Изобретаем лук и стрелы.

Предположительно сюжет должен происходить после нападения пумы в горах, но также после изобретения струнного музыкального инструмента.

Вот конспект обсуждения.

Дайниэль (23:38) :
а струнные инструменты у них есть уже?
Ирис (23:38) :
Осанвэ. У эльфей всё наоборот. Сначала они изобрели арфу, а потом лук
Дайниэль (23:39) :
кто там музыкант у эльфей?
Ирис (23:39) :
да понятия не имею, там практически каждый эльф сам себе музыкант
Дайниэль (23:41) :
значит бум играть на инструменте, а потом дурачится, из струн палочками пуляться
Ирис (23:42) :
Гэлу, как практичный товарисч может додуматься до стрел
Дайниэль (23:42) :
надо так, что кто-то будет очень расстроен, сидит на берегу, даже играть не может нормально.
Дайниэль (23:43) :
инструмент в траве поваляется, потом возьмет, и не заметит веточку, к струне прилипшую. бренькнет, и веточка полетит
потом проверит это дело, тут второй эльф придет, начнет его тормошить, чтобы носа не вешал, а то в него палочкой пульнет
Дайниэль (23:44) :
ну и начнут соображать, что к чему
Ирис (23:44) :
Погоди, возможно, что сначала надо будет арфу изобретать
Дайниэль (23:45) :
а может сразу колесо?
Ирис (23:46) :
Щас, я с Риной сейчас на связи, что-нибудь придумаем.
Возможно, что изобретение арфы мы отыграем позже. Кстати её может придумать Тинг. Флейту он уже изобрёл
Дайниэль (23:46) :
так зачем позже, надо лучше по порядку
Ирис (23:47) :
можно и по порядку
Дайниэль (23:47) :
ужас, я в музыкальных инструментах ничего не смыслю
Ирис (23:47) :
это не беда
поможем всем миром
Дайниэль (23:49) :
дык, лучший материал для струн - сухие жилы животных
Ирис (23:51) :
Конечно, жилы. Металлы эльфы пока что не обрабатывают.
А изобретение арфы (и лютни - первобытной - гуслей) Рина советует отдать Даэрону. И ещё в менестрелях у нас Тэлвэ.
Так что можно просто упомянуть об этом в начале.

Так, Мальдэн к изобретению, испытанию и обкатке лука со стрелами готова.
Осталось дождаться Эола [smiley=attack.gif]

Примерные этапы озарения [smiley=an4.gif]

1. Сначала Гэлу отметит хорошую силу при разгибании ветки дерева. Это может произойти ещё в эпизоде с энтами.
Или же - при эскпериментах с качелями Тингрэлла.

2. Аналогичную силу "сгибание-разгибание" Гэлу (а вместе с ним и Тингрэлл) заметят и в конструкции арфы.

Вопрос - кто нам подкинет арфу на бережок? ::) :P

3. Гэлу и Тингрэлл (сдесь же может поучаствовать и Мальдэн) - начинают мелкое хулиганство. Пуляют веточки с помощью струн. Эльфийский джаз ;D

4. При метком попадании в Эола - эльфы, наконец, ущучат, что можно пострелять и из более крупной, чем арфа,  конструкции.

5. Делают первый лук. Тетиву можно скрутить из волоса или сделать из жилы.

Все хорошо. Но до этого, чтобы прокумекать убойную силу стрел, необходимо, чтобы у эльфов уже были в использовании копья или дротики, т.е. палка с убойным наконечником. Иначе экстраполяция пуляния веточками на стреляние стрелами будет, на мой взгляд, весьма проблематична.

Копья у них уже есть. :)

Тогда можем приступать, наверное :)

Нам нужен поставщик арфы. ;D

Кто из приозёрцев готов пожертвовать? ::)

Неужели так уж важен владелец арфы, о которую случайно споткнется Тингрэлл, и стукнувшись головой, примется сочинять возвышенную песнь о разноцветных пляшущих звездах, перемешанных с веточками? ::)

Можем найти и сами эту арфу. :) Но всё равно нам надо знать - кто её оставил?

У нас два претендента - Тинвэ и Даэрон. :)

Ты начинай пока, а я в орки напишу. :)

Так, теперь  надо точнее определиться с хронологией. В частности, интересуют отношения Тинга с Сарин, насколько он уже замороченный на данный момент?

Если  есть качели -  значит уже с ней виделся.
Возможно, что заморочен, но не очень сильно. Изобретение лука и стрел не должно сильно отстоять по времени от похода в горы и визита Мелькора.
Насколько я помню, при появлении Чёрного Всадника эльфы уже вооружены копьями. ::)

Порылась в хронологии. Получается, что эпизод скорее всего будет располагаться между этими вехами:

3.7.1. Эндорэ. "Поход в горы",
3.9.1. Эндорэ. "Качели для Сарин"
 
Потому как в этом эпизоде

3.12.1.      Эндорэ, Удун. "Эльтинэ попадает в Удун".
у Тингрэлла уже есть лук.

Значит как раз голова у эльфа будет кружиться ;)

ЫЫЫ, почитала историю арфы. Удивило :D
Надо же, у нас все с точностью наоборот. Из арфы - луки ;D

Дык, это... Рина сказала, что так специально и было задумано. Чтоб по приколу - у эльфей всё не как у людей. ;D

Дань, ты про арфу спрашиваешь. Что там Тинг собирается делать, если она будет лежать на земле?

Ирис, я там Мальдэнку приволокла, она в кустах сидит и наблюдает. Перенеси последний пост Гэлу после девушки, ок?
Пока Гэлу будет искать че-нить, Тинг может арфу подобрать, вместе с прицепившейся к струне веточкой, и она стрельнет.

Меня еще вот что смущает. Разве рама арфы такая тонкая, что ее можно струной согнуть?

И еще. На арфе - жилы или нити?

Пост поправлю. :) [smiley=chrono2.gif]

По поводу арфы - пока что эльфы не такие уж заправские плотники. Поэтому первые инструменты, возможно, были не такими, как мы привыкли себе представлять арфу. То есть - резонатор мог быть не настолько крепким, чтобы его нельзя было согнуть. ::)

Но если какой-то дисбилив, будем обсуждать. Кину ссылку в орки.  :)

Струны, я полагаю, пока что должны быть из жил. Это первый материал, и, скорее всего, древнее, чем лён. В Эндорэ пока что материалом для тканей может быть лён и шерсть. ::)
Насколько я помню, "нитчатые струны" делали из шёлка, это самые прочные нити. И технологически их сделать сложнее, нужно свивать вместе множество нитей.

Начало отыгрыша - великолепное. Стихотворение совершенно замечательное.

А вот то, что Гэлу, порвав струну, продолжает свое занятие, дисбилив. Во-первых, арфа чужая. Во-вторых, для эльфов разрушение не является нормой. Они же в любой инструмент душу вкладывают. И издевательство над арфой, которую с любовью создал один из сородичей, трудно представимо.

Еще одно - уж очень вовремя срывается со струны веточка. Получается неестественно и нарочито.

Мелькор записан в 15.05.07 :: 10:20:26:

А вот то, что Гэлу, порвав струну, продолжает свое занятие, дисбилив. Во-первых, арфа чужая. Во-вторых, для эльфов разрушение не является нормой. Они же в любой инструмент душу вкладывают. И издевательство над арфой, которую с любовью создал один из сородичей, трудно представимо. Еще одно - уж очень вовремя срывается со струны веточка. Получается неестественно и нарочито.

Фрагмент с порванной струной я поправлю. :)
На счёт "издевательства" над арфой не совсем поняла. Если нельзя эксперментировать с камушками-веточками, то каким ещё образом эльфы могут догададаться до технологии лука? ::)

Тэсса, мы поправили реплики, посмотри, плз. :)

У нас с Ирис возникли некоторые расхождения по поводу...
Ее предложение - отыграть доведение до ума лукового оружия в двух эпизодах.
Мне это кажется не оченьно увлекательным и читабельным. Я подумала ввести в этот сюжет эпизодически Эола, с тем чтобы он пришел за своей арфой, пофыркал на новую забаву, и ушел. Тингрэлл за какое-то время довдет до ума простой лук.
А потом в самом конце, после отбития звездочками, Эол выложит результаты своих экспериментов - составной лук.

Какой вариант будет удобоваримее? ::)

Цитировать:

Тэсса, мы поправили реплики, посмотри, плз.

Ага, теперь очень хорошо. Вообще - великолепный отыгрыш, ребята!  :D


Цитировать:

У нас с Ирис возникли некоторые расхождения по поводу...   Ее предложение - отыграть доведение до ума лукового оружия в двух эпизодах.   Мне это кажется не оченьно увлекательным и читабельным. Я подумала ввести в этот сюжет эпизодически Эола, с тем чтобы он пришел за своей арфой, пофыркал на новую забаву, и ушел. Тингрэлл за какое-то время довдет до ума простой лук.   А потом в самом конце, после отбития звездочками, Эол выложит результаты своих экспериментов - составной лук.

А можно поподробнее о задумке Ирис? А то сложно сравнивать.

2 Тэсса


Цитировать:

А можно поподробнее о задумке Ирис? А то сложно сравнивать.

Просто мне хотелось, чтобы Тингрэлл и Гэлу сделали лук сами, и второй, более совершенный, тоже.

Даниэль предложила в качестве новатора Эола. И я согласилась с её версией.

Так что разногласий-то, соббсно и не было. ::)

Ну, тогда ОК, пусть будет Эол. :)

вопрос для Даниэль и Тэссы.

Эол (по комментариям к Сильму), имеет прозвище "Тёмный".
Но точно такое же прозвище есть и у Морифинвэ.

Надо что-нибудь решить, чтобы не было потом путаницы в текстах, о каком именно "Тёмном"  идёт речь. ::)

Лично меня это немного напрягло, но поскольку эти персонажи разнесены по времени и месту обитания, не думаю, что будет большая путанница. Или они где-то пересекаются в более позднем времени? ???

Но все-таки, у людей такое бывает, и имена совпадают, и клички.

Даниэль, Гэлу, конечно, эльф практический. :)
Но не настолько, что бы остаться равнодушным к такому настроению Мальдэн. Он, как настоящий квэндо, прервёт презентацию изобретения и пойдёт за ней, разбираться и утешать. Если Тинг не против сам всё объяснить Эолу - то можно не менять последнюю реплику Мальдэн. :)

Мдя, что-то персонажка неуправляемой стала ;D.
Обясняю возможные варианты
Тут такое дело, если Гэлу начнет Мальдэн расспрашивать, она ничего толком объяснить не сможет (у нее недовольство, вернее неудовлетворенность, на подсознательном уровне), только доведет девицу до рыданий. И тогда ему придется запастись уймой терпения и платками...

Другой вариант - если даст ей уйти. В ее состоянии бы лучше рвануть в одиночку куда глаза глядят, без оглядки на край света, и где-нибудь этак лиг через -надцать свалится в траву от изнеможения, прорыдаться и замереть на неопределенный срок, бездумно пялясь на звезды.
Зато после этого криза девица станет непокобелимой - т.е. ее отношение к Гэлу законсервируется на уровне сестринско-дружеской, поскольку отомрут обманутые надежды и переживания. (Здесь возможен вариант с поиском пропавшей краснадевицы)...
И тогда уже только от Гэлу, если он созреет, зависит расконсервация - ему придется усилия приложить и сделать первые шаги.

Так что, выбирай Гэлу, налево ли пойдешь, направо ли свернешь ;).
Напрямик то все равно не ломанешься :P

Дань, так не честно :)
Сначала ты просишь, чтобы Гэлу обратил внимание на барышню. Я выполняю твоё пожелание. Он обратил.
Барышня в ответ устраивает истерику. Причём в совершенно не подходящий момент. Лирику в этом эпизоде мы показываем эпизодически. Тут главная линия - изобретение лука.
Если очень хочется выкинуть фортель - у нас есть на это эпизод с визитом Эленлиндо.


Цитировать:

Мдя, что-то персонажка неуправляемой стала ;D.

Ну, уж на полный самотёк отпускать персонаж низзя. :) Он должен делать то, что задумал автор, вариации, конечно, возможны и должны быть, но никак не самоуправство. ;)


Цитировать:

Обясняю возможные варианты

В первом варианте Гэлу может и не спрашивать ничего. Просто обмнимет покрепче и попросит перенести разговор.


Цитировать:

Зато после этого криза девица станет непокобелимой - т.е. ее отношение к Гэлу законсервируется на уровне сестринско-дружеской, поскольку отомрут обманутые надежды и переживания. (Здесь возможен вариант с поиском пропавшей краснадевицы)...

Если Мальдэн таки уйдёт - Гэлу огорчится, но придётся продолжать демонстрацию изобретения. Напоминаю - у нас главная линия - лук и стрелы, а не морковь. ;)
По той же причине Гэлу далеко не сразу заметит пропажу. Он сейчас в творческом процессе находится. Не до амуров ему. Да и Мальдэн довольно часто куда-то шастает и её отсутствие никого не удивит. А если девушка к тому же - хочет побыть одна, то Гэлу, как опять так истинный квэндо, не будет навязывать ей своё обчество. :)
Мы же эльфей отыгрываем, а не людей. ;)

Законсервированные отношения можно расконсервировать при подходящем случае, если тебе позарез хоцца, чтобы Мальдэн устроила концерт. Можно попозже свести персов вместе и чтобы побыли вдвоём какое-то время.
Устроить им маленькую робинзонаду. ::)

И будут тогда не целенаправленные шаги, а просто шаги. Разберутся по ходу сюжета. :)

Ыыыпс, она пока еще не устроила истерику.;D
Не, в  этом эпизоде лирики как и предполагалось, не будет.
Я тебе просто показала вилку в поведении барышни.
Для меня второй вариант как-то более приемлем -  ежик исчезнет в тумане, а мужички, как всегда, о своем о мужском перетирать останутся.

Цитировать:

Эол (по комментариям к Сильму), имеет прозвище "Тёмный". Но точно такое же прозвище есть и у Морифинвэ. Надо что-нибудь решить, чтобы не было потом путаницы в текстах, о каком именно "Тёмном"  идёт речь.

Угу, а еще у нас Мелькор Темный. Думаю, это не страшно, т.к. из контекста всякий раз понятно, о каком персонаже идет речь.