Плоскость и округлость мира.

Из прошлых обсуждений:


Цитировать:

Насчёт плоского мира. А давайте. Почему нет? Рассказывайте, что мешает миру быть круглым (возможно, с некоторой выпуклостью, вогнутость мы с гневом отметём по эстетическим причинам), а не сферическим?

Рассказываем.  
Мешает Профессор (конкретно - опубликованный Сильм):

И он явил им видение, одарив Зрячестью; и они увидели пред собой новый Мир, шар в Пустоте, который был укреплен там, но не рожден из нее. (Сильм. Айнулиндалэ)

Таким образом, "плоскость" мира отменяется Сильмариллионом.  
Арда - это шар. Пусть не входящий в какую-либо планетарную систему, но всё же - планета. И уже вращающаяся, но значительно медленнее, чем впоследствии.  
Арда, как и Земля, обладает силой тяготения. Возможно, что это звучало в Мелодии Ауле (или Ауле и Мелькора одновременно). Иначе - эльдар (а также орки, гномы и др.) летали бы над Эндорэ, аки птицы.

О звёздах.

Это могут быть также шарообразные объекты, созданные по "образу и подобию" Арды, но значительно меньшего размера. Подобие мелких астериоидов, удерживающихся на определённом расстоянии (недоступном, в любом случае, ни одному из жителей мира). Звёзды удерживаются силой тяготения Арды и относительно неё как бы неподвижны (движутся очень медленно). Отсюда - возможность исчисления времени по "звёздным кругам" -  Арда вращается - круг проходит.

Звёздный свет

Свет яркий, поскольку звёзды Варда "укрепила" достаточно низко над землёй, но недостаточно близко, чтобы "потрогать". Всё-таки опасная весчь.  
Свет аналогичен по спекрту свету молнии, поэтому "звёздные сумерки" не могут давать ощущения цвета. Ни у кого. Только чёрно-белый диапазон со всеми оттенками серого. Эльфы и орки (и гномы также) смогут различать цвета только при свете огня. И конечно, они (цвета) не будут настолько яркими, как при Свете Дерев. При "звёздных сумерках" можно хорошо видеть предметы, читать, шить, строить и прочая и прочая...  

Об Эндорэ

Эндорэ - это очень большой материк, так и не изученный полностью эльфами (орками и  гномами, впрочем, тоже) по вполне известным причинам. Своеобразная Пангея.

Об Амане

Аман - это большой (пусть очень большой) остров. Во всяком случае, если это  материк, то значительно меньше по размерам, чем Эндорэ. Для сравнения: Евразия (Эндорэ) - Австралия (Аман).  

О небе

Небо над Эдорэ - практически всегда чёрное, поскольку ничем иным, кроме звёзд не освещено. Только во время грозы может окрашиваться в фиолетово-серебристый цвет.

Над Аманом цвет неба обусловлен Светом Дерев - соответственно - золотисто-серебряный, золотистый, серебряный.

Как быть с Амбаркантой?

В общем, нам известно, что Амбарканта - труд Румила. Разумеется, что не сам он всё это придумал, но получил информацию от кого-то из Валар. Скорее всего - от Манвэ. Впрочем, могут быть и другие варианты.  
Соотвественно, Валар должны были изложить информацию таким образом, чтобы она была понятна для эльдар.
Поэтому в Амбарканте излагается, в общем, нормальное строение мира, вполне объяснимое и с наших современных "колоколен знания".  
Кроме того, этот документ мог быть существенно подправлен людьми в своё время.  

Например:

Илюрамбар или мировые стены ограждают весь мир. Как сталь, как стекло и лед  эти  стены,  и Детям  Земли не дано  даже представить,  насколько  они холодны,  тверды  и прозрачны. И нельзя их ни увидеть,  ни пройти, иначе как через Дверь Ночи.

Нормальное описание атмосферы, за пределами которой - холод космоса.  
"Двери Ночи" - преодоление этого барьера, выход за пределы атмосферы (космический корабль).

Внутри этих стен -  сфера Земли:  сверху, снизу и со всех сторон от нее находится Вайя, Омывающий  Океан. Но ниже земли он больше  похож на море.

Всё правильно. Внутри "стен" (атмосферы) - находится Арда (называемая в Амбарканте - "земля" ), а материки и острова её омываются мировым Океаном. И воды океана действительно ниже уровня земли.

Над Землею  находится Воздух, называемый Виста, он  поддерживает облака и  птиц. Его верхняя часть называется Фаньямар или Дом Облаков, а нижняя - Айвеноре или Птичья Обитель.

Тоже вполне нормальное описание определённых слоёв атмосферы.

Но  воздух  этот лежит только над Средиземьем и  Внутренним морем, и границы его  - Горы  Валинора на  Западе и Стены Солнца на  Востоке. Поэтому  облака редко  появляются в Валиноре и смертным птицам нет пути за вершины его  гор.

Это описание "обжитых земель". То есть - если в ближайшем обозримом пространстве - нет других жителей - значит, их нет нигде. А если никто не живёт - значит там жить нельзя (в частности по тому - что нет подходящего воздуха) Нормальная позиция домоседов.  
Также, возможно, что это описание некоторых особенностей воздуха Средиземья, связанных с климатом.

Но на  Севере  и  Юге, где  больше всего холода  и мрака,  и  где Средиземье простирается почти до самых Мировых Стен, Вайя, Виста и Ильмен текут вместе, и смешиваются.

Тоже всё правильно. На Северном и Южном полюсах - не только больше всего "холода и мрака", но и состав воздуха несколько иной - там меньше содержание кислорода.

И так далее и далее можно объяснять по списку.  


О Свете Валинора в Эндорэ.

Из предыдущих обсуждений

Были Сумерки – я это Мелькору объяснял, когда Берион лазурное небо упомянул . Светло, цвета видны. Звезды очень яркие, и отсвет от Валинора с запада. Время измеряли по движению звезд.  


Нету Света Валинора в Эндорэ. Так, по крайней мере, написано в Сильме:

Шли века, и приближалось время, назначенное Илуватаром для прихода Перворожденных, - а Средиземье лежало в сумерках под звездами, что создала Варда в забытые годы ее трудов в Эа (Сильм. О начале дней).

Долгие века жили валары в блаженстве в свете Древ за Горами Амана, - Средиземье же лежало в сумерках под мерцанием звезд. (Сильм. О приходе эльфов и пленении Мелькора)

Поэтому единственными источниками света в Эндорэ могут быть: звёзды, свет молнии (иногда), огонь.

По первому пункту.
Однажды мы все же, как мне помнится, пришли к решению, что Арда не круглая планета изначально (она станет таковой, когда Аман удалится за круги мира ;)) А поверхность земли слегка выпуклая. По этому в отыгрышах массово изживался горизонт, которого быть не должно, по крайней мере в таком виде, как на земле. С этим же связано необычайно острое зрение айнур и, отчасти, эльфов ;)

Написано: Арда - шар в пустоте. ИМХО, это потому, что Арда это не только земная твердь, но и океан водный и воздушный вместе.
Т.о. получаем несколько выпуклую поверхность земли на которой располагаются 2 известных материка - Эндорэ (большой) и Аман (поменьше). Вся остальная поверхность покрыта океаном. Нижняя сторона Арды - это "корни земли".

По моему, окончательная договоренность была близка к этому ::)