'Север и Запад' литературно-игровой проект Тэссы Найри | |
http://eanninskaya.ru/cgi-bin/nw/YaBB.pl
Организационные вопросы >> Сюжеты >> Ещё одна гостья у квэнди http://eanninskaya.ru/cgi-bin/nw/YaBB.pl?num=1172259741 Сообщение написано Морифинвэ в 23.02.07 :: 22:42:21 |
Заголовок: Ещё одна гостья у квэнди Создано Морифинвэ в 23.02.07 :: 22:42:21
Есть идея пообщать Нерсимиен с Ингвэ.
На территории квэнди. :P |
Заголовок: Re: Ещё одна гостья у квэнди Создано Макалаурэ в 23.02.07 :: 22:45:18
До Амана, да?
Можно? |
Заголовок: Re: Ещё одна гостья у квэнди Создано Мелькор в 25.02.07 :: 01:06:36
Сюжет рискованный. В принципе, отыграть можно, но будут ограничения.
Ингвэ не должен "затемниться". И не должен узнать ничего такого, что отсутствует в эльфийской летописи. То есть он или не должен понять, что Нерсимиен Темная, или должен отвергнуть ее. Второе более вероятно, т.к. Ингвэ - эльф, то есть чувствителен к Музыке, и ваниа, то есть ближе всего к Светлому "полюсу". Кроме того, придется поставить этот сюжет в хронологии после визита Эленлиндо, т.к. эльфы не упоминали о визите кого-то, кроме Оромэ и Темного Всадника. Тингрэлл, правда, не упоминает Сарин, но она майэ слабая, он ее не воспринимает как существо, что сродни Черному Всаднику или Оромэ. Плюс - у него к ней, возможно, слишком личное отношение, чтобы рассказывать. Плюс вопрос: Нерсимиен просто развлекается или действует по поручению Мелькора? |
Заголовок: Re: Ещё одна гостья у квэнди Создано Макалаурэ в 25.02.07 :: 01:13:08
Отвергну-отвергну. Будем играть с предельной осторожностью. Мне еще свой народ потом в Аман вести, так что я ни-ни... [smiley=an3.gif]
|
Заголовок: Re: Ещё одна гостья у квэнди Создано Атаринке в 25.02.07 :: 01:35:55
По сюжету мы планируем небольшой кактусик, а может и большой кактусище. [smiley=wink1.gif]
Из отыгранных с Ингвэ эндорских эпизодов пока только проявились его лидерские способности. Но также из канона ничего не известно о его семье. Точнее - у него нет своей семьи и потомков. Вообще летописи крайне мало сообщают о ваниар и самом Ингвэ. Исходя из этого мы предполагаем такой план развития сюжета: 1. На первых этапах общения Нерсимиен с Ингвэ, последний не будет знать, что она "тёмная". Многоликость майэ вполне может это позволить. Даже при всей чувствительности квэнди. Нерсимиен может поначалу понаблюдать за ними и научиться "встраиваться" в их мелодию. Восприятие её не будет однозначным. Она очень похожа на квэнди, но немного другая. Однако не враждебная ни разу. И это будет правдой. Она искренне заинтересуется квэнди. Причин относиться к ним плохо у неё нет. Тут очень тонкая грань и очень мягкая мелодия. Даже ваниа не "просечёт". 2. В Удун, конечно, Ингвэ не пойдёт. Нерсимиен наверняка в курсе, насколько не совпадают мелодии эльдар и Мелькора. И ни в коем случае не "затемнится". 3. Возможно, что Ингвэ влюбится в майэ. В этом чувстве ничего "тёмного" нет по определению. 4. После этого он узнает, что Нерсимиен из команды Чёрного Всадника. Даже если она ему что-то такое крамольное (с т.з. какнона) сообщит, он не будет этим делиться со своими соплеменниками. Выводы сделает соответствующие - его чувство неправильное. Его не должно быть. Но, поскольку оно всё-таки есть, он, конечно, первым ринется в Аман. К тому же в летописях не описаны подробности лечения (ни эльдар, ни майа). Что там на самом деле происходило в садах Ирмо и Эстэ мы можем только догадываться. И, конечно, профессиональные (врачебные) тайны в этом "заведении" наверняка имелись. И ни Ирмо, ни Эстэ (по крайней мере без разрешения на то пациента) не будут на каждом углу рассказывать - кого и от чего они исцеляли. Возможно, что уже на "экскурсионном" этапе Ингвэ получит специфическую терапию в Лориене. Но от любви его вряд ли излечат, только смогут облегчить страдание. От неразделённой любви - раз, от осознания собственного близкого "падения" (соблазна) - два. И - К ногам стихий на вечное покаяние. Плюс обоснование - почему у Ингвэ не было семьи. 5. Возможно также, что нестандартные нолдор будут напоминать ему всё время об Эндорэ. И это, возможно, одна из причин переселения ваниар в Валмар. Относительно задания Мелькора. 1. Нерсимиен, безусловно, не будет питать к Ингвэ никакой любви. Но эксперимент ей будет интересен. Возможно, подействуют разговоры с Сарин (или, если нет возможности это отыграть - майэ может узнать об этом интересе Сарин от Тарга). 2. Задание Мелькора - это по-моему, не совсем то. Тем более, что с заданием Нерсимиен не справится (по определению). Предлагаю средний вариант - Нерсимиен испросит у Мелькора "добро" на визит к эльфам. Если что получится - хорошо, не получится - всё равно дополнительную информацию Нерсимиен получит. Возможно, что она и сообщит о том, что Оромэ забрал троих квэнди в Аман. Ингвэ к момнету встречи с Нерсимиен Об Ингвэ, кроме того, что он был выбран Оромэ для "экскурсии" в Аман в каноне почти ничего не сказано. Ну, понравился ему Аман (так он понравился и Финвэ и Ольвэ), в этом ничего особенного нет. Знаем, что он любимец валар. А почему? Потому что самый послушный? А почему он самый послушный? Он что, больше других эльдар любит валар? Мы с Эраель обсуждали уже концепцию характера и мотиваций этого персонажа. Если я что напутаю - Эарель поправит. Одно из главных стремлений Ингвэ - стать подобным валар. Настолько, насколько это возможно для эльда. Возможная причина - впечатление от силы и могущества валар, пребывание в Лориене, и искреннее желание "всё забыть", если можжно так выразиться "стать святее папы римского". По канону, в принципе, так и происходит. Валар, со своей стороны, не могут не откликнуться на такое искренее желание и восхищение, плюс сочувствие к личной проблеме воплощённого. Тем более, что прецедент в Амане уже был (история с Карланом и Сарин). Если смогли простить и понять майа, то уж к более "слабому"эльда - оно и подавно будет. В результате - для Ингвэ валар - непререкаемый авторитет. Нечто вроде "гуру", которых надо беспрекословно слушаться и внимать каждому их слову и наставлению чтобы достичь "просветления". Причём Ингвэ абсолютно уверен в том, что все квэнди (в том числе и те - кто не пришёл в Аман) должны всегда быть _ведомыми_ и не должны проявлять излишней самостоятельности (помня о своём личном печальном опыте, а также о всех перипетиях в Эндорэ). Безусловно, что в своих оценках он очень субъективен. Поэтому особенности в поведении нолдор он расценивает как отклонение от нормы (им самим для себя установленной). Он хочет, чтобы все те, кто живёт в Амане - жили и думали так же как он, вполне искренне желая им добра. По крайней мере, близкое и каждодневное общение с валар он полагает очень полезным и нужным. Поэтому, в дальнейшем, желание нолдор уйти в Эндорэ он воспринимает, как нечто невозможное, если ты хочешь оставаться "светлым", поскольку в Эндорэ нет ни подходящих "гуру", ни "ашрамов". Там будет только хуже. Отсутствие же семьи также может ещё объясняться тем, что Ингвэ предпочтёт личную любовь - любви ко всему |
Заголовок: Re: Ещё одна гостья у квэнди Создано Мелькор в 25.02.07 :: 02:33:59
Нет, с королем ваниар такого кактуса не надо. Хочется кактус - берите ваниа Тингрэлла и делайте с ним что угодно. А король должен быть с неполоманной психикой. Финвэ свой кактус скушал уже в Амане, уже будучи давно королем. А Ингвэ еще только предстоит королем становиться, его нельзя ломать.
Насчет того, что Нерсимиен только получит "добро" от Мелькора, а не задание - ОК. Но тогда ей стоит сперва с Эленлиндо поговорить (если она не в курсе, что он был у квенди, ей, скорее всего, Мелькор об этом скажет - чтобы подготовилась лучше). Насчет доклада об уходе трех эльфов в Аман с Оромэ - невозможно. Этот уход состоится после окончания Войны Стихий и пленения Мелькора. |
Заголовок: Re: Ещё одна гостья у квэнди Создано Атаринке в 25.02.07 :: 02:47:28 Мелькор записан в 25.02.07 :: 02:33:59:
У Тингрэлла уже есть Сарин. Её достаточно. Почему Ингвэ нельзя "ломать"? Тем более что его благополучно "починят"? И по-моему, "стойкость в бурном море житейском" как раз и есть показатель качеств сильного лидера. Когда "общественное" ставится выше "личного". :) И почему у этого ваниа с самой здоровой психикой нет жены и детей? Ведь в "законах и обычаях" прописано, что брак для эльда _естественное_ состояние? Откуда такое ревностное отношение к валар? И такое странное послушание? За то, что корону над всеми эльдар дали? И почему такое особое отношение у валар к Ингвэ? Чем он лучше других? |
Заголовок: Re: Ещё одна гостья у квэнди Создано Рина в 25.02.07 :: 03:06:55
По общему сюжету "у озера" расклад у нас такой:
1. Визитеры к квенди: Мелькор - несколько раз. Далее Тхориэн и Тевильдо несут незримую охрану и патрулируют окрестности, чтобы никаких орков и чудищ лихим ветром не занесло. Причем это - по прямому поручению Мелькора. Сарин встречается с Тингрэллом по собственной инициативе, но тот воспринимает ее как некое природное явление, не связывая с Черным Всадником. Тевильдо, прикинувшись обычным котенком, общается с Лейринэль, но та говорящего зверька как соратника Черного Всадника тоже не воспринимает, к тому же девушка затем попадает добровольно в Удун. Оба последних случая - с "непрофессорскими" эльфами, и резонанса среди остальных квенди не вызвали. Далее является Оромэ. Вот его отлично запомнили, потому что шуму было много. Тоже Всадник, однако. ::) В "Визите Эленлиндо" квенди не упоминают никого, кроме Мелькора и Оромэ. Значит, встреча Нерсимиен с Ингвэ должна быть приватной либо происходить позже. Но позже есть риск столкновения с Линни (или с кем-то еще из оромейцев) после повторного визита Оромэ. 2. По концепции Ингвэ: отыграны не только лидерские качества, но и сильнейшее приятие Света во время первого визита Оромэ. Ваниар лучше прочих эльдар адаптированы в Амане, но это, имхо, не послушание, а совпадение мелодий. Гармония с миром. То есть они будут активно стремиться к ученичеству у майар и валар. В "кратком Сильме" нигде не сказано, что у Ингвэ не было семьи. Зато сказано, что он был верховным королем всех эльдар Амана. В черновиках упоминается сын Ингвэ Ингвиэль, участвовавший в Войне Гнева. Трое эльфов, которые участвовали в "смотринах Амана" - Ингвэ, Финвэ и Эльвэ. Ольвэ в их числе не было, он возглавил телери после того, как Эльвэ потерялся в Белерианде. 3. От любви в Лориэне не лечат. Коррекция памяти или восприятия в нашем варианте мира исключена. См. отыгранный эпизод "Выиканная смерть". Цитировать:
Любовь - не повод для покаяния ни при каком раскладе. Любовь не может восприниматься эльфом как "неправильная", если душа его не искажена. Эльфа с искажением в мелодии Оромэ в Аман не позовет. А замаскировать это невозможно не только от Оромэ или майар (см. историю Майвэ), но и от соплеменников. 4. Наличие личных мотивов в агитации за уход в Аман воспрепятствует избранию эльфа королем. Ибо король действует исходя из блага сородичей, а не из-за собственных комплексов. |
Заголовок: Re: Ещё одна гостья у квэнди Создано Мелькор в 25.02.07 :: 03:17:47
Ингвэ нельзя ломать потому, что это во-первых, профессорский персонаж, во-вторых, король. У него есть определенные функции в сюжете. С такими персонажами возможны не все кактусы.
Кроме того, если семья не упоминается в Сильме, это не значит, что ее не было. Так что я категорически против сюжета с несчастной любовью Ингвэ. Далее. Мне категорически не нравится такая концепция ваниар. Нашим Валар не нужно слепое повиновение, а для эльфов характерна гармония с миром, а не поиск "просветления", они и так светлые, по природе своей, потому и Тему Мелькора не воспринимают почти все эльфы. Ваниар Музыка Амана ближе, чем другим племенам, потому они и селятся поближе к Валар (там эта Музыка громче всего), потому и учатся у них. И Валар любят их за созвучие своей Музыке, а не за покорность, которой они от эльфов и не ждут (свобода воли, данная Детям!). Потому и в конфликты нолдор они не вмешиваются, пока до крайности не доходит. Если Нерсимиен хочется поразвлечься - можно выбрать любого непрофессорского эльфа и делать с ним, что угодно. Хоть сломать, хоть убить. Если без кактуса и ломки играть Ингвэ неинтересно, я готова взять этого персонажа обратно. |
Заголовок: Re: Ещё одна гостья у квэнди Создано Макалаурэ в 25.02.07 :: 11:50:30
Океюшки, раз нельзя - значит, нельзя. [smiley=white_cat.gif]
Нет, почему, интересно, только я хотела доаманский период немножко поиграть. Концепция ясна, спасибо |
Заголовок: Re: Ещё одна гостья у квэнди Создано Морифинвэ в 25.02.07 :: 12:35:31 Цитировать:
1. Дело не в том - хочет ли Нерсимиен развлечься или нет. Мне так же хотелось сделать какой-то сюжет в Эндорэ до ВС. 2. Единственные персонажи, с которыми это возможно мне сделать - Гэлу и Нерсимиен. 3. Каких-то более или менее интересных сюжетных линий с участием Гэлу мне пока не приходит в голову. Он заявлен по квенте как один из самых практичных и неромантических эльфов. Походный товарищ. Походы у квэнди уже были. 4. Остаётся только Нерсимиен. Почему был выбран именно "романтический" сюжет? Просто прийти и пообщаться (как в эпизоде с Эленлиндо) будет повторением. К тому же Эленлиндо квэнди, можно сказать, не приняли. Чуть ли не единственной зацепкой получается только личное отношение одного из них к кому-то из "тёмных". 5. Непрофессорских эльфов мало. "Свободных" (в плане сердечных отношений) ещё меньше. Гэлу - это мой персонаж и играть самой с собой мне не интересно. Морвэ - безхозный, нет игрока. Алтэйо - бесхозный, тоже нет игрока. Тэрэ - персонаж эпизодический, игрок у него есть, но появляется на форуме очень редко. Больше непрофессорских персонажей нет. В общем, концепция мне тоже ясна. Сюжет отменяется. |
Заголовок: Re: Ещё одна гостья у квэнди Создано Макалаурэ в 25.02.07 :: 15:06:25
Ирис, хочешь, я придумаю непрофессорского Перворожденного - и сыграем? Как тебе такая идея?
|
'Север и Запад' литературно-игровой проект Тэссы Найри » Powered by YaBB 2.4! YaBB © 2000-2009. Все права защищены. Localization by mySOPROMAT.ru |