, выходит что Эру врет.  По факту, в смысле. А это противоречит определению (не ЧКА). Вариант "ошибается", по-моему, тоже от ЧКА недалеко ушел. Верховные Творцы не ошибаются. А почему бы и не вмешаться Ему с самого начала. Ну про "заранее знал, что прощения попросит", это я преувеличила. Ну а просто в силу другого "все-" из атрибутики "Единого", "все-милостивости"?

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Атаринке в 05.02.07 :: 00:14:26
Про "нечистоплотность" Эру - это оффтоп. Конечно нам не нужен вариант по ЧКА. :) Никакой.

Но, например, мог же Эру упрекнуть Ауле за то, что не своим делом занимается, за то что спел то, чего не было предпето? Он ведь планировал, что на Арде будут только Его дети. А тут вот ещё появились. И не понятно что с ними делать. Внеплановые. Но уже живые и жить хотят. :)
Ведь гномов определённо в Айнулиндалэ не было. :)

Я к тому сейчас разговор веду, чтобы знать - что дальше Ауле говорить.
С одной стороны он хочет расположения Мелькора. Но с другой - ему не в кайф рассказывать о прецеденте. Тем более, что гномы уже живут в Эндорэ и неплохо обосновались.
Хитрить Ауле не умеет. И тогда получится, что Мелькор сразу просечёт, что чего-то он не договаривает и совсем закроется.

Если дальше Мелькор именно это и планирует (имею в виду ака Мелькор :)), то тогда можно будет и этот вариант принять.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 05.02.07 :: 00:40:42

Цитировать:
Если Мелькор вкладывался и у него получались полноценные создания, то Ауле вкладывался не меньше его. Да и Мелодии у них достаточно похожи. Кроме того в Сильме также указывается о сходстве этих двух айнур.
Так что со способностями у Ауле всё в порядке.

Они похожи по характеру, близки по уровню силы, плюс у Мелькора сфера деятельности Ауле - одна из любимых. Но Мелодии похожи только в этой области, т.к. Ауле - специалист более или менее узкого профиля, а Мелькор - универсал.

Цитировать:
Дабы культурно обойти вышеупомянутые грабли, предлагаю наделение творимых сущностей второго порядка негасимым пламенем за счет их творца. И если, как в случае с Ауле, данная вольность получит санкцию свыше, негасимое пламя компенсируется Творцом.

Развитие мысли. Когда творец про негасимое пламя забывает или нарочно не докладывает, на выходе имеем недостаточно самостоятельные сущности. Кстати, Мелькор вовсю вкладывал в Арду себя, оттого его создания самодостаточны (в мире СиЗ).

Мне очень нравится эта идея Панчи. С той поправкой, что Ауле вкладывался не меньше Мелькора. Но поскольку Ауле хороший мальчик и с папой не ссорился, ему возмещают расходы сил. А Мелькор за все свои творения платит собой, вследствие чего к концу Первой эпохи ослабевает, раздав почти все, что имел.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Pancha в 05.02.07 :: 00:40:49
Иллюстрация к оффтопу:

Это в ЧКА все предпето. А в СиЗ и по-моему в Сильме тоже айнур не обязательно понимали, что конкретно напели, какой строкой, каким аккордом. Да и внутри мира далеко не все умеют разбираться в предпетом. И уж всяко не мастеру Ауле в оных тонкостях разбираться. Предполагается, на этапе пения предпето было все в общих чертах. Посмотрите, говорит Эру, что вы напели. А теперь, говорит, идите и воплощайте. Деталей не все помнят, короче. Может и спел гномов, случайно, и сам не понял, и соседи по хору не просекли, все равно эльфы с людьми и громче, и с прочим пиаром пелись. Я уж молчу про энтов.

А про подробности диалога вы уж лучше с Мелькором :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Атаринке в 05.02.07 :: 00:46:47
Ака Мелькор и Панча

Я не совсем поняла - какой в итоге вариант?


Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 05.02.07 :: 00:50:36

Цитировать:
И тогда получится, что Мелькор сразу просечёт, что чего-то он не договаривает и совсем закроется.

Если дальше Мелькор именно это и планирует (имею в виду ака Мелькор ), то тогда можно будет и этот вариант принять.

Меня и как игрока, и как Мастера, и как Мелькора  [smiley=wink1.gif] устроит любой вариант поведения Ауле. Дальше общение этих двух Валар прописано не было, так что повести сюжет можно куда угодно. Главное - показать Мелькору Махтана и Феанаро в какой-то момент. Но знакомство будет шапочным:

Цитировать:
И та встреча у Ауле - Феанаро ответил тогда вежливым кивком, тотчас забыв о госте Кузнеца.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Pancha в 05.02.07 :: 00:53:35
Нечто среднее, похоже.
Ауле с санкции/при помощи Эру создал полноценный народ.

Продолжение исследования происхождения легенды.
Гномы помнят все, но субординацию правильно понимают, что "не учит глина горшечника", оттого и не в обиде на творца, и сами могли эльфам правду поведать, как они ее помнят. Причем, Эру и Ауле общались на Валарине, а гномы знали тот язык, которому их учил создатель. Они могли кой-что видеть, что мастер получил, похоже, втык из-за них, что сейчас им будут кранты, а подробности могли домыслить.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Атаринке в 05.02.07 :: 00:56:43
Тэсса, это я к тому уточняю, что если принимаем вариант Панчи, то диалог с момента, когда Ауле заговорил о гномах переделывать надо.
Ауле врать не будет. Изворачиваться тоже.
Предыдущие его реплики тянут именно на вариант №3.
Если он отпадает - надо переписывать.

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 05.02.07 :: 00:58:08
А по поводу гномов - что если так? Ауле делает их самостоятельными, но сильно вкладывается. Эру ему пеняет, что Вала полез не в свое дело и сделал его не так хорошо, как сделал бы соответствующий специалист. Но расходы энергии компенсирует.
Кстати, Мелькор у нас самостоятельных существ нарочно пока не творил: тролли исходно вышли марионетками. Но думаю, он их исправит, даст свободную волю (сильнейший из Айнур все-таки, и если Ауле смог, Мелькор тоже должен). Из своих личных ресурсов. Энты - оннар, драконы - тоже. Им только плоть дали.

А синдар потом информацию еще "скорректируют". Например, Ауле вряд ли кидался на гномов с кувалдой, м?

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Атаринке в 05.02.07 :: 01:06:58
Можно так. :)

Но желание уничтожить их возможно и было высказанно или Эру сам понял, что Ауле готов был это сделать.
С кувалдой вала вряд ли кидался :)

Гномы точно могли просечь, что за них Ауле как-то влетело от начальства. И запомнили, как "страдальца", потому и уважают.

Однако всё равно последние две реплики править надо.

Посмотрела ещё раз

Три последние. [smiley=chrono2.gif]


Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Рина в 05.02.07 :: 01:44:21
Концептуальное обсуждение перекопировано сюда:

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=world;action=display;num=1170628242

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Рина в 05.02.07 :: 01:46:42
Я притормаживаю по игре, патамушта гриппую третий день. Постараюсь отвечать по возможности, ну а через 2-3 дня нормально уже включусь в игру, если все будет хорошо.  [smiley=white_cat.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Атаринке в 05.02.07 :: 01:54:28
Рина, лечись тщательнЕе! :) И выздорваливай! [smiley=attack.gif]

Мы ждём.

А гриппующие майар  к дракончикам не допускаются. :)
Разве что в Амане можно погулять... ::)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 05.02.07 :: 02:20:45
Ауле, давай поправим реплики. Я свои тоже. Будем править имеющиеся или отрежем фрагмент и переиграем совсем заново?  ::)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Атаринке в 05.02.07 :: 02:24:44
Поправим имеющиеся :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Ауле в 05.02.07 :: 02:31:53
Первую исправил :)

Ещё что-нибудь надо поправить? Или нормально?

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Дайниэль в 05.02.07 :: 15:26:51
Добрый
Атаринке

Цитировать:
А гриппующие майар  к дракончикам не допускаются.

Дракончики уже сожгли все внутренние запасы :P,
а их все никак не покормят  :'(

Рина, выздоравливай! Ждем с нетерпением! [smiley=an3.gif]
Сильно кусить хоцца  [smiley=lick1.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 05.02.07 :: 23:25:43
Щас там добрый дяденька Ррао Глаурунгом закусит, а потом уже и вас соизволит покормить.  ;D
Upd: Нет, не Глаурунгом, не надейтесь!  [smiley=wink1.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы - 37
Создано Мелькор в 05.02.07 :: 23:36:51
Тред разросся, переходим в новый:

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=orc;action=display;num=1170707757


'Север и Запад' литературно-игровой проект Тэссы Найри » Powered by YaBB 2.4!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru