Продолжаем здесь. :)

Ауле, я тоже исправил свою реплику. Твоя очередь.  ::)

Ауле ответил

И ещё - в "нашем мире" так и не решился до конца концептуальный вопрос. :)
А он в диалоге скоро возникнет [smiley=wink1.gif]

Я поправил свою очередную реплику. :)

Иду в "наш мир".  [smiley=chrono2.gif]

ака Ауле
исправил реплику :)

Можем продолжать.

Панча, у Сайрона есть время пообщаться с новенькой майэ? Или отложим беседу?

Ребята, у меня сегодня глючит Сеть, а модем временно не работает из-за проблем с железом. Поэтому я возможно не смогу играть и в любой момент из Сети могу исчезнуть.

У Тэссы грипп, так что в игре она раньше завтрашнего дня не появится.

Тэсса! Поправляйся! Лечись и не сдавайся! [smiley=attack.gif]

От Ауле



Заявление:

В связи с долгим отсуствием Валиэ Эстэ убедительная просьба срочно собрать совет Валар. Для розысков предлагаю кандидатуру Оромэ. И пусть захватит собак.
Болезни у Валар - это уже перебор, товарищи!

С уважением
Ауле :)

Тему "Горы не встречаются, а художники всегда"  завершили.

Тэлвэ, я очнулась от экстренного торможения и открыла тред для знакомства.

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=aman_after;action=display;num=1171047414;start=0

Желаю скорейшего выздоровления  :'(  [smiley=an3.gif] [smiley=white_cat.gif]

Спасибо! :) Думаю, завтра уже смогу играть.  ::)

* и Тэсса хором:
А мы никогда не сдаемся!  [smiley=attack.gif]  [smiley=wink1.gif] Мы иногда отступаем на заранее подготовленные позиции.  :P

А Валиэ Эстэ никуда не исчезла. Она занята своим первоочередным делом: целительством.

Цитировать:

Тему "Горы не встречаются, а художники всегда"  завершили.

ОК, закрываю. Хорошая концовка получилась. :)

Цитировать:

А Валиэ Эстэ никуда не исчезла. Она занята своим первоочередным делом: целительством.

Значит, Мелькора она лечить не хочет.  :P Или боитссся... [smiley=ecstasy.gif]

Как всегда, самому всё делать надо. :(
Вот так и сгорит... На работе-то.
Всё один, да один.
Мож разделение обязанностей среди Валар было всё-таки оправдано? ::)

Фсё-фсё, ухожу.
больше не буду флудить. :P

Ладно бы только Мелькора. Так тут еще и Манвэ, Тулкас и Намо. Ну, какой целитель справится с такой оравой больных, а местами и буйных Валар!  :o

Леди и джентльмены!
Никто не хочет взять у меня роль Ингвэ?
То есть, человек эльф он хороший. Но просто как-то не родной. Двоюродный он мне.

Если никому король Ваниар не нужен, ничего страшного :))
/это Эарель посмотрела в список вакансий и ужаснулась своей монополии среди Ваниар  [smiley=white_cat.gif]/

Вниманию Нерданэль и Феанаро

Зайдите, пожалуйста, в этот тред. В эпизоде "Душевный разговор" появились нестыковки.

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=actions;action=display;num=1152254060;start=75

На этом ресурсе, думаю, можно много чего найти
http://www.fantasy-earth.ru/view.php?page=gallery

Хороший сайт. :) Спасибо, Дайниэль. :)

А описание садов Йаванны где-то есть?

Есть, но очень немного:

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=places_aman;action=display;num=1092438344

Сады - они большие по площади, а там только один уголок описан.

Эпизод "Волчонок и драконы"

Чей теперь ход? Гвайвераун должен ответить или ждём реплики Мелькора?

Обновлён список "висячих" эпизодов

от 18.02.07г. [smiley=chrono2.gif]

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=orc;action=display;num=1157630278

Народ, два вопроса:
1. Могла ли у Арафинвэ, как зятя короля, быть своя лодка?
2. Росли ли в Альквалондэ осины?

Спасибо:)

По поводу лодки, вроде, было в "Жалуемся папе" и, судя по тому, что скакалок с тех пор не летело, то могла быть

А у нас с Ауле тоже вопрос. Не будет ли против канона, если Макалаурэ захочет немножко у Манвэ поучиться? И будет ли на это время собственно у Манвэ?  :-[

Эарель, спасибо, сейчас отвечу, исходя из того, что была.

Вопрос об осинах открыт, мне это важно, у меня тут Арафинвэ хочет проникнуться красотами морскими и сочинить что-нибудь:)

У Арафинвэ, скорее всего, и кораблик свой был, а не только лодка. :)
Но он скрывал, а то Феанаро отобрал бы [smiley=matros.gif]

А зачем осины для воспевания моря? для рифмы что-ли? :)

Атаринке, спасибо, у меня есть одно старое творение про море, хотела его вплести в игру, чтоб добро не пропадало:))) А там про осины есть строчка:)

Манвэ готов учить Макалаурэ и с удовольствием этим займется. Только я как игрок, боюсь, буду несколько притормаживать, т.к. у меня сейчас много эпизодов одновременно, а со временем плохо. Но играть готова. :)
Когда дело происходит и кто начинает? :)

Обсудили вопрос об осинах с Йаванной. Осины не приморские деревья, так что вряд ли они росли в Альквалондэ. Там субтропический климат. У моря - сосны, ивы. Кипарисы могли быть.

Касательно лодки - в эпизоде "Жалуемся папе" очень правильно сказано: дедушка Ольвэ умеет делать лодки. Да и любого из тэлери попросить можно. Корабли все штучные, с душой, живые. А лодок тэлери могли наделать сколько угодно. :)

А Манвэ скоро ответит Финдарато? А то интерееесно:)

Тэсса, спасибо, уровень знаний повысился:) Я же тебе показывала творение про море, хотела впихнуть чуть-чуть из него:)))
ладно, слегка изменим строчки:)

Цитировать:

А Манвэ скоро ответит Финдарато? А то интерееесно

Как только игрок (ака Мастер, ака Мелькор, ака много кто еще) найдет минутку, чтобы перевоплотиться в Манвэ.  :P

Цитировать:

Манвэ готов учить Макалаурэ и с удовольствием этим займется. Только я как игрок, боюсь, буду несколько притормаживать, т.к. у меня сейчас много эпизодов одновременно, а со временем плохо. Но играть готова.   Когда дело происходит и кто начинает?

Спасибо!!!!!!!!!!!!!  [smiley=an3.gif] [smiley=an4.gif] [smiley=white_cat.gif]
Сначала я у папы отпрошусь...

Эленнаро в принципе готов отправится на прогулку со своим создателем ). Примерный план – просто поговорить, угоститься чем-нить вкусненьким, надоесть вопросами :), послушать песни (по желанию), послушать про Удун и так далее…. )

Эленлиндо скоро появится. Жду реплики Ррао. :)

Вопрос, касаемый взаимоотношений между Феанаро и Ауле.
При первом посещении мастерской Ауле Мелькор заметил там Феанаро.
А что делал Феанаро у Кователя? В данный период - Феанаро уже состоявшийся мастер.

Открыла новый раздел - "Иллюстрации". А то у нас картинок накопилось много, и найти их на форуме бывает непросто.
Это здесь: http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=pictures

Нерсимиен, отличная концовка. :) Завершили эпизод. :)

Касательно вопроса про Феанаро и Ауле. Мне тоже интересно услышать ответ. Бо я не в курсе. Это без меня придумывалось

Эарель, мы завершили? Или ты хочешь куда-то повернуть?

Цитировать:

Касательно вопроса про Феанаро и Ауле. Мне тоже интересно услышать ответ. Бо я не в курсе. Это без меня придумывалось

Это придумал Фред, который тогда играл Ауле. Эпизод очень старый. Сейчас мы его переигрываем с Ирис. Но позже встреча Феанаро с Мелькором у Ауле была упомянута в эпизоде "Узоры из прошлого".

Цитировать:

Вопрос, касаемый взаимоотношений между Феанаро и Ауле. При первом посещении мастерской Ауле Мелькор заметил там Феанаро. А что делал Феанаро у Кователя? В данный период - Феанаро уже состоявшийся мастер.

Меня бы дисбиливило, если бы Феанаро был замечен в мастерской Махтана в этот период. А у Ауле - почему бы благородному дону гениальному мастеру не прийти к Вале по какому-то вопросу? Как мастер к мастеру?  ::)

- Я потому и спрашиваю, потому что надо будет это отыгрывать.

Феанаро, надо придумать - по какому вопросу ты пришёл к Ауле. ::)

Хм.. А не может меня интересовать вопрос изготовления искусственный камней? Если так, то это и отыграть можно

Рад сообщить, что я теперь еще и Нолофинвэ.Располагайте.  ;D

Нати, можем завершить. Моя финальная реплика?
Я сейчас допишу
А феанариони обсуждать не будем? :))

Макалаурэ, можешь ты, могу я:))) А феанариони еще обсудим:)))

Договорились, тогда в другом треде обсудим ;)

Эарель, обсудим. Кто финальную реплику-то пишет? ???

Я напишу финальную реплику.

Объявляю всем, кто еще не видел. Я теперь еще и  Эльтинэ, если сия барышня кому-то требуется для чего-либо  - я вся внимание:)

P.S. Особо приветствуется внимание со стороны неких волков :D надо же избавляться от кошмариков :D

В связи с приобретением готового платья от кутюр с романтическим названием Луин, выставляю его на подиум и попутно вываливаю  некоторые вопросы:

1. Зачем Мерькору понадобился Луин, и какие на него были планы?

2. Само собой напрашивается эпизод следующей встречи Мелькора и Луина, спустя какое-то время после прихода его в Удун. Как на это смотрит Владыка?

3. Не поняла, построил себе Луин избушку около Удуна, или это осталось его несбыточной мечтой.
(Если построил его избушка может стать местом отдохновения обиженных жизнью и кавалерами дам - Луин всегда готов предоставить свою жилетку для их слез и соплей  [smiley=ecstasy.gif])

4. Ясно, что Луин постарается не путатся под ногами у Владыки и Ко, но все же с кем-то второстепенным его бы свести не мешало. Кому глянется гармоничное чудо? ::)

5. Способен ли Луин исцелять тела, востанавлиявая в них гармонию?

Думаю, что вскоре после этой второй встречи или несколькими столкновениями с обиталелями Удуна, облик Луина немного изменится - он осунется, несколько похудеет, станет менее доверчивым и добродушным (пожалуй, подкупающую детскость сохранит только в отношении подружек) и станет отдавать предпочтение в цветах одежды синему и однотонному. [smiley=cool4.gif]

Нерсимиен сие чудо очень даже интересно, и пока Эленлиндо ловит глюки поёт звёзды - могут быть очень интересные встречи. :P

Эпизод "Дом Мелькора в Валмаре (Визит Ауле)"

Тэсса, у нас раньше по ходу эпизода, Мелькор хотел посмотреть на гномов, потом Ауле предлагал показать гномов, но Мелькор не отреагировал.

Может, как-нибудь поправим?

Ирис, мы будем возиться с драконятами?:)
Или ты не ко мне обращалась?

Хочешь возиться с драконятами? С удовльствием.  :D
Открой пока тред в сюжетах.
Нам надо ещё дождаться назначения на нянину должность  :)

Вот здесь нужен Нолофинвэ:
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=aman_after;action=display;num=1082584062;start=75
А в перспективе - Варда.
Также в эпизоде участвуют Ингвэ, Финвэ и Индис. Задача - завершить эпизод. Важно, что у Манвэ и особенно у Варды должна остаться личная симпатия к Нолофинвэ.
В частности, покровительственное отношение Варды к Нолофинвэ было отыграно в эпизоде общения второго сына Финвэ с Мелькором:
http://nw.venec.com/aman/aman25.htm

Ирис, можно цитату насчет гномов? А то я просмотрела эпизод и не нашла там, где Ауле раньше предлагал их показать.

Дайниэль, отвечаю на вопросы:

Цитировать:

1. Зачем Мерькору понадобился Луин, и какие на него были планы?

Ничего конкретного. Просто Мелькор старается привлечь на свою сторону все, что движется. ::)

Цитировать:

2. Само собой напрашивается эпизод следующей встречи Мелькора и Луина, спустя какое-то время после прихода его в Удун. Как на это смотрит Владыка?

Очень положительно. :) Осталось выбрать хронологический момент.

Цитировать:

3. Не поняла, построил себе Луин избушку около Удуна, или это осталось его несбыточной мечтой. (Если построил его избушка может стать местом отдохновения обиженных жизнью и кавалерами дам - Луин всегда готов предоставить свою жилетку для их слез и соплей  )

Это - как ты решишь. :) Можешь построить - тогда кинь, пожалуйста, описание в "Пейзажи и интерьеры".

Цитировать:

5. Способен ли Луин исцелять тела, востанавлиявая в них гармонию?

Нет. Он был майа Вайрэ, а не Эстэ все-таки. Но помочь в диагностике может. Целители у нас Ррао и Сильмэ, можно с ними взаимодействовать. :)

Цитировать:

Думаю, что вскоре после этой второй встречи или несколькими столкновениями с обиталелями Удуна, облик Луина немного изменится - он осунется, несколько похудеет, станет менее доверчивым и добродушным (пожалуй, подкупающую детскость сохранит только в отношении подружек) и станет отдавать предпочтение в цветах одежды синему и однотонному.

Годится. :)

Вот, вспомнила. Я убрала из своей реплики предложение посмотреть на гномов. Потому что дальше разговор совсем не о том пошёл. Пардон, не  предупредила :-[

Но реплика Мелькора осталась. Вот здесь:

Вторая страница треда, первая реплика:

И тут же мягко улыбнулся:
- Как бы я хотел посмотреть на твоих кхазад!
"... и познакомиться с ними поближе",- эта часть фразы, конечно, осталась недоговоренной.


Дальше мы разговариваем совсем на другие темы. :)

Ака Нолофинвэ хотел бы предложить:
Папе Финвэ поговорить о любви, все же интересно, кого ты больше любишь маму или Мириэль.
Брату Феанаро поговорить о семейных отношениях и  о том , кто из нас больше любит папу.
Сыну Финдекано поговорить о Майтимо, с чегоэто ты сынок так полюбил этого рыжего дылду.
[b][Младшему брату/b] как-то проявить наши отношения, интересно с чего это я тебя не любил, может быть это окажется совсем не так.

Ирис, спасибо, я исправила реплику.

Энди, загляни, пожалуйста, в "Стилистику и грамматику".

Феанаро и Нерданэль, в вашей ссоре из-за близнецов явно не хватает реплик Нерданэли, и текст потерял связность.

Реплики восстановлю, когда эпизод доиграем.В ситлистике был,исправил.

Пока в ходе дальнейшего освоения личины Луина возник вопрос, требующий уточнения.
В квенте написано, что Луин держался от Мелькора подальше, и пришел в Ангабад только после пленения Темного.
В сыгранных эпизодах Мелькору таки удалось заманить этого майа в Удун. А так же в эпизоде с Урд-Скаррой ясно, что он еще бродит по Удуну, и так же упоминается, что избушку он все же построил, хотя она еще не завершена.

У меня нет особого желания, чтобы Луин упускал из виду Удун со всем его населением. Интересно все же, да и словом перемолвится можно. Хоть он и любит рыб с лягушками,  все же они не очень подходящие собеседники.

Мне кажется что он определит себе роль этакого "садовника", малозаметного, как хорошая прислуга, и как она же, неплохо осведомленного относительно хозяйских дел - безобидный, располагающий к себе, хороший слушатель, иногда и дельный советчик ::)
А себе работу он вполне найдет - там орки пробегут, все затопчут, там повелители расшалятся, лес обломают [smiley=attack.gif].

Поэтому, видимо, квенту все же придется подправить и уточнить хронологию.

Очень-очень ждём Майтимо на вечеринке у фонтана. :'(

Подправить квенту Луина имеет смысл. Дело в том, что Ноло, создавая персонажа, планировал одно, а потом по игре сложилось другое.
Тут есть два варианта: или переписать квенту совсем, или к имеющейся дописать отдельный кусок от себя. Это чтобы с авторством не путаться.

Варда, приходи общаться с юным Нолофинвэ:
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=aman_after;action=display;num=1082584062;start=75

А в Вечеринке ход Майтимо?

Его :)

Все уже высказались. [smiley=cool4.gif]

С Нолофинвэ поговорю с удовольствием. Только с чего бы это мне с тобой откровенничать? Сколько тебе лет на момент разговора?

А что нам нужно еще отыграть в Вечеринке? Куда сюжет повернем? Вроде, все уже познакомились, кто хотел.

Дайниэль, касательно Чарзира. Он принимает не эльфийский облик, а скорее человекообразный. Людей пока нет в Арде, но и Поющие, и младшие духи уровня балрогов примерно знают, как те будут выглядеть.
С эльфами Чарзир пока не сталкивался. А общаться с Воплощенными ему удобнее в эрухиноподобном облике.
Но если квента не совсем подходит, можешь ее переписать. Тем более, что с Чарзиром эпизодов было пока очень мало.

Нет, Чарзира переделывать не буду. Единственно, если в квенте имелось в виду, что эльфов он когда-то потом станет не любить, пусть остается. А так пока для этой нелюбви оснований не было.
...Хотя балрогу вроде не стоит делать такие сильные различия для воплощенной мелочи, если все они - огарки ;D
Так что эта строчка на ваше усмотрение.

Со временем эльфы станут врагами Ангбанда, и для нелюбви появятся веские причины.

Мелькор


Цитировать:

А что нам нужно еще отыграть в Вечеринке? Куда сюжет повернем? Вроде, все уже познакомились, кто хотел.

Ответ перенесла в "сюжеты".

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=actions;action=display;num=1148725019;start=100

Цитировать:

С Нолофинвэ поговорю с удовольствием. Только с чего бы это мне с тобой откровенничать? Сколько тебе лет на момент разговора?

Братец, на твою откровенность я и не рассчитываю, просто хочу поучить тебя правильно жить ;D Полагаю , мы уже оба взрослые и даже с детьми.

Эарель ака Амариэ, а ты про наш эпизод не забыла?:) Ты обещала финальную реплику написать ;)

Братишка, давай пообщаемся. Разговор пойдет о любви? ;)

Мастер, добро на эпизод, описанный в "Дракончики и их няни", дашь?  [smiley=wink1.gif]

Ауле позвал Мелькора в эпизоде с фейерверком. [smiley=flame.gif]

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=aman_after;action=display;num=1173125189

Таможня дала "добро" - см. Сюжеты.

Угу, Мелькор придет. :)

Рина, приглашаю тебя в тред "Да какой из Луина эммигрант... "
Правка и замечания приветствуются))))

Endy записан в 09.03.07 :: 12:37:01:

Братец, на твою откровенность я и не рассчитываю, просто хочу поучить тебя правильно жить ;D Полагаю , мы уже оба взрослые и даже с детьми.

Понимаешь, тогда разговор получится очень коротким. :) Я вообще не люблю, когда меня пытаются учить жизни, а уж от тебя я этого не потерплю ни за какие коврижки

Луин, сейчас иду.

эмигрант - тот, кто уходит

иммигрант - тот, кто "понаехал сюда"

Двойное "м" только во втором случае.

Ирмо, в эпизоде "Палата для буйных" должна еще появиться Эстэ, чтобы отмыть меня, побрить, сделать маникюр, залечить царапины и придать более или менее пристойный вид перед судом. Осталось выбрать, в какой момент ей выйти на поляну.  ::)

Я не забыла. Я просто немножко в оргвопросах  :-[
Извини
Я напишу ее. В ближайшее же время

от Ирмушки: Мелькор, я тебя ещё в отсутствие Эстэ попытаю немножно про эльфов и орков? Посидишь пока немытым и неухоженным?

Ирмо, пытай на здоровье, я потерплю.  ;D Просто когда пытать надоест, дай знать, что можно появляться Эстэ. :)

Цитировать:

Просто когда пытать надоест, дай знать, что можно появляться Эстэ.

От Ирмо:
Всенепременно. Если, конечно, горячо любимый брат не приложит меня цепью. Тогда помощь Эстэ уже мне понадобится. ;D

Цитировать:

Понимаешь, тогда разговор получится очень коротким.  Я вообще не люблю, когда меня пытаются учить жизни, а уж от тебя я этого не потерплю ни за какие коврижки

Тогда , может, поговорим о наших старших сыновьях?

Цитировать:

Всенепременно. Если, конечно, горячо любимый брат не приложит меня цепью. Тогда помощь Эстэ уже мне понадобится.

Зачем же цепью, братец?  ::) Это грубо и неэстетично. У меня свои методы. [smiley=cool4.gif]

Как чайник пришла сюда.:)
Вопрос: никому меня на пообщать не надо?;)

Пусть Аракано выскажет свои т.с. пристрастия по части общения - и тогда желающие непременно появятся. [smiley=wink1.gif]

Пристрастия... хм...
:)
Маам, а мааам... а можетя это... родюсь?;)))

Мелькор, праздник в Альквалондэ под угрозой срыва. :P
Вернее - сюрприз от Олорина. :)

Endy записан в 12.03.07 :: 15:54:18:

Тогда , может, поговорим о наших старших сыновьях?

В смысле, о их дружбе? Это можно. Но разговор в любом случае придётся начинать тебе

Цитировать:

В смысле, о их дружбе? Это можно. Но разговор в любом случае придётся начинать тебе

Ясен меллорн.Встретимся случайно или прийти к тебе, предварительно прислав записку?

Цитировать:

Маам, а мааам... а можетя это... родюсь?))

Сынок, а давай ты уже родишься и отыграем что-нибудь из твоего счастливого детства. Явишь папе свой стремительный характер.

Явлю-явлю...:)
Ушла думать явление.;)

(как надумаю, создать тему и тебя туда звать?...)

Зови,я стараюсь надолго не исчезать.

Ирис, Эльтинэ валяется на травке и поедает местные растения))) Приходите на это посмотреть, пока она не отравилась еще)))

Рина, тред с Лейринэль открывать мне или как?

Атаринке записан в 13.03.07 :: 00:32:23:

Мелькор, праздник в Альквалондэ под угрозой срыва. :P Вернее - сюрприз от Олорина. :)

Угу. Олорин, то и дело поглядывая на часы, в панике мечется по мастерским Ауле и мысленно примеряет на себя титул "майа-врунишка".

Ауле, Олорин, да не забыл я про праздник. Думаю. Такой процесс увлекательный оказался!  ;D
* Штирлиц Мелькор подумал. Ему понравилось, и он решил подумать еще.  [smiley=cool4.gif]

Нати, Рина просит передать, что завтра откроет тред с Лейринэль. Она простудилась и взяла маленький тайм-аут.

Мелькор, передавай Рине, пусть поскорее выздоравливает, а про тред я не тороплю, просто вдруг она от меня инициативы ждала:)

Айканаро, загляни, пожалуйста, в "Стилистику".

Нати, Рина передает спасибо. :)

Эпизод "Волчонок и драконы"

Лисичка и Гвайви активно общаются. А Мелькор не будет ничего говорить? Или хотя бы реакцию какую-то выдать, он ведь рядом стоит и слушает.
Или это позже? ::)

Пап, ходи в "Я просто гуляю".;)

И да, я пока не очень разобралась с хронологом, этот эпизод где-то в 1403-м ГД .

Понятно. Тебе 10 солнечных лет, говорить ходить умеешь, мелкие пакости тоже, вероятно. ;D

Переезд СиЗ завершен. Если будут глюки, сообщайте в рассылку. Но вообще не должно.
В игре скоро появлюсь. :) Сегодня или завтра.

В "Волчонке и драконах" можно пока продолжать диалог. Мелькор слушает молча. Но могу и написать реплику. :)

Аракано, а что непонятно? Мы тебе 1402 годом рождения поставили, как ты и просил.  :)

Морифинвэ,
Луи II ждет Тевильдо в треде "Кризис жанра (Тэви мимо пролетал)".
Окажите помощь пострадавшему за идею, обогрейте, помуррчите, колыбельную там... [smiley=wink1.gif]
А с перьями - на твое усмотрение - можешь отправить ехидным посланием Ульмо, или не отправить.

Почитала "Кризис жанра". Луин, на море нет Диссонанса. Майар из Амана спокойно летают в Эндорэ и иногда обратно, и никого из них не колбасит. Нет там стены, ветра и вообще никаких препятствий. Луину не с чем бороться.

На чем основан твой отыгрыш? Ты все логи с участием Поющих прочитала?

Около моря неприятно было Мелькору - ну, так уж его в Амане точно никто не ждет. Для него препятствия есть - и в первую очередь несовместимость Музыки. Но майа, желающий отправиться в Аман с мирными целями, никаких препятствий не встретит.

Упс. :-[

Надо переигрывать. :P

Море - область границы между двумя Темами. Оно не пускает Темные мелодии в Аман. Смешение двух Тем может ощущаться у берега, если майа особо чувствителен к подобному, но физической преграды никакой нет.
Ощущение будет на уровне мелодии, т.е. Луину может быть противно туда приближаться, может возникнуть желание убраться подальше (потому что тошно, в смысле - неуютно), но перья он терять точно не будет.
Это возможно в том случае, если в собственной мелодии Луина превалируют Темные оттенки (сам он при этом может ничего не понимать).

Собственно, замысел родился после прочтения описания западного побережья.
Вот ссыль ;)
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=places_endore;action=display;num=1092439345

Рина

Цитировать:

но перья он терять точно не будет

Это у него линька началась. В мозгах ;D

Перечитала описание.

На побережье - Диссонанс. То есть колбасить Луина вполне может. да ещё в таком расстроенном состоянии. ::)

Если надо что-то поправить, исправлю, не вопрос. Единственно, что у меня самой вызывало сомнение, откликнутся или нет Оссэ и Ульмо. Но прикинула, что любая слабая мелодия не будет слышна в громкой какафонии, то бишь диссонансе, как я его себе представляю.

А то что с Луином там происходит раскваска, то она еще по идее должна начатся в конце эпизода с Киэлмэ. То есть он удалаяется от насиженного места и начинает сильно ощущать пустоту от недосборки. У меня еще была мысль такая, что может быть, когда его распылило, то какие-то фрагменты вплелись в окружающий мир, а часть Унголианта под шумок заглотила. Поэтому он полным собратся не может без посторонней помощи.

Обновлён список "висячих эпизодов".

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=orc;action=display;num=1157630278


Рина, в эпизоде "Доклад Тевильдо" мне нужно ещё что-то добавить? Или рассказ Тевильдо можно будет потом отыграть отдельным эпизодом? ::)

Если надо кого под шумок подъесть - это я запросто ::)

Ирис, Дайниэль, насчет описания побережья подумаю сегодня. Похоже, мне нужно его исправить. Дело в том, что я описывала побережье глазами Темных. Для многих из них близость к владениям Ульмо неприятна - это уже из Профессора взято. Но с Диссонансом я, возможно, ошиблась. С учетом отсутствия его в остальных отыгрышах.

Но Луин пока "квантово неустойчивый", поэтому его вряд ли будет сильно колбасить от музыки Светлых. Разве что его личные особенности делают его особенно чувствительным к малейшим отголоскам Диссонанса - это возможно.

Цитировать:

Если надо что-то поправить, исправлю, не вопрос. Единственно, что у меня самой вызывало сомнение, откликнутся или нет Оссэ и Ульмо. Но прикинула, что любая слабая мелодия не будет слышна в громкой какафонии, то бишь диссонансе, как я его себе представляю.

По идее, должны бы откликнуться. Проблема в том, что у нас сейчас нет ни Ульмо, ни Оссэ. Формально они еще за Ноло числятся, но фактически "висят".  :-/

Цитировать:

А то что с Луином там происходит раскваска, то она еще по идее должна начатся в конце эпизода с Киэлмэ. То есть он удалаяется от насиженного места и начинает сильно ощущать пустоту от недосборки. У меня еще была мысль такая, что может быть, когда его распылило, то какие-то фрагменты вплелись в окружающий мир, а часть Унголианта под шумок заглотила. Поэтому он полным собратся не может без посторонней помощи.

А вот это, по-моему, очень правильно.

Ребята, извините за временное торможение с игрой: ремонт у меня дома, да и сайт надо было обновить.

Хорошо, подожду окончательного решения с берегом, тогда, если что, переделаю начало топика для Луина и уберу лишнюю патетику. Но вот, как раз, ответы Оссэ и Ульмо совершенно не желательны. Пусть лучше где-нибудь на другом конце океана бурю устраивают [smiley=an6.gif]
Луин глубоко внутри уже принял тему Мелькора, но самому себе не может в этом признаться, считая это предательством, поэтому убежал. Еще одним поводом для бегства послужит то, что он споет... перепоет по своему мелькоровскую кувшинку - т.е. начнет своевольничать и сам себя испугается в перемешку с угрызениями (ай-яй-яй).
Ему нужен повод, чтобы казаться чистеньким перед самим собой - поэтому и головой рьяно об стенку бьется, чтобы потом, разведя руками сказать:"Я сделал все, что мог, но этот таинственный форс-мажор...". К тому же взлелеянная обида на светлых за то, что бросили своих соратников на произвол судьбы в Эндорэ, как раз послужит одним из оправданий самого себя в своих же глазах...

Так что не надо нам Ульмо и Оссэ, вот не надо, а то все карты перепутают своими волнами ;D

Угу, по-моему, с мотивациями Луина все хорошо и понятно. :)

Осталось разобраться с Диссонансом на побережье и понять, где носило Ульмо и Оссэ, когда их звали.  ::)
Чапай думает.  ::) Кстати, если у кого-нибудь тоже родятся идеи - делитесь. :)

Эскадрон моих мыслей шальных  [smiley=attack.gif]:

1. Поскольку Луин у нас не совсем в здравом уме и твёрдой памяти, существует в несколько урезанном варианте, то и воспринимать его как полноценного майа достаточно затруднительно. Даже для Ульмо. Его голос могут вопспринимать, как голос одной из множества птиц. Потому и не услышали. Плюс ещё Оссэ мог действительно где-нить бурю затеять. Ульмо, конечно, в курсе и больше слышит мелодию своего Оссэ (да и следить надо, чтоб не натворил чего), чем крики какого-то "недоделанного" майа (Дани, прости :P). Ну, а сам Оссэ сильно занят своими делами, ему вообще не до птиц каких-то...

2. Относительно Дисонанса.
Имхо, он должен как-то присутствовать. Причём практически постоянно.

1) Пока что западный берег Эндорэ - это т.с. крайняя ганица Мелодии Мелькора.
Само море - это как бы ничейная территория. Одному Ульмо оставленная. Не пущает Диссонанс в Аман и, упаси Эру, Тему Мелькора. А если Диссонанс не пущают - значит, он есть.
И техническое оснащение Мандоса тоже неспроста существует.
Осталось определить - где Диссонанс будет локализовываться?

2) В последующее время, когда на западном берегу поселятся тэлери, а другая их часть - уедет в Аман, то остаётся открытым вопрос:
Почему тэлери ни с той, ни с другой стороны даже не пытались плавать друг к дружке в гости?
Ведь территория-то фактически дружественная. Ульмо, Оссэ и Уинен не дадут утопнуть кораблям, дадут нужное направление. На западных берегах проживают родные квэнди и живут вполне себе нормально. Особенно в век оков Мелькора.
И объяснить эту их пассивность (при условии, что они очень скучали друг по дружке) очень сложно без наличия "линии Диссонанса".
Поскольку валар вроде как никого силой нигде держать не должны. И если аманские тэлери задумают сплавать к родичам на чашечку квениласа, то кто им может это запретить? ::)

Насчет локализации Диссонанса:

1. Чем больше магическая сила айну, тем лучше он Диссонанс ощущает. В то же время на побережье до Войны Стихий оный Диссонанс как бы "размазан" в ширину. И после изгнания Унголианты Диссонанс постепенно нарастает. Потому находиться Мелькор там мог, но ему было неприятно (неуютно). Что не помешало ему затем на побережье воевать.

2. Чувствительность разных майар к Диссонансу не только прямо пропорциональна их Силе, но и зависит от других факторов:

- майар Ауле к нему малочувствительны, поэтому Карлан спокойно гулял по Эндорэ, а бывший майа Ауле Сайрон спокойно болтает с Оссэ;
- майар Оромэ, Тулкаса и Йаванны тоже от Диссонанса особо не страдают;
- Тевильдо за счет "зеркальности" Диссонансом не проймешь;
- "водные" майар способны от Диссонанса отгораживаться.

3. Диссонанс - это не столько граница, сколько внутреннее ощущение "неправильности". Как звук электродрели для оперного певца. Соответственно, Диссонанс для Светлых максимален не на побережье, и вблизи Удуна, т.е. там, где мелодии Мелькора громче. Для Темных, аналогично, максимум Диссонанса - территория Амана.

4. А у Луина внутренний диссонанс явный - раз он сам с собой не в ладах и не понимает, что с ним.

-----------------------
От Киэлмэ: завтра в игре появлюсь.

Ирис
Цитировать:

. Поскольку Луин у нас не совсем в здравом уме и твёрдой памяти, существует в несколько урезанном варианте, то и воспринимать его как полноценного майа достаточно затруднительно. Даже для Ульмо.

Вот эта заковыка меня сегодня подковырнула, и ты еще об этом заговорила. В таком случае возникает вопрос, почему Мелькор при встрече с Луином никак на это отреагировал? Не мог он этого не заметить по идее. Хотя конечно там отыгрывалось по старой квенте, но если идти в этом направлении, то наверное, надо будет как-то это все же отобразить.
Ну, и в эпизоде с Киэлмэ, ей тоже как-то отметить для себя эту странность придеться.

Очень извиняюсь за исчезновение без предупреждения. Сетка накрылась. Сейчас зашевелилась, но может сбоить до конца недели. Постараюсь завтра ответить везде, где должна.

Всем ура! Я вернулась из незапланированного отдыха. К счастью, он оказался короче, чем я боялась. Мне все переустановили, все поправили, так что я в полном распоряжении тех, кому это надо:)

Нати, Нерсимиен уже ответила Эльтинэ. Если есть желание - приходи в Удунский форум [smiley=ecstasy.gif]

Первый пост в "Кризисе жанра"  переделан в более обтекаемый вариант. Прокатит, или будут еще замечания?  ::)

Этот эпизод можно считать завершенным.

Луин заявился в Удун, прошу любить и жаловать (шубой с барского плеча) ;D

Открыт новый тред "Попал в переделку" . В нем нужны будут Сарин и Мелькор  (уфф, наконец-то, запеку Луина до темной корочки!)  [smiley=flame.gif].

Сразу вопрос - Удун и соответственно Мелькор заметят появление гостя в крепости?   ???

Нати, с благополучным возвращением!  :D

Луин, я в старом эпизоде свои реплики подправлю и замечу "рваность" мелодии. Если Мелькор в крепости, он появление гостя заметит обязательно. И Удун тоже заметит Луина.

Сегодня вечером меня не будет на форуме. Завтра вечером и в выходные появлюсь в игре.

"Кризис жанра" великолепен. :) Сейчас я его помечу как завершенный.

Сарин позову по аське. Сегодня (если не слишком поздно домой приду) или уже завтра вечером.

Касательно моря и Диссонанса. Надо будет в "О нашем мире" это прописать. Там нужно подытожить обсуждение в этом треде. Могу я это сделать. Но если кто-то захочет/сможет сделать это раньше, будет здорово.

Тэсса, спасибо.:)

Вопрос номер 1: Этсетера, эпизод с Финдарато завершен или будем продолжать?
Вопрос номер 2: Энди, Нолофинвэ по-прежнему желает общения с братом?
Вопрос номер 3: Рина, не хочешь отыграть свадьбу Эарвен с Арафинвэ? Душа требует шумного праздника :D

Тэсса, в эпизоде с Эльтинэ и Удуном, можно я за Удун тоже играть буду? Чтобы тебя не загружать ::)

Мелькор записан в 22.03.07 :: 18:40:20:

Касательно моря и Диссонанса. Надо будет в "О нашем мире" это прописать. Там нужно подытожить обсуждение в этом треде. Могу я это сделать. Но если кто-то захочет/сможет сделать это раньше, будет здорово.

Вот попробовала немного  переделать, то что было. Пойдет?

Неспокойна и холодна вода Белегаэра у берегов Эндорэ. Набегают на узкий пляж быстрые темные волны, перекатывают мелкие камешки, треплют обрывки бурых водорослей, разбиваются о крупные валуны. Чайки с жалобно-тревожными криками то падают к самой воде, то взмывают вверх с бьющейся в клюве серебристой добычей. Берег местами порос колючим сизым кустарником, пустившим цепкие корни в камни и серый песок, а местами высятся источенные ветром угрюмые скалы.  
 
Мало кто из Майяр Удуна наведывается в неуютные, заброшенные, унылые эти места. Здесь начинаются владения Ульмо, и проходит граница. Здесь временами тема Мелькора звучит совсем приглушенно, но иногда загадочно переплетается с музыкой моря, то затихая и становясь своим собственным эхом, то вскрикивая громким аккордом, порождающим диссонанс.

Ирис, ага, отыгрывай Удун в этом эпизоде. :)

Дайниэль, прекрасное описание! Я его выложила в "Пейзажи":
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=places_endore;action=display;num=1174851909

Сарин я позвала в игру.

Темные майар, если захотите дополнить удунский словарь, будет здорово. :)

У нас есть Тилион.
Он развоплотился на побережье Эндорэ в самом начале Войны Стихий. Ему предстоит восстановление мелодии в Мандосе, затем окончательная реабилитация в Лориэне, затем возвращение в строй. Возвращение - предположительно вместе с Тэйси, с которой они дружат.
Хронологический момент - примерно одновременно вот с этим эпизодом:
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=War;action=display;num=1120766499;start=25
Тилион и Тэйси развоплотились одновременно, но Тилион был в худшем состоянии.

Дайниэль, я посмотрела логи с Тилионом. Ты совершенно права, там бага. Будем думать, как ее исправить.
Или удастся придумать, почему майа оказался в облике пса - тогда я как Тэйси внесу исправление в лог, прописав события постфактум глазами своего персонажа. Или придется переигрывать часть эпизода.

Нати, у эльфов на данный момент вряд ли может существовать стеснение от того, что они чего-то не знают или не понимают. Они ещё только познают мир, и возможность получить какую-то новую информацию должна, наоборот, провоцировать их к вопросам.
Поэтому опасение Эльтинэ "показаться глупой"  малость дисбиливит. Тем более, что она просит помощи.

Если ты не совсем поняла о чём говорит персонаж и что планирует в дальнейшем Нерсимиен, мы можем это обсудить вне игры. :)

Спасибо, исправлю сейчас

Если кто в соответствующем сюжете не заметил ;) то Свитац (Эсхельн) разыскивает того, кто сопроводит его к драконятам. Просьба отозваться кого-нибудь из майар Удуна, имеющих доступ в драконятник, а то вряд ли Эсхельн может зайти туда сам.:) Спасибо за внимание:)

Мелькор записан в 26.03.07 :: 14:18:53:

Будем думать, как ее исправить. Или удастся придумать, почему майа оказался в облике пса - тогда я как Тэйси внесу исправление в лог, прописав события постфактум глазами своего персонажа. Или придется переигрывать часть эпизода.

Предлагаю пойти по пути наименьшего сопротивления. Тилион в лагере находится-таки в эрухинном облике, только мозги у него спеклись и считает от себя псом, и ведет соответственно. И Лориэн поэтому будет иметь большую проблему, пытаясь убедить его в том, что он майа. Можно считать - случай Ррао навыворот.
По крайней мере, править реплики в этом случае придется по минимуму.

Цитировать:

И Лориэн поэтому будет иметь большую проблему, пытаясь убедить его в том, что он майа.

Давайте-давайте, подкидывайте проблем несчастному Ирмушке. ;D

Нати записан в 26.03.07 :: 21:17:52:

Если кто в соответствующем сюжете не заметил ;) то Свитац (Эсхельн) разыскивает того, кто сопроводит его к драконятам. Просьба отозваться кого-нибудь из майар Удуна, имеющих доступ в драконятник, а то вряд ли Эсхельн может зайти туда сам.:) Спасибо за внимание:)

Нати, наверное Эсхельну лучше подкатится к Нерсимиен, как к дракониевой няньке. Только, по всей видимости, этот эпизод надо будет играть отдельным тредом. Ибо в нынешнем, после ухода создателей, в драконятнике останутся ооооочень молчаливые и неактивные дракошки ;D. - Анкалогон с Элли уйдут, Нарли сбежит, и потом, вернувшись, сорвет за собой всех, кто способен и желает передвигаться.
А вот когда всех беглецов отловят водворят на место и приставят к ним надзирательницу, ой :-[, няньку, тогда - милости просим Коршуна на ощип. [smiley=ecstasy.gif]

В общем-то, эпизод с походом к дракошам, по моей задумке, должен происходить сразу после общения Эсхельна с Эльтинэ.

Эсхельну просто нужен кто-то, кто покажет ему дракош и расскажет о них. Как мне кажется, вряд ли Эсхельн сам может так вот запросто завалиться в драконятник, он гость, всё-таки.

свитац записан в 27.03.07 :: 09:17:39:

Давайте-давайте, подкидывайте проблем несчастному Ирмушке. ;D

Ирмушка, развоплощенный оромейский майа вполне созрел для твоих коварных опытов и только ждет, когда же Ваша светлость за него возьмется по-настоящему ;)

Цитировать:

А вот когда всех беглецов отловят водворят на место и приставят к ним надзирательницу, ой , няньку, тогда - милости просим Коршуна на ощип.

От хронолога уточнение:

1. Нерсимиен приставят к ним, наверное, чуть позже эпизода в драконятнике. Потому что хронологически этот эпизод - первый, а потом уже - поджигающий пергаменты Глаурунг, устроившие погром в гостиной у Мелькора Глау и Эйлура. А Эльтинэ натыкается в коридоре во время грозы на парочку драконят, когда они явно покрупнее.

2. Коршун появится в Удуне через значительное количество лет, т.е. незадолго до Войны Стихий. Драконята _еще_ несколько подрастут и лучше будут справляться со своими способностями.

Цитировать:

Ирмушка, развоплощенный оромейский майа вполне созрел для твоих коварных опытов и только ждет, когда же Ваша светлость за него возьмется по-настоящему

Светлость ждет. Уже приготовлена отдельная палата с обитыми войлоком стенами, прикрученная к полу койка и смирительная рубашка. ;D



Цитировать:

2. Коршун появится в Удуне через значительное количество лет, т.е. незадолго до Войны Стихий. Драконята _еще_ несколько подрастут и лучше будут справляться со своими способностями.

Ага, значит, поджигать меня не будут?  ;)

Ну, тогда ещё раз вопрошаю:  Нерсимиен! Ррао! Эленлиндо! Или, может, другой кто будет гидом Коршуна? А то, нам с Эльтинэ надо бы его упомянуть в разговоре. Какая-то польза ведь должна быть от этой Эльтинэ, уж если её сожрать нельзя. [smiley=ecstasy.gif]

свитац записан в 27.03.07 :: 16:56:19:

Светлость ждет. Уже приготовлена отдельная палата с обитыми войлоком стенами, прикрученная к полу койка и смирительная рубашка. ;D

Куда идти?
И еще такой вопрос - Ариэн, лучик мой золотой,  у нас имеется? Если она не придет в лазарет, то Тилиону будет тяжко в себя приходить, без стимула ;)

Цитировать:

Ну, тогда ещё раз вопрошаю:  Нерсимиен! Ррао! Эленлиндо! Или, может, другой кто будет гидом Коршуна? А то, нам с Эльтинэ надо бы его упомянуть в разговоре. Какая-то польза ведь должна быть от этой Эльтинэ, уж если её сожрать нельзя. [smiley=ecstasy.gif]

Нерсимиен с удовольствием пообщается с Эсхельном. И гидом может стать, и не только гидом :P. Девушка совершенно беспринципная, такая же как и зловредина Эсхельн.  [smiley=ecstasy.gif]

Тилион записан в 27.03.07 :: 19:41:38:

Куда идти?

Открывать? Или будем разыскивать Ариэн?
Если открывать, то тогда вопрос: Тилион там насколько в разобранном состоянии? А то - его ведь ещё Олорин подлатал немножко в "Высадке на побережье"...


Цитировать:

Нерсимиен с удовольствием пообщается с Эсхельном. И гидом может стать, и не только гидом Tongue. Девушка совершенно беспринципная, такая же как и зловредина Эсхельн.

Ай, спасибо! :) Значит, как только заканчиваем с Эльтинэ, идем в зоопарк смотреть "огнедышащих птенцов". :)

свитац записан в 27.03.07 :: 23:25:23:

Открывать? Или будем разыскивать Ариэн? Если открывать, то тогда вопрос: Тилион там насколько в разобранном состоянии? А то - его ведь ещё Олорин подлатал немножко в "Высадке на побережье"...

Насколько я поняла Олорин то подлатал, но потом все в зыбучих песках утопло. Так что Тилион совсем сложился-развоплотился. И теперь его дух возомнил, что он вожак собачей своры, кторая сорвалась куда-то на свою погибель, и он мчит за ней, в надежде ее остановить.
Можем начинать без Ариэн, ее появление желательно в конце эпизода. Так что, открывай... или продолжай в эпизоде с Тэйси. Как тебе удобнее.

Цитировать:

Так что Тилион совсем сложился-развоплотился. И теперь его дух возомнил, что он вожак собачей своры, кторая сорвалась куда-то на свою погибель, и он мчит за ней, в надежде ее остановить.

Слушай, а если он совсем развоплотился, его ведь сначала должен Намо собрать, это по части его ведомства. А в Лориэне только лечат. Выходит, в Намовских Чертогах не заметили несоответствия? Или заметили, но Намо не смог помочь ему (психическое-то состояние не по его части)? Последнее, по-моему, вернее будет.

Хм... ну я не знаю. Надо идти по пути Тэйси. Как она попала в Лориэн, так и Тилион следом. С девушкой же тоже не все в порядке было. А в деталях и тонкостях, увы, я не разбираюсь.

Так у Тэйси не было несоответствия облика и духа... А, ладно! Постановим на том, что Намо собрал, а самосознанием Тилиона заниматься предоставил брату. :)

Тогда, наверное, лучше дождаться ответа Малинэ в "Доктор, я жить буду?", насколько я поняла, она намерена закончить разговор. В общем, Ирмо выпроводит ученицу подумать на своим поведением и займется Тилионом. :)

Так. С Тилионом ситуация следующая. Он сложился вместе со всеми в зыбучих песках, но на момент складывания был изранен и ослаблен, поэтому на восстановление его потребовалось больше времени и усилий.
В Чертоги к Намо после битвы на побережье Эндорэ вваливается толпа сложившихся майар. Их мелодии в основном восстанавливаются, потом майар отправляют на долечивание к Ирмо. Ну, примерно, как из больницы выписать в санаторий.
Тэйси из Чертогов Намо выходит явно раньше Тилиона.

И на будущее - без игрока за его персонажа (в данном случае за Намо) не решаем, если есть хоть какие-то сомнения.

Оки, значит ждем, пока придет Владыка Намо и разрулит ситуацию. Отдыхай, набирайся свежих сил для очухивания трудного пациента, Ирмушка :P

Цитировать:

И на будущее - без игрока за его персонажа (в данном случае за Намо) не решаем, если есть хоть какие-то сомнения.

Очень извиняюсь. :-[

Вопрос к Дайниэль ака Луину.
Я тут почитала предыдущие игровые эпизоды и у меня осталось ощущение неувязки: в эпизоде знакомства с Мелькором Луин совершенно адекватен, спокоен и крут, ни намека на неуравновешенность, какие-то проблемы.
А в следующем эпизоде - прямо нуждается в срочной реабилитации
А еще через эпизод - готовый темный.
Мне кажется, это надо как-то прояснить, скорее всего добавить в эпизод знакомства побольше рефлексии.

Дайниэль, если захочешь переиграть встречу с Мелькором, я готова. Заодно и косяки бы убрали.

Касательно Тилиона
Ариэн у нас Этсетера. Можно ее позвать через рассылку.

Собственно, Намо у нас тоже я. Механизм реабилитации майар и разделение труда Феантури.
Цитата:
"Долго, бесконечно долго, соединяла Вайрэ разорванные нити - и воля Владыки Судеб помогала им срастись заново. Один за другим приходили искалеченные майар на зов Мандоса. Один за другим покидали потом Чертоги, чтобы набраться сил в садах Ирмо Лориэна. Большинство исцеленных присоединялись к хору, творящему новый дом. Пусть не для Детей уже - для Поющих, но все-таки дом. Были и такие, кто оставался в Лориэне или возвращался в Мандос - помогать Феантури.

Но не все майар явились в Аман.

Пел Намо - и вместе с ним пела Ниэнна. Тихая ровная Песнь Ниэнны сглаживала буйство резких, разорванных мелодий младших Айнур. Она успокаивала их, делая память менее мучительной, вбирая их боль в себя, освобождая их от груза утрат".

Вот этот лог - http://nw.venec.com/aman/aman27.htm

Майар с особенно сильно исковерканной мелодией даже Зов Мандоса не помогает. Примеры - Луин и Кэйели.
Но для большинства он спасителен.

Тилиону хватило сил добраться до Мандоса. Мелодию и тело ему восстановили, но ему вполне могло мерещиться что угодно. Вон как Тэйси колбасит психологически, хотя ей досталось намного меньше.
Память в Мандосе восстанавливают полностью, так что провалов памяти не будет. Но психологическая травма может быть очень серьезной.

Итог: ваш сюжет вполне годится. Но он происходит примерно через полгода после попытки Малинэ полечить Тэйси.

Товарищи! А чей сейчас ход в шалостях? Эйлура среагировала на Эленлиндо. Теперь менестреля ход? Или нам чего-то рявкнуть?)

Сарин,
В эпизоде "Кувшинки и скалы" - да, спокоен.
Когда его привели в Удун, по старому отыгрышу "Луин в Удуне" я зацепилась за этот момент:
"...Судя по мелодии Старшего, он ожидал от младшего восхищения... но где же взять его, коли все увиденное рождало лишь отторжение и обиду на самого себя за слабость и сговорчивость...
Майа, считая дальнейшие разговоры явным излишеством, молча повернулся и почти выбежал прочь."

В принципе линию поведения можно объяснить тем, пока Луин ковырялся в своем болоте, достаточно удаленном от Удуна, было все более менее. Он крут в начале, но это вполне может быть показухой - таким он хочет казаться.
Срыв началася с клаустрофобии в крепости. Перемена мест вредна для слабой психики ;D
Потом он себе болтается вокруг да около, это не один день все же, приняв решение все же сл(у)инять.
Потом до умопомрачения (в прямом смысле) колотится на берегу. И когда кто-то (уже не важно кто) протягивает спасительную соломинку, он за нее хватается.
И он до последнего не понимает, что с ним происходит.

Я, конечно, не спорю, со стороны виднее. Ты имеешь в виду больше рефлексии в знакомстве с Мелькором? Но это не мне решать, так как эпизод закрыт,  и это не мой отыгрыш. Это уже на усмотрение Владыки ;).
Я же всегда готов!

Мелькор записан в 28.03.07 :: 20:16:17:

Итог: ваш сюжет вполне годится. Но он происходит примерно через полгода после попытки Малинэ полечить Тэйси.

Спасибо, Владыка Намо.:)
Значит, открываем новый эпизод, где и лечим Тилиона.

Про Мандос и реабилитацию, дополнительно:

1. Зов Мандоса создается сразу после Альмаренской катастрофы именно для спасения развоплощенных майар. Создается фактически "в полевых условиях". На момент Войны Стихий система налажена и действует бесперебойно, "застрять" в Эндорэ развоплощенный Светлый майа не может.

2. Уровень Силы в Мандосе восстанавливается для каждого майа полностью. Память восстанавливается по Зеркалам Намо (мелодия фэа) и Гобеленам Вайрэ (события прошлого).

3. Массовое прибытие большого числа "пациентов" неизбежно снижает скорость реанимации. Потому что с каждым майа работа идет под личным контролем Вайрэ и Намо. А война не ждет, так что наиболее тяжелопострадавшие выходят из Мандоса последними.

4. В первых сражениях на побережье Ариэн не участвовала. Но, имхо, после таких событий число желающих воевать может увеличиться, так что при желании игрока Ариэн может затем тоже участвовать в военных действиях.

Мелькор

Цитировать:

Итог: ваш сюжет вполне годится. Но он происходит примерно через полгода после попытки Малинэ полечить Тэйси.

Оки. Значит на  охи Тэйси расчитывать не придется. Она уже, небось, подземелья Удуна осваивает [smiley=attack.gif]

Там ли Тэйси, вопрос уже к Владыке Ирмо. :) Но в принципе, она могла задержаться в Амане. Полгода (эндорских, а не Древесных) для Поющих не очень большой срок. Тилион - ее друг, она вполне могла захотеть дождаться его.
А сидящий рядом со мной Оромэ говорит, что исцеленных майар отправляли в Эндорэ группами. С помощью Ульмо, чтобы воины не тратили понапрасну сил. А хронолог напоминает, что Война Стихий длилась сто эндорских лет (десять Древесных) - по Профессору.

Подземелья Удуна - это самый конец ВС. Так что Тэйси до них еще до-олго добираться предстоит вместе с армией Светлых.

Приториан, Эленлиндо сейчас ответит.

Тогда для Тилиона можно задействовать двух нянечек, подружку Тэйси, и золотой лучик Ариэн, конечно при их на то согласии, и условии, что они не станут делить Тилиона между собой ;D

Тэйси готова, если Владыка Ирмо не возражает. Но предупреждаю, что буду слегка притормаживать, т.к. у меня сейчас много эпизодов одновременно.

Ариэн позовите через рассылку, угу?  ::)

Владыка Ирмо подумал... ;D
Тэйси может к моменту появления Тилиона находиться ещё в Лориэне - состояние-то у нее тяжелое было. Или прийти в Лориэн проведать друга. В общем, это решать самой Тэйси. :)

Единственное... Пока не определюсь с диагнозом и, хотя бы, приблизительно, не прикину объем предстоящей работы и допустимые методы, - в палату не пущу. Оставлю охать и ахать на расстоянии. А то, не ровен час, у Тэйси при виде друга в таком состоянии вторая серия депрессняка начнется.:'(

Во-о-от... А ещё могу выгнать из палаты, если решу, что  чье-то присутствие мешает лечению. [smiley=ecstasy.gif]

Тогда Тэйси будет жить в Лориэне. И периодически доставать Ирмо вопросами, когда же Тилиона выпишут в санаторий.  ;D
Она обещает вести себя хорошо и слушаться доктора.  [smiley=an3.gif] И опылять цветочки в облике осы.  ;D

Ирмо, нам с тобой в "Палате для буйных" важно не сообщить друг другу информацию, которую мы не знаем в последующих эпизодах. То есть я не должен ничего узнать о соратниках. А ты - о происхождении орков, т.к. на суде Валар еще считают меня их создателем.

Да это понятно, что никто ничего не узнает. :-X
Но Ирмушку сомнения терзают. И должны продолжать терзать. И насчет орков в том числе.
Короче, Ирмушкино состояние в конце беседы, по моим предположениям, должно сводиться к "я уверен, что ни в чем не уверен".  ::)

По крайней мере, на первый вопрос Мелькора Ирмушка может абсолютно честно ответить: "Не знаю!" ;D

Цитировать:

Короче, Ирмушкино состояние в конце беседы, по моим предположениям, должно сводиться к "я уверен, что ни в чем не уверен".

Обеспечим.  ;D

Алатар, а как ты создал сапфир для Нерсимиен? Ни с Ауле, ни с Ирмо ты не пел.

Вот незадача то ;D. Того не можешь, этого не можешь :(.
Хотя не могу сказать, что это вопрос для меня совсем неожиданный. Поэтому есть версия для рассмотрения - по ней он предварительно выклянчил сапфир у майар Ауле, и засунул в орех, ну или попросил там кого-то из чиьх-то майар (?) напеть, чтобы это выглядело как орех. Воть

И, с другой стороны, у меня возникает вопрос, как майар себе поют одежду, оружие, и другие предметы личного пользования? Неужели каждый раз за этим к специалистам бегают? Бррр, прям как в нашем мире супермаркетов ;D

И как переигрывание с Луином будет выглядеть? с моей стороны там всего несколько реплик поправить можно было бы, и все ::)

Многоуважаемые Валар Ауле и Мелькор! Нижайше прошу вас вспомнить о празднике в Альквалондэ и срочно изобрести что-нибудь, достойное короля :D

Ну и от имени Эльтинэ: тут в процессе отыгрыша с Эсхельном у последнего возник вопрос, который я себе, почему-то, не задавала. Как насчет общения Эльтинэ и Тхори? Они общались? По логам не нашла или протормозила? Спасибо  :)

Не было по отыгрышам общения Тхори и Эльтинэ. Ну так не с каждым же новым обитателем Удуна Тхори тесно общалась, у майар бывают дела и поважнее, и поинтереснее. Эльтинэ же не ее ученица, а Нерсимиен, м?  :)

Само собой, что кто такая Тхори - Эльтинэ знает, мельком встречаться могли за прошедшее время, и неоднократно.

Цитировать:

Хотя не могу сказать, что это вопрос для меня совсем неожиданный. Поэтому есть версия для рассмотрения - по ней он предварительно выклянчил сапфир у майар Ауле, и засунул в орех, ну или попросил там кого-то из чиьх-то майар (?) напеть, чтобы это выглядело как орех. Воть

Годится. :) Только в тексте это нужно все-таки прописать.

Цитировать:

И, с другой стороны, у меня возникает вопрос, как майар себе поют одежду, оружие, и другие предметы личного пользования? Неужели каждый раз за этим к специалистам бегают?

Одежда - часть облика, ее могут сами спеть. Оружие делают специалисты. Вот, например, Карлан для Линни меч ковал. Предметы личного пользования - думаю, к специалистам. Тем приятно будет, да и надо же чем-то заниматься.  ::)

Цитировать:

И как переигрывание с Луином будет выглядеть? с моей стороны там бы всего несколько реплик поправить можно было бы, и все

Тут или нужно целиком переписывать все реплики Луина, оставив мои прежними, или нам обоим заново играть эпизод. Или уж совсем оставить, как есть.
Вносить частичную правку в реплики Луина нельзя: это мог бы только Ноло, но он на СиЗ практически не появляется.

Цитировать:

Многоуважаемые Валар Ауле и Мелькор! Нижайше прошу вас вспомнить о празднике в Альквалондэ и срочно изобрести что-нибудь, достойное короля

Вот тут я зависла. Ничего не понимаю в фейерверках, поэтому мне нужно основательно вникать в технологию, раз уж по игре предложений ждут от меня. Так что срочно не получится.

Я тогда, чтобы не сильно загружать и повторно пробегать пройденное, предлагаю, переписать близко к тексту отыгрыши Луина, с тем чтобы Мелькор не утруждался особо и практически без изменений переносил свои отыгрыши, кроме  впечатлений о ненормальности майа.

Но тут еще один момент вызывает сомнения.

Либо разодранность Луина будет слишком сильно бросатся в глаза всем так, что даже Киэлмэ с первого взгляда определила его "дырявость". В этом случае Мелькор очень легко должен определить, что майа не в себе.

Либо Луин все же может производить впечатление более-менее адекватного, чуть-чуть не такого? В этом случае отыгрыш Киэлмэ тогда придется подправить.  
Мне лично все равно, по какому пути идти, так что выбор за вами

Рина, спасибо.

Киэлмэ видит, что:

- Луин сменил внешний облик, но это как раз нормально, это ж как платье на другого цвета поменять

- он ее с трудом узнает - а вот это странно

- она его с трудом узнала по Музыке, но все же за незнакомца не приняла, с ним что-то не то, но с ее точки зрения не сильно

- ведет он себя немного странно - шлет ей осанвэ, отвернувшись от воды, плавает в одежде, но как раз Киэлмэ и это не удивляет - мало ли какие привычки со временем могут образоваться, она-то сама вообще с балрогами дружит.  ;D

Хмм. а как же правила приличия? ::)
Все же девушка в воде чай не одетая. А тут мужчинка на берегу образовывается. Как для воплощеных - ситуация достаточно пикантная, (вот и отвернулся на всякий случай, чтобы не смущщать :P). Да еще и раздеваться :o
А как оно у майар принято?

Да по-разному у майар принято. Водные как раз обычно не стеснительны. Ладно, поправка относительно стеснительности и вежливости Луина - принимается.  :)

Мелькор, добро пожаловать в "Кувшинки и скалы", дубль 2.

2 Нати


Цитировать:

Ирис, извини, что торможу, мыслей в голове нет. Обязательно отвечу либо ночью, либо завтра после работы, хорошо?

Хорошо  :)

Вопрос к демиургам! :D

Где располагается (-ался) Альмарен?

- по отношению к Удуну
- по отношению к озеру Куивиэнен.

Не могу никак сообразить ::) :P

И еще вопрос. Чем в Альмарэне занимался Оромэ со своей свитой до обнаружения Мелькора. Были ли вылазки за пределы острова?

И то, и другое на момент существования Альмарена еще не существует.  :)

Альмарен - четко по центру _тогдашнего_ Эндорэ. После катаклизма общая площадь Арды увеличивается (видимо, часть выделившейся энергии рпеобразована в материю - либо Мелькором, либо это такое свойство Силы).

Удун - имеются только часть глубоко подземных сооружений на Севере, т.е. Альмарен - много южнее.

Куивиэнен по отношению к Удуну находится на юго-востоке.

Вопрос задавался к тому, чтобы определить, насколько валар предугадали место пробуждения эрухини?

А после гибели Альмарена - на его месте образовалось что?

Море, озеро, болото, гора? ::)

Это Рина с Тэссиного аккаунта (предыдущая реплика - тоже моя была)

Если бы они предугадали - Оромэ нашел бы квенди гораздо раньше. Ни времени, ни места пробуждения Детей Валар не знали.

Оромэ со свитой? Наверное, по лесам носились, зайцев из-под кустов гоняли собачки. Охотились в свое удовольствие.  Пока Тилион с Ариен не забрались куда не надо. ::)

Учитывая увеличение площади Эндорэ после падения светильников, на месте Альмарена может быть хоть пустыня, хоть горный хребет. Кстати, на какой момент? Мелькор потом земли перепевал, и наиболее пострадавшие от Диссонанса - в первую очередь. Так что Куивиэнен должен быть на значительном расстоянии от линии Иллуин/Ормал. Дальний юго-восток, а вовсе не бывший Альмарен, если ты об этом.

Рин, спасибо :D

Я как раз это имела в виду. И почему-то создавалось впечатление, что Куивиэнен - это место бывшего Альмарена.

Теперь всё на места встало :)

И тут взмолился Алатар:

"Всемилостивые Валар, Учитель Оромэ! Спасите! Пошлите осанве бедному, что ему, типа, на работу пора [smiley=matros.gif].
А то мы с любимой Нерсимиен уже третью страницу моркоффь окучиваем, а все никак поссорится не можем" ;D

*шепотом*
"Ох уж эти женщины. Стоит один раз на Гавайи свозить, так потом с шеи не снять."


ПиСи (значительно позже)

Спасительницу Тэйси ждем в эпизоде "Тяжелый случай" :D

Нати, загляни в личку на имя Эльтинэ, плз. [smiley=white_cat.gif]

Я вижу, Ирис, сейчас слова нужные найду и отвечу:)

О волках

По просьбе Нати, выношу обсуждение в орки.


Цитировать:

Во-вторых, давай, все-таки, вынесем это обсуждение в Орки и попробуем вырулить ситуацию так, чтобы каждый из нас знал, чем закончится каждый эпизод. Надо было, конечно, сделать это раньше, но, возможно, еще не поздно.А переигрывать, может ничего и никому не придется. Психотерапию про Удун отыграть я хотела. Про волков...Про волков я все объяснила. Можно бояться любого хищника, если он на тебя готов напасть, я не вижу никакой проблемы в этом:)

Проблема в следующем: :)

1. Нерсимиен никогда не возьмётся за дело, которое не сможет выполнить.

2. Относительно Сайрона.
Нерсимиен обратится к Сайрону с конкретной просьбой - поработать с эльфийкой на предмет устранения страха перед волками.
И как ты думаешь, если Сайрон захочет это сделать (а он захочет, потому что Нерсимиен сумеет это обосновать), Эльтинэ сможет устоять против силы двух майар?

Цитирую нашу переписку

Ой, а Удун умеет исцелять от волкофобии? Оно, конечно, было жутко страшно и больно, но они такие красивые Нет ли у нас психоаналитиков?

Нерсимен исцелить может. Она умеет оборачиваться волком.  

Ирис!!!! Это же жамечательно Отыграем, может?  

Я поняла так, что ты хочешь исцелить Эльтинэ и от волкофобии тоже, а не только от расколбаса от удунской мелодии.



Цитировать:

Да, и еще. Я не говорила, что хочу отыграть любовь к волкам. Я хочу перестать их бояться. Страх, вообще-то, мешает. А вот доходит ли исчезновение страха автоматом до любви, я сомневаюсь. И еще: мне кажется, ты немножко не так поняла мою реплику в диалоге с Эсхельном. Или же ты планировала стереть мне напрочь всю память?

По поводу хищников вообще и страха перед ними.

Боится лишь тот, кто знает, что хищник может только нападать и ничего не понимает в психике животных, и хищников в частности.
Знать повадки зверя, причины нападения, и избегать подобных ситуаций совсем не то же самое, что бояться.
Нерсимиен может сделать из Эльтинэ настоящего охотника (читай - хищника), с которым и волки будут считаться и не будут расценивать её, как добычу. Она перестанет быть жертвой и станет охотником.

Любить волков не обязательно. Но уважать их и счтитаться с ними и не бояться - вполне можно.
А по тому, как Эсхельн реагирует на слова Эльтинэ ("если не боишься" ) ясно, что эльфийка их именно боится.

Ирис, спасибо, что перенесла обсуждение сюда:) Ситуация, возможно, потребует дополнительного вмешательства Мастера, а, возможно, нет.
Итак:
1. В обсуждении сюжета "Эльтинэ и Удун" была задумка приучить Эльтинэ к музыке Удуна. Отыгрывать исцеление от страха перед волками я хотела, не отрицаю. Вот только я не считаю, что отсутствие страха означает любовь и уважение к ним. Мы просто по-разному понимаем это исцеление. Прошу тогда прощения, что не объяснила сразу, чего именно я хочу.
2. Далее, мы с Эсхельном (Свитац) обсуждаем наш с ней эпизод в личном порядке, внося коррективы в первоначальную задумку, исходя из того, что мы уже отыграли с Ирис. Причем реплики правятся и в процессе продумывания и уже после выкладывания их на всеобщее обозрение. То есть, упомянутой Ирис спонтанности здесь нет. Зато эта самая спонтанность проявляется в ходе отыгрыша "Эльтинэ и Удун", поскольку я не ожидала, что привыкание к музыке Удуна и исцеление от страха перед волками объединятся в одном сюжете.
3.
Цитировать:

Нерсимиен может сделать из Эльтинэ настоящего охотника (читай - хищника), с которым и волки будут считаться и не будут расценивать её, как добычу. Она перестанет быть жертвой и станет охотником

Однозначное нет. Это означает ломку психики не только моего персонажа, но и меня самой. Я - не охотник сама и не буду превращать мою героиню в него. По отыгранным эпизодам я не нашла намека на то, что она станет стрелять по живым существам, даже в эпизоде, где она учится стрелять. Убивать можно, только защищая себя. Это мое понимание. И еще: если кто заметил, я брала себе максимально мирных персонажей: Арафинвэ, Ольвэ... Поэтому не считаю для себя возможным отыгрывать чуть ли не перепетую эльфийку.
4. Касательно фразы Эсхельна. У Эльтинэ осталась память о том, что с ней было, и вполне резонно предположить, что, раз волков однажды боялась она, их может боятся кто-нибудь еще. Изменилась музыка. В ней зазвучало сомнение. Сомнение было обусловлено тем, что волки бывают разные. Бывают сытые, добрые, даже ласковые, которых хочется погладить, а бывают свирепые, готовые напасть. Это ж каким надо быть храбрым, чтобы не бояться готового броситься на тебя волка. Она, все-таки, эльфийка, достаточно нежное создание, хотя и ставшее уже более жесткой. А сделать из нее вторую Урд-Скарру я не хочу. Стирать память о том, что у нее было в прошлом тоже не считаю возможным. Это было, это получился бесценный опыт. Ее нужно исцелять от паники перед ними, чтобы Эльтинэ нормально реагировала на волков в их спокойном, неагрессивном состоянии. А менять на кардинально противоположное немного не для меня. К тому же, есть эпизод, где Ирмо учит Малинэ как раз не стирать память, а оставить ее сплетенной с дальнейшей жизнью.

Цитировать:

Ты не имеешь право решать, что убрать, а что оставить. Одна мелодия тянет за собой другие

Как можно уничтожить то, что уже было? Пусть оно остается.
Извините за некоторый сумбур.

Мы с Ирис завершили эпизод "Танго Альмарена" в теме "Альмарен", можно его закрывать.

Выпуск новостей за № 56 готов. :)

Пожалуйте прочесть:

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=orc;action=display;num=1168804959;start=0

2 Эльтинэ


Цитировать:

Зато эта самая спонтанность проявляется в ходе отыгрыша "Эльтинэ и Удун", поскольку я не ожидала, что привыкание к музыке Удуна и исцеление от страха перед волками объединятся в одном сюжете.

Такое бывает при отыгрышах, которые называются "мастер-класс". То есть игроки заранее только намечают сюжет. Кто встречается и что примерно будет происходить. Обычно так играют сыгравшиеся участники, которые хорошо друг друга чувствуют. Но даже им иногда требуется кооректировка. Как правило, они решают вопросы в привате или другой личной переписке, не вмешивая Мастера.

Однако чаще, особенно на первых порах, необходимо более детальное обсуждение общей линии сюжета и главное - чем он должен закончиться. Как это, например, было у нас с Даниэль (беру ближайшие примеры).



Цитировать:

Однозначное нет. Это означает ломку психики не только моего персонажа, но и меня самой. Я - не охотник сама и не буду превращать мою героиню в него. По отыгранным эпизодам я не нашла намека на то, что она станет стрелять по живым существам, даже в эпизоде, где она учится стрелять. Убивать можно, только защищая себя. Это мое понимание.

Во-первых, Нати, Эльтинэ - это не твой персонаж. В смысле - не ты его автор.

Во-вторых, отыгрывать "чужого" персонажа нужно, по возможности, не внося своих собсвтенных личностных качеств в его характер и поведение.
Только твой авторский персонаж имеет такие привилегии, но и то, с учётом реалий мира СиЗ.

В-третьих, если ты не нашла в отыгрышах намёка на то, что Эльтинэ не будет стрелять по живым мишеням, то это не означает, что она не будет этого делать. См. далее.

В-четвёртых, охотник (нормальный охотник) - убивает так же, как и любой хищник - в случае пропитания или защиты своей жизни.
Большинство квэнди (если не все - в доаманский период) - не вегетарианцы. Мало того, главным их патроном является Оромэ, о специализации которого тоже не следует забывать.

В-пятых, не нужно переносить человеческие ценности на психологию эльфов. Они нормально воспринимают процесс охоты. Это просто часть их повседневной жизни, способ добывания пищи.


Цитировать:

И еще: если кто заметил, я брала себе максимально мирных персонажей: Арафинвэ, Ольвэ... Поэтому не считаю для себя возможным отыгрывать чуть ли не перепетую эльфийку.

Вот цитаты из квенты Эльтинэ:

Искренне уверена, что любое несогласие можно уладить миром, а любое существо имеет право на жизнь. При этом, если хорошенько разозлится, о принципах почему-то забывает и потом мучается раскаянием. Для нее интересно все на свете. В Удуне сначала планировала просто погостить. Потом привыкла. Потом—жить по-другому уже не смогла.

Вот здесь следует уточнить - как ты лично понимаешь "затемнение" эльфа в Удуне?
Поскольку пребывание в Крепости действует разлагающе на неокрепшие умы :) меняет каждого её жителя. :)
Остаться с "тёмными" и сохранить в неприкосновенности "эльфийскую сущность" не получится. То есть Эльтинэ должна стать "тёмной" по определению, если останется в Удуне (а она остаётся по сюжету).

Способности: умеет стрелять из лука (пока только по неживым мишеням)

Вообще очень подвижна. При этом, если необходимо, умеет оставаться незаметной и сидеть где-нибудь тихонько, как мышь, и не двигаться в течение многих часов.

Выделенные подчёркиванием фрагменты указывают на качества охотника. Причём охотника - одиночки. Например, кошки.

Особые пристрастия: обожает драконов, до беспамятства. Вообще испытывает прямо-таки нездоровый интерес к огню в любых формах—от банального костра до «пламени в чреве земли».


Напоминаю, что драконы - это хищники. Причём похлеще волков будут. И также как волколаки, они потенциально готовы убивать не только ради пропитания, и не только ради собственной защиты. В первую очередь - они защитники Удуна и всех т.н. "тёмных сил", читай - профессиональные убийцы, воины.

И каким образом ты хочешь сочетать пацифизм Эльтинэ с любовью к этим созданиям, питающимся исключительно мясом? ::)


Цитировать:

Касательно фразы Эсхельна. У Эльтинэ осталась память о том, что с ней было, и вполне резонно предположить, что, раз волков однажды боялась она, их может боятся кто-нибудь еще.

Эльтинэ не первый день в Удуне. И хорошо знакома со всеми майар, живущими в Цитадели. Также ей хорошо должно быть известно, что ни один из майар не боится волков, т.к. они по определению слабее.
Эльтинэ не слепая, поначалу она могла принять Эсхельна за сородича, но очень скоро Эсхельн даёт ей понять - кто он на самом деле. Не надо оглуплять персонажа, на данный момент Эдьтинэ вполне в состоянии определить Мелодию майа. С какой стати майа будет бояться животных? Пусть даже очень умных и проапгрейженных?


Цитировать:

Изменилась музыка. В ней зазвучало сомнение. Сомнение было обусловлено тем, что волки бывают разные. Бывают сытые, добрые, даже ласковые, которых хочется погладить, а бывают свирепые, готовые напасть. Это ж каким надо быть храбрым, чтобы не бояться готового броситься на тебя волка. Она, все-таки, эльфийка, достаточно нежное создание, хотя и ставшее уже более жесткой.

Особой храбрости тут не нужно. После занятий с Нерсимиен (и, возможно с Сайроном) - Эльтинэ не будет бояться волков (или любого другого хищника) просто потому, что её научат правильно себя вести, чтобы не провоцировать нападение. Чтобы её не воспринимали как пищу.
И первое, что нужно сделать - это убрать страх. Любой хищник, чувствующий, что его боятся - не упустит случая напасть, если голоден. Если же страха нет - десять раз "подумает" прежде чем нападать, ведь остановить нападение (даже человек, не то что эльф) может просто взглядом, дав понять, что он сильнее.


Цитировать:

А сделать из нее вторую Урд-Скарру я не хочу.

Почему ты решила, что из Эльтинэ собираются делать Урд-Скарру? Урд-Скарра вообще у нас артефакт. Единичный случай. Таких эльфов вообще не будет.
Ты хорошо поняла концепцию СиЗ? И хороши ли запомнила квенту Нерсимиен?


Цитировать:

Стирать память о том, что у нее было в прошлом тоже не считаю возможным. Это было, это получился бесценный опыт. Ее нужно исцелять от паники перед ними, чтобы Эльтинэ нормально реагировала на волков в их спокойном, неагрессивном состоянии.

Нерсимиен не собирается стирать память.
Поясняю смысл её психотерапии.

1. Научить Эльтинэ быстро менять эмоциональное состояние. Играть именами (это такая маленькая магия), Имя = состояние.
Например: Та, что боится волков
Та, что играет с волчицей
Та, что убегает от волчицы
Та, что догоняет волчицу

В дальнейшем, определив "негативные", "ненужные" Эльтинэ имена-состояния, ей всего-то будет нужно не применять их. Быть только той, что догоняет, той, что играет.

2. Обучение охоте не означает развлечения. Начать можно и с рыбной ловли. Впрочем, как нормальная лесная эльфийка, она должна спокойно относиться к этому способу добычи еды.
То есть охота - это добывание пищи. И каждый зверь, которого она убьёт, будет ею съеден. Шкрука пойдёт на одежду и обувь.
Состояние охотника снимает ощущение себя как жертвы. Если Эльтинэ очень волнует право на жизнь, Нерсимиен легко снимет этот комплекс. Причём без всякой магии, одними логическими доводами.

3. Предположительное занятие с Сайроном и его волками, научит Эльтинэ взгляду силы.


Цитировать:

А менять на кардинально противоположное немного не для меня. К тому же, есть эпизод, где Ирмо учит Малинэ как раз не стирать память, а оставить ее сплетенной с дальнейшей жизнью.

Нати, сколько же ты себе нафантазировала?
Вместо того, чтобы просто обсудить непонятные для тебя места и моменты в игре. :)
Когда что-то неясно или развивается не так, как тебе представлялось, нужно просто связываться с игроком и спрашивать, спрашивать, спрашивать.
Спорить, доказывать и прочая и прочая.
Мы же не эсктрасенсы, чтобы знать то, что ты себе представляешь и как планируешь развитие сюжета.



Цитировать:

Как можно уничтожить то, что уже было? Пусть оно остается.

Читай выше. :)

Причём тут Ирмо и Малинэ?
Малинэ - совсем другая майэ, которая придёт в Удун много позже отыгрываемых нами событий.
Перечитай ещё раз квенту Нерсимиен и обрати внимание на способы её действий.

Цитировать:

Во-первых, Нати, Эльтинэ - это не твой персонаж. В смысле - не ты его автор.

Я этот персонаж подхватила, в мои задачи входило лишь не противоречить уже отыгранному и квэнте. Поэтому думаю, что имею право на развитие его непрописанной судьбы так, как считаю нужным я.


Цитировать:

В-третьих, если ты не нашла в отыгрышах намёка на то, что Эльтинэ не будет стрелять по живым мишеням, то это не означает, что она не будет этого делать.

Опять-таки, а кто это будет решать? Наверное, все-таки, отыгрывающий персонажа, нет?
И потом, все приведенные цитаты указывают лишь на восприятие этих слов. Я их все понимаю абсолютно по-другому. Например, "сидеть тихо" может говорить не только о качествах охотника, а еще и о любви к одиночеству, к размышлениям. Далее, я не говорю же, что она вегетарианка, я лишь пытаюсь объяснить, что она не добывает пищу сама, своими руками.
По-моему, на психику персонажа я тоже имею полное право и мне решать, будет она есть убитое кем-то мясо или убитое своими руками. Если же это не согласуется с правилами, покажите, где это написано.
И еще. Автор квэнты мог вполне видеть развитие жизни Эльтинэ именно в этом ключе, но этого не вижу я, поскольку, опять же, это не прописано.
А темным обязательно надо быть охотниками? Всем? Непременно? По-моему, Удун дает право каждому жить так, как каждый хочет. Там у каждого есть право петь свою мелодию. Ну вот. Пусть будет и такая мелодия:)


Цитировать:

Когда что-то неясно или развивается не так, как тебе представлялось, нужно просто связываться с игроком и спрашивать, спрашивать, спрашивать. Спорить, доказывать и прочая и прочая.

Чем я и занимаюсь. :)

Пока что ты высказала своё несогласие с процессом приучения Эльтинэ к Удуну и прочим трудностям её жизни в Цитадели.

И ты не ответила на концептуальные вопросы.
Они очень важны для отыгрышей.

Поскольку Эльтинэ должна стать "тёмной" и уйти с драконами в Эсхельрон, остаются неясными следующи моменты:

1. Что должно измениться в Эльтинэ, чтобы она "затемнилась"?

2. Как ты понимаешь характеристику "по-другому жить не смогла"? Что это "другое"?

3. Сохраняется ли в Эльтинэ страх перед волками или любыми другими хищниками?

(поясняю - если "да", то наш эпизод надо переигрывать полностью. Нерсимиен приведёт Эльтинэ сразу в Удун и не будет спрашивать ни о каких волках; визит к Сайрону на предмет общения с волками тоже отменяется, поскольку ни Сайрон, ни Нерсимиен не будут браться за заведомо невозможное; если тебе хочется что-то отыграть с Сайроном - предлагай свой сюжет Панче).

4. Как ты себе представляешь жизнь в обстановке, главной атмосферой которой явялется охота? Это одно из ключевых "качеств" Эндорэ.

5. Как ещё тебе видится процесс привыкания к Крепости?
Поскольку ты забраковала мои варианты, то нужно предлагать свои, а не просто отвергать предложенное. Я смогу подстроиться под твои соображения.

И последнее - если мы подхватываем уже созданного персонажа, то играть его нужно по квенте. Особенно это касается авторских персонажей, квенту которых исправлять нельзя. Можно переписать квенту профессорского персонажа, но с учётом отыгранных сюжетов на СиЗ.
Поэтому дополнять какие-то свои соображения относительно судьбы какого-то авторского персонажа мы, конечно, можем. Но главная его линия должна сохраняться.
Главная линия Эльтинэ - стать "тёмной".

Цитировать:

Я этот персонаж подхватила, в мои задачи входило лишь не противоречить уже отыгранному и квэнте. Поэтому думаю, что имею право на развитие его непрописанной судьбы так, как считаю нужным я.

Об этом я писала выше. Ты дожна сохранить главную линию персонажа.


Цитировать:

Опять-таки, а кто это будет решать? Наверное, все-таки, отыгрывающий персонажа, нет?

В первую очередь, это решает, конечно игрок. Но раньше игрока это решает автор квенты. В квенте чётко обозначено, что Эльтинэ пока не стреляет в живые мишени. Это замечание однозначно указывает, что в будущем персонаж будет стрелять в кого-то, а не в тренировочную мишень.


Цитировать:

И потом, все приведенные цитаты указывают лишь на восприятие этих слов. Я их все понимаю абсолютно по-другому. Например, "сидеть тихо" может говорить не только о качествах охотника, а еще и о любви к одиночеству, к размышлениям.

Любви к размышлениям никто не отбирает.


Цитировать:

Далее, я не говорю же, что она вегетарианка, я лишь пытаюсь объяснить, что она не добывает пищу сама, своими руками. По-моему, на психику персонажа я тоже имею полное право и мне решать, будет она есть убитое кем-то мясо или убитое своими руками. Если же это не согласуется с правилами, покажите, где это написано.

Вот и подумай хорошенько - чем эта позиция делает Эльтинэ лучше?
Одно дело, когда человек (эльф) не охотится просто потому, что у него это плохо получается. Но в экстренной ситуации (когда другой, более удачливый  в этом деле, не сможет принести добычи) будет охотиться. И совсем другое - когда он органически не приемлет охоту ( в этом случае эльф/человек должен быть вегетарианцем - причём абсолютным - даже рыбу есть не будет).
Ведь ты постулируешь не просто неумение охотиться, а именно противление самой сущности охоты.
Убивать - это мерзко, это нарушает право на жизнь, а вот кушать - это хорошо.
Это очень похоже на двойные стандарты гринписовцев, которые против меховых пальто, но спокойно кушают колбаску и носят туфли из кожи.
И ещё раз напоминаю, что ты пытаешься перенести человеческие этические нормы на психику эльфа.


Цитировать:

И еще. Автор квэнты мог вполне видеть развитие жизни Эльтинэ именно в этом ключе, но этого не вижу я, поскольку, опять же, это не прописано.

Автор квенты в первую очередь заявил персонажа - как тёмного эльфа. И тебе нужно продумать - каким образом Эльтинэ будет проходить этот процесс.


Цитировать:

А темным обязательно надо быть охотниками? Всем? Непременно? По-моему, Удун дает право каждому жить так, как каждый хочет. Там у каждого есть право петь свою мелодию. Ну вот. Пусть будет и такая мелодия:)

Удун-то право даёт.
Только пока что Эльтинэ колбасит от Крепости. И на настоящий момент - Эльтинэ может вообще уйти. Поскольку Тема Мелькора для неё чужая.
Однако по заявленной квенте она должна остаться.
Поэтому прежде, чем начать жить так -  как ей хочется, Эльтинэ должна научиться просто жить в Удуне. Физически.

По поводу охоты.
Не обязательно быть охотником по жизни.
Но охота - это одно из главных направлений в Теме Мелькора. Борьба за жизнь и жизненное пространство. Выживает сильнейший.

Какие у тебя есть варианты "приручения" мелодии Эльтинэ?
Не будет же она вечно прятаться по углам?

У меня по поводу Луина возникло несколько вопросов, которые я изложила в "Облуинивании"
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=actions;action=display;num=1173376572

Жду ответов ::)

Мои соображения по ситуации с Эльтинэ.

1. Мы на СиЗ максимально стараемся при "подхвате" чужого авторского персонажа сохранить его характер, темперамент и т.п. Какие-либо изменения поведения должны быть оправданы логикой сюжета. Переиначивать подобранного персонажа "под себя" крайне нежелательно. Эльтинэ как персонаж участвовала в нескольких массовых эпизодах, характер девушки четко прописан в квенте и виден по игре. Она несколько легкомысленна, очень любознательна, смелая по натуре. Боязнь волков - результат перенесенного стресса, однако Эльтинэ уже решила для себя, что бояться она не хочет и не будет.

2. Стрелять девушка не умела лишь по одной причине: на момент ее попадания в Удун эльфы еще луки просто не изобрели.

3. Не уверена, что магия слов действует на эльфов. Эльтинэ ведь слышит, что волчица на самом деле не зверь, а майэ Нерсимиен. Нерсимиен она и не боится, а на отношения с настоящими волками это не повлияет, имхо.

4. Эльфы чувствуют намерения зверей, если их не застали врасплох. Удунские волколаки не будут нападать на Эльтинэ, если та не проявит явной враждебности. Внутри Логова Стая не охотится, для этого есть Лес. А Эльтинэ может на первое время просто попросить дать ей некий талисман/амулет, по которому удунская Стая сможет опознать ее как "принадлежащую Цитадели".

5. Привыкание к Удуну может проходить как процесс постепенного импритинга. Т.е. девушка попроту акклиматизируется, чему поспособствует теплое отношение многих майар к ней, и не в последнюю очередь - Эленлиндо. ::)

6. Мастер-класс хорош между сыгранными, опытными, хорошо понимающими друг друга игроками. В данном случае я советовала бы всю рулежку из приватов вынести в сюжетный раздел и впредь там и рулиться. По всем отыгрываемым эпизодам, пока идет процесс подхвата роли. Ничего обидного тут нет, я сама вроливалась в Тхориен не один месяц и постоянно сверялась с текстами предыдущего игрока.

7. Играть события в жизни одного персонажа лучше все-таки в хронологической последовательности, чтобы потом не править по нескольку раз и не переигрывать.

В "Кувшинки" приду и Тэйси тоже придет. Извините, ребята, я еще недовыздоровела, поэтому в игре пришлось сделать перерыв.

Насчет "Танго Альмарена". Блестящий отыгрыш, очень здорово! Но есть и бага, поэтому пока эпизод не закрываю.
На момент возвращения Мелькора Валар успели обустроить почти все Эндорэ. Кроме окраин, куда не достигал свет Иллуина и Ормала (чем Мелькор и воспользовался). Поэтому Альмарен мало чем отличается от остальных освещенных земель. Это просто столица, место встреч и отдыха. В Амане для Валар в этой же роли будет Валимар.
Так что если уж противопоставлять, то не Альмарен остальному Эндорэ, а освещенные и "окультуренные" земли необработанным окраинам (сидящая рядом Йаванна обзывает их "каменистыми пустошами", а я думаю, уж семена растений туда могли залетать, да и от Мелькора кое-какие мелодии еще сохранились).

А вообще - потрясающе отыграли. Браво.

Если Эльтинэ может сама адаптироваться к Крепости, то однозначно сюжет с Нерсимиен просто лишний. Он вообще не нужен.
Если самая большая симпатия у эльфийки к Эленлиндо - значит этот майа и должен быть её "шефом". Имхо.
Общение с Нерсимиен можно свести только для визитов к драконам.
Талисман для Эльтинэ может вручить Сайрон по личной просьбе Мелькора.

Мелькор записан в 01.04.07 :: 23:07:05:

Насчет "Танго Альмарена". Блестящий отыгрыш, очень здорово! Но есть и бага, поэтому пока эпизод не закрываю. Поэтому Альмарен мало чем отличается от остальных освещенных земель. Это просто столица, место встреч и отдыха. В Амане для Валар в этой же роли будет Валимар. Так что если уж противопоставлять, то не Альмарен остальному Эндорэ, а освещенные и "окультуренные" земли необработанным окраинам (сидящая рядом Йаванна обзывает их "каменистыми пустошами", а я думаю, уж семена растений туда могли залетать, да и от Мелькора кое-какие мелодии еще сохранились). А вообще - потрясающе отыграли. Браво.

Спасибо.  :P Мы старались. :)
Багу исправлю.
Я так поняла, что только реплику Нерсимиен надо править?

Теперь касательно Эльтинэ.

Прежде всего - подхватывать чужих персонажей, как правило, непросто. Мне, например, очень трудно бывает почувствовать такого персонажа, привыкнуть к нему, и на это уходит время. Так что, Нати, не огорчайся из-за трудностей притирки, ладно? Это пройдет. :)

Теперь попробуем разложить все по полочкам.
Ирис права, говоря что, подхватывая персонажа, надо стараться сохранить его характер. То, что мы решили с Луином, исключение. Сделали мы его потому, что с этим персонажем было мало отыграно, а то, что отыграно, содержало баги. Плюс - новый игрок переписал квенту (в соответствии с отыгрышами прежнего игрока). Чем больше отыграно с персонажем, тем меньше возможностей что-то менять в его характере и биографии у нового игрока.

Квента Эльтинэ:

Цитировать:

Характер мечтательный, достаточно веселый. Особой смелостью не отличается. Искренне уверена, что любое несогласие можно уладить миром, а любое существо имеет право на жизнь. При этом, если хорошенько разозлится, о принципах почему-то забывает и потом мучается раскаянием.

То есть в принципе убить может, правда, не хладнокровно, а только в состоянии аффекта. Но все-таки потенциал в характер заложен.

Цитировать:

умеет стрелять из лука (пока только по неживым мишеням)

Опять же потенциал.

Цитировать:

При этом, если необходимо, умеет оставаться незаметной и сидеть где-нибудь тихонько, как мышь, и не двигаться в течение многих часов.

Подчеркнута необходимость действия. То есть девушка сознательно прячется. Потенциальная охотница - или разведчица.

Ирис, в "Танго" нужно вносить правку в диалог, так что, видимо, обоим стоит пройтись по репликам, чтобы не получилось несоответствий.

Тэсса, ты можешь конкретно пометить красненьким то, что надо исправить? ::)

А то зашла исправлять - и получается, что там почти каждую реплику, где звучит название "Альмарен", править надо или вообще удалять их. ::)

Дальше. Смотрим эпизоды с Эльтинэ, отыгранные прежним игроком.

1. "Поход в горы":
http://nw.venec.com/endore/endore16.htm
Услышав, что-то неладное, Эльтинэ бежит выяснять, что произошло, и помогать, вместо того, чтобы прятаться или искать защиты. Храбрая девушка.
Она командует (по крайней мере, пытается) Эрендис, известной вздорным характером.

Цитировать:

Пусть трудится! Да оставь ты несчастное дерево в покое! - почти закричала она, заметив, что Эри не отводит взгляд от ели. Правда, Эльтинэ тоже показалось, что она не совсем обыкновенная... Но это не повод оставить всех без еды. Эльтинэ уже давно бы сделала всё сама, но Эри, того и гляди, уйдет в такие дали, откуда уже не вернется, даже если её роа останется с ними... Хватит на сегодня потерь, хватит! "Надо присмотреть за деревом. На всякий случай. Вдруг оно тоже УРРГХА?"...   Внезапно верхушка дерева пошевелилась и с чудовищным скрипом наклонилась к обеим эльфийкам.   Эльтинэ, не думая, схватила Эри за руку и с неведомо откуда взявшейся силой оттолкнула - нет, почти отшвырнула Эри подальше от ели. Теперь она ясно видела, что на стволе, почти неразличимые, сияли глаза.   "Предупредить остальных и бежать!!! Нет, сейчас они не смогут..."   А орехи рассыпались, и внезапно Эльтинэ окончательно разозлилась.   "Ну вот, теперь их собирать придется!" И осталась на месте, глядя прямо в глаза дереву.

Перед нами отчаянно смелая девушка с явными задатками лидера.

Цитировать:

Эльтинэ взирала на шагающую ель крайне неодобрительно. Нет, она ничего не имела против движущихся растений. Но сейчас эльфийка предпочла бы, чтобы на полянку пришли орешники. Или грибы.   Увы, ничего подобного в музыке леса не наблюдалось.   Эльфийка обиженно отвернулась от ели и принялась собирать рассыпавшиеся орехи и колоть их, одновременно пытаясь убедить окрестные грибы, что им тоже хорошо бы отважиться на прогулку.

Она еще и практична. :)

Ирис, удалять реплики не нужно - только поправить. Мне совершенно некогда выделять их красным.
Просто там, где идет речь о местах охоты, вместо Альмарена по смыслу должны быть освещенные земли (включая и Альмарен), а вместо остального Эндорэ - необработанные окраины.

Ок, тогда завтра, когда Даниэль выйдет в эфир. :)

Все, ребята. Дальше про Эльтинэ - завтра. А то утром вставать рано.

Рина, Тэсса, спасибо.
Насчет стрельбы. Я не отрицаю, что потенциал есть. Но кто знает, что послужит причиной. Может быть, она начнет стрелять из самозащиты, может быть, она и в самом деле разведчица. Я ни на что не обижаюсь, вролиться и правда оказалось труднее, чем я думала.
Только я не думала, что "темность" обязательно должна проявляться в том, на что указала Ирис.
И эпизод с Эсхельном не противоречит, вроде бы, квэнте и отыгранному.
Ничего в характере я менять и не собиралась. Единственное, в чем, наверное, моя вина, я не собиралась развивать ее характер в ту сторону, в которую, как оказалось, это требовалось по квэнте. Причина этого проста:я просто не увидела другого смысла в квэнте.

Цитировать:

Только я не думала, что "темность" обязательно должна проявляться в том, на что указала Ирис.

Не, Нати, не обязательно. У всех по-разному. С этим будем разбираться.

Твоей вины нет ни в чем, ни близко. Возможны отдельные баги - с ними будем разбираться, конкретизировать и исправлять. Но баги сажают иногда все, включая ветеранов, играющих уже несколько лет. Это нормально - главное их замечать быстро и исправлять, потому что сделать это "по свежим следам" или пока эпизод не завершен намного проще.

С Эльтинэ будем разбираться подробно сегодня вечером, а если понадобится - еще и завтра. Так что притормозите пока оба эпизода (с Эсхельном тоже) и вместе подумаем, как все разрулить.

Важный момент: по мелочам договариваться в привате - нормально. Но если возникают малейшие непонятки или сомнения - тут же выносите на форум. Может, и мое участие в обсуждении не понадобится: другие игроки что-то подскажут.
Это относится ко всем, но особенно к недавно пришедшим участникам.

Здесь изложен примерный план сюжета встречи Алатара и Олорина после суда над Мелькором, на которой будет произведен разбор полетов валар, достаточно низко упавших в глазах некоторых майар.
Так сказать освещение мнения средней прослойки местной интеллигенции относительно столь значительного события в Арде.

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=actions;action=display;num=1171891749;start=50

Если есть замечания, прошу высказываться.

2 Нати


Цитировать:

Только я не думала, что "темность" обязательно должна проявляться в том, на что указала Ирис.

Нати, объясни, пожалуйста, что ты имела в виду? В нашем обсуждении я лишь указала на то, что Эльтинэ заявлена как «тёмная» эльфийка (в разделе «Персонажи» на сайте СиЗ квента Эльтинэ находится в списке «Тёмные эльфы»), а также предложила способы, каким образом может произойти это «затемнение». Никаких характеристик относительно «тёмности» Эльтинэ я не давала.

И ты ещё сама не высказала своих соображений. Как ты сама планировала развитие сюжета с Эльтинэ? Ведь любой персонаж, независимо от того «тёмный» он или «светлый», должен меняться по ходу повествования. Это один из законов в художественной литературе. К концу произведения (или к какому-то моменту в произведении) в характере персонажа, в его мировоззрении, в его системе ценностей и т.д. -  должно что-то измениться. Для этого ему и устраиваются разные приключения, личные проблемы, трагедии, встречи, расставания и прочие жизненные перипетии.

Относительно Эльтинэ – у этого персонажа более чем достаточный старт для того, чтобы измениться.
Что ты сама планировала изменить в Эльтинэ?

Я ничего и не планировала менять как раз из тех соображений, что не я создавала этот персонаж. Я всего лишь не восприняла ее будущей охотницей. Она понравилась мне такой, какая есть по отыгранному и по квэнте.
А мысли свои я высказала уже, вроде:) мне указали на некоторые несоответствия моих взглядов уже отыгранному. Что ж, значит, либо будем менять себя, либо взгляд на персонажа, либо отыгрывать не во всем близкого персонажа. :)

Хорошо, Нати, ты не хочешь, чтобы Эльтинэ была охотницей.
Но, как я уже сказала ранее, персонаж должен измениться. Тебе как раз и досталось то самое время и события, во время которых Эльтинэ будет меняться.
А остаться такой, какой она тебе понравилась, не сможет. Должно что-то измениться в её мировосприятии, что-то в миропонимании и, как следствие - что-то в мировоззрении и системе ценностей. Характер её уже обсуждался. И, исходя из того что уже отыграно, характер эльфийки также должен претерпеть какие-то изменения. Это не значит, что он должен кардинально поменяться. Это значит, что какие-то качества её личности станут менее заметны, а какие-то проявятся ярче.
Имхо, пребывание в Удуне должно сделать её сильнее, как личность. Возможно, в чём-то Эльтинэ станет жёстче.

Относительно изменений в себе.

Нати, не нужно отождествлять себя с ролью, которую ты взяла. Мы не играем себя в персонажах. Мы просто играем роль, которая заявлена по квенте другого игрока, или по собственной квенте. В отыгрышах обязательно должна проявляться личность.
Если тебе трудно, любой из нас может помочь тебе научиться вести роль.
При необходимости, я лично, применяю систему Станиславского. :)

Может быть я не права, но у меня создалось впечатление, что тебе хотелось, чтобы Эльтинэ не менялась, осталась "светлой", но при этом жила в Удуне.
У тебя хорошо получается игра, но если для тебя психологически играть "за тёмных" неприемлимо по каким-то личным причинам, то здесь мы мало чем можем помочь.
Но если тебе просто трудно вролиться, мы можем помочь. Только скажи, в чём проблема?

Тэсса, в "Танго" мы с Даниэль поправили реплики. Посмотри, плз. Так подходит?

Ирис, пожалуйста, не увлекайся. Эльтинэ играет Нати, а насколько адекватен ее отыгрыш, уже дело мастера. Я понимаю, что ты болеешь за дело и ценю это, но получается чрезмерное психологическое давление на другого игрока. Так что предоставь рулежку мне.

Цитировать:

Нати, не нужно отождествлять себя с ролью, которую ты взяла. Мы не играем себя в персонажах. Мы просто играем роль, которая заявлена по квенте другого игрока, или по собственной квенте. В отыгрышах обязательно должна проявляться личность.

Не надо обобщать. Играть себя рискованно для игрока, поскольку может привести к обломам. Но это не запрещено. Взаимоотношения игрока и персонажа личное дело игрока. При необходимости - дело мастера тоже. Но не других игроков.

Итак, продолжаем.
Эльтинэ ничего не должна. Ни измениться, ни остаться неизменной, ни затемниться, ни просветлиться. У нас есть о ней некоторая исходная информация. Куда персонаж будет развиваться дальше и как сложится его судьба, решать Нати. Темные разные. Сарин, например, мягкая и не агрессивная, что не помешало ей стать не просто Темной, а войти в ближайшее окружение Мелькора.
Рецептов "затемнения" нет. Это полностью индивидуальный процесс. Единственное необходимое условие - не отвергать Тему Мелькора. Эльтинэ ее и не отвергает. Ей дискомфортно, но она не воспринимает Удун как враждебное место и не боится его. И она вполне может найти себе место в качестве "мирного населения". Она смелая, но не агрессивная по природе.

В эпизоде с драконами Эльтинэ проявляет жизнерадостность, общительность и даже легкомыслие. Плюс - гроза (мелькоровская мелодия, одна из самых ярких) вызывает у нее восторг. Она уже начала принимать Музыку Удуна - сама.
Вот этот эпизод:
http://nw.venec.com/udun/udun66.htm

Цитировать:

Правда, Эльтинэ заметно изменилась с тех пор, как Темный Вала принес ее в крепость. Сначала робела и явно тосковала по родным краям. Потом освоилась, повеселела. И решительно пообрезала подолы у всех своих платьев, словно отсекая прошлую жизнь. Так и разгуливала по Удуну, сверкая голыми коленками, что было бы довольно рискованно, если бы сама Цитадель не определяла для девушки безопасные маршруты

То есть девушка на момент эпизода уже вполне поладила с Цитаделью, привыкла и прижилась. Сама.

Цитировать:

- Тебя, - безмятежно отозвалась эльфийка. - Больше там ничего необычного не водится. И ничего особо страшного, исключая волков, конечно. Только они... понятные. Хотя и злые. Ты вот - не злой. Но когда эльдар увидели Чёрного Всадника, разговоров было... Они очень испугались. Наверное, самое страшное - это просто что-то необычное. Волки тебя могут съесть. Это страшно. Но этого можно избежать. Моим сородичам показалось, что ТЕБЯ избежать нельзя. К тому же когда я только попала сюда, мне очень хотелось заткнуть уши. Я только сегодня поняла, что то, что вокруг - это не шум, а музыка.

Опять же - вполне самостоятельная адаптация. И страх перед волками, похоже, начал ослабевать.

Цитировать:

И вдруг музыка, до этого бывшая лишь осколками мира, обернулась Музыкой - яростной, грозной, великолепной, прекрасной. Прекрасной. Еще одна…молния. Эльтинэ вскочила на подоконник, и в раскате грома потонул ее голос, но ей было все равно, она распевала какую-то песню без слов - от всей души, радуясь наконец-то обретенной гармонии с миром и с собой. Эльтинэ наконец-то вернула свою мелодию. Совсем не эльфийскую.   И в глазах квендэ больше не отражались хрупкие звезды. В них танцевали молнии.

Как по мне, надо только следить за тем, чтобы "темная" эльфийка Эльтине не стала вдруг светлее всех валарских эльфов вместе взятых ;)

Идем дальше.
Эпизод "Эльтинэ учится стрелять":
http://nw.venec.com/udun/udun40.htm

Цитировать:

Знаешь, как я попала сюда? Меня чуть не загрызли волки, - несмотря на все усилия Эльтинэ, голос ее дрогнул. - Потом я долго считала, что попала в другой мир. И попала туда от страха. И я решила, что не буду бояться никогда. И это у меня получается.

Девочка очень сильная, на самом деле. Но без агрессии. Она хочет научиться владеть оружием прежде всего для защиты.

Цитировать:

А то я себя как-то глупо чувствую. Словно украшение какое-то. А я не украшение! Я - это я!

Тема Мелькора принята. Начинается поиск собственного места в Удуне.

Цитировать:

Эльтинэ почувствовала, что (страх) нет, не страх, но опасение, которое возбуждало в ней присутствие Сайрона и его волколаков, растворяется в ослепляющем осознании своей силы.

Цитировать:

Нати, не нужно отождествлять себя с ролью, которую ты взяла. Мы не играем себя в персонажах. Мы просто играем роль, которая заявлена по квенте другого игрока, или по собственной квенте. В отыгрышах обязательно должна проявляться личность.

Ирис, извини, пожалуйста, за возможную дерзость, но, может, это ты просто отыгрываешь роль. Ты гораздо более опытный и умелый игрок, чем я, и вполне можешь так делать:) Я же еще новичок и отыгрывать несовместимого с собственной личностью персонажа элементарно пока не могу.
А отыгрывать темных мне совсем не трудно. Обучать меня однозначно надо. Только не надо заставлять меня принять пока чуждые и непонятные мне взгляды. Здесь я полностью согласна с Мастером (кстати, Тэсса, огромное тебе спасибо за поддержку:)) - темные вполне могут быть и такие, какими их вижу я и такими, какими их считаешь ты. Еще раз извини.

И наконец последний из старых эпизодов:
http://nw.venec.com/udun/udun87.htm

Цитировать:

Серебристые волосы небрежно скручены на затылке тонкой полоской кожи. Из нее же сделана и юбка, не прикрывающая даже колен, и странная короткая верхняя рубашка. Она словно горела, густо расшитая узором в виде оранжевых языков пламени. за плечами - колчан, в руке - лук. А главное - его (то есть ее) мелодия никак не могла принадлежать эльфу. Она напоминала ее - но слишком уж была жесткой.

Цитировать:

- Тунику мне Тевильдо спел. Ну, я ему объяснила, конечно, что мне надо... А вышивала я сама. Мне Мелькор такие иголки подарил блестящие, не из кости. Не так долго я и возилась. К тому же он их специально для кожи сделал. Чтобы они ее быстро-быстро прокалывали. С ними на коже вышивать даже легче, чем на ткани. Нитки я у Сарин взяла. Мне очень нравится цвет, каким балроги злятся. Я и попросила. Духи вообще добрые. Что не попросишь - тут же дадут. Даже если ты толком сама понять не можешь, что тебе требуется. даже иногда скучновато становится. Ни камней искать не надо, ни способа что-то сделать. Я теперь стараюсь вообще ничего не просить - самой ведь интереснее. Но тунику я бы без них до сих пор бы вышивала, если бы не нашла занятия поинтереснее.

Цитировать:

Эльтинэ тараторила, совершенно позабыв о его присутствии. Непосредственная, порывистая, легкомысленная, девушка сумела прижиться в Удуне, но Мелькор пока не нашел применения ее прихотливой мелодии. И не учил ничему - просто следил, чтобы Эльтинэ была в безопасности и ни в чем не нуждалась. Впрочем, это почти не требовалось: майар с удовольствием баловали забавное существо, а Удун не позволял эльфийке забираться в опасные места. Мелькор не торопился. Играя в камешки, полезно держать один-два особенно удобных про запас, не показывая, пока не настанет нужный момент. А потом бросить - и уже не считать круги на воде, твердо зная, что победил. "Камешков" для своей игры Темный Вала собирался набрать много. Одни нуждались в отделке, как, например, Майвэ. Другим стоило позволить изменяться свободно, наблюдая за ними. Что может получиться из Лейринэль, Восставший пока не знал. Девушке явно пришлась по душе мелодия Тевильдо, а если так, новая эльфийка наверняка останется в Удуне. Уж что-что, а нравиться Кот всегда умел.

Плюс - упоминание о дружбе с Тевильдо.

Цитировать:

Как по мне, надо только следить за тем, чтобы "темная" эльфийка Эльтине не стала вдруг светлее всех валарских эльфов вместе взятых

Не станет. У нас цвет знамен лишь отчасти коррелирует с моральными качествами. Темные больше склонны к самостоятельности и смелым экспериментам на грани фола, к риску и ломке стереотипов. Они новаторы, Светлые скорее консерваторы и более осторожны.
Степень возможной жестокости не коррелирует с "квантовой принадлежностью". Среди Светлых есть, например, Оромэ, а среди Темных - Тевильдо и Сарин.
Несколько большее количество жестоких личностей среди Темных связано с более широким диапазоном приемлемости Мелькора. Во-первых, он любопытен и любит эксперименты, во-вторых, старается давать соратникам максимум свободы при условии ненападения друг на друга и непричинения вреда Темному Делу, а в-третьих, ему жизненно необходимы союзники в неизбежной войне.

Так, я пришла. Объясните мне в двух словах, что я в свете последних корректировок увижу в Луине, и что я должна с ним сделать?

Нати и Ирис, брейк.
Остыньте пару дней. Обе. Потом продолжим обсуждение Эльтинэ и сюжетов с ней.
Отыгрыши Эльтинэ временно останавливаем. Когда я увижу, что вы общаетесь спокойно, будем решать, куда их вести.

Тред разросся, переходим в следующий.