'Север и Запад' литературно-игровой проект Тэссы Найри
http://eanninskaya.ru/cgi-bin/nw/YaBB.pl
Организационные вопросы >> Орк-форум >> Орк-вопросы-40
http://eanninskaya.ru/cgi-bin/nw/YaBB.pl?num=1177348828

Сообщение написано Рина в 23.04.07 :: 19:20:28

Заголовок: Орк-вопросы-40
Создано Рина в 23.04.07 :: 19:20:28
Продолжаем здесь. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Дайниэль в 23.04.07 :: 20:30:42
Рина, а Тингрэлл куда потом денется, в Аман подастся или останется?

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Карлан2 в 23.04.07 :: 21:07:18
Рина, а эпизод с энтами мы доигрываем по-старому?


Цитировать:
Дайниэль, перс по имени Морвэ в событиях игры больше не участвует. Это было обещано ушедшему автору.  


Рин, а разве Морвэ - это не профессорский персонаж?

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Дайниэль в 23.04.07 :: 21:32:39
Рина, меня еще смущает один момент. Мровэ - это Эол или нет. Потому как в "Черном всаднике" есть такой фрагмент:

"Морвэ не знал, что сказать Тинвэ, чтобы он очнулся. Перестал быть ТАКИМ.
(о) Зеленая трава на лугу и большие красные маки. Ильмэрэ плетет венок. А на озере Новэ пытается поймать руками рыбу. Поймал и отпустил. Финвэ кидает в воду камешки. На темном небе светит звезда...
Тинвэ судорожно вздохнул, и взгляд его прояснился. Ответом Эолу стал целый шквал чувств:
Опасность. Ужас. Непонимание. Холод. Одиночество. Беззащитность.
И напоследок - образ: чудовище с зелеными глазами, в которых светился чуждый, пугающий разум.
Морвэ вздрогнул. Удивленно вскинул брови, после чего мотнул головой, отгоняя видение.
(о) Все хорошо. Страшное - далеко. Друзья рядом, у озера.
- Пойдем. "


Я к Эолу, в принципе давно присматриваюсь. Думаю, что смогла бы за него взяться. Ну, а имя ему можно и другое придумать.


Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Карлан2 в 23.04.07 :: 21:36:36
Даниэль :), вот и я о том же. ::)

Если этот персонаж сильмовский, то как можно запретить ему участвовать в игре? ::) Да и в вакансиях он присутствует.
Или автор был против использования имени Морвэ? :-/

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Рина в 23.04.07 :: 23:12:05
Меняем имя, пишем новую квенту - ну и вперед. Только имя "морвэ" не упоминаем.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Рина в 23.04.07 :: 23:15:51
Тингрэлл в Амане имеется, участвовал в одном эпизоде. Ваниа.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 28.04.07 :: 07:35:35
Я вернулась. Сегодня буду отсыпаться, потому что ночью летела. А завтра-послезавтра появлюсь окончательно. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Pancha в 28.04.07 :: 14:25:40
Мелькор прилетел. Весна пришла. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 28.04.07 :: 19:38:55
Народная примета. ;D

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Морифинвэ в 30.04.07 :: 00:22:17
Ну вот и Мастер вернулся.



За работу, товарищи!









К Первомаю обновлён список висячих эпизодов.


http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=orc;action=display;num=1157630278;start=0

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Нати в 30.04.07 :: 09:15:19
Мы со Свитац тоже вернулись:) Вдохновленные отлично проведенным временем готовы с новыми силами играть :D

P.S. Когда можно будет Хэйлэ всплыть в "Светлом Совете"?

P.P.S. Эпизод "Финдарато, пойдем гулять" завершен

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано свитац в 05.05.07 :: 21:36:32
"Трактат о тучке" (или  "Как будем мочить Мелькора" )  :D
По поводу "Палаты для буйных". Таки хочу прояснить вопрос: чтобы транспортировать водичку из озера на Мелькора (например, сбить ее в тучку и пролить дождичком наподобие лейки) Ирмо достаточно их с Эстэ собственных сил или ему для этого, все-таки, понадобится помощь Манвэ и Ульмо? Я так поняла, что для того, чтобы относительно безболезненно снять с него одежду, надо ведь его, Мелькора,  сначала намочить? В этом случае Ирмо может поколдовать и сделать водичку в озере целебной ("Боржоми", блин  :D :D :D), успокаивающей боль, залечивающей царапины. Или, все-таки, Ирмо придется петь тучку с Манвэ и Ульмо? Если совместно, то могу взять Ульмо как эпизодника.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано свитац в 05.05.07 :: 21:40:51
По поводу "Дай жару". Ауле будет уничтожать цепь? Или сейчас самое время явиться Олорину с полным котлом смолы и испортить Мелькору весь кайф?  :D

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Рина в 05.05.07 :: 22:20:45
Делать водичку целебной Ирмо не нужно: она и без того такова, это ж озеро Эстэ. Ирмо у нас психиатр все-таки, а терапевт и хирург - Эстэ.  ;D

Думаю, проще Мелькора пешкодралом транспортировать в озеро, чем привлекать Манвэ и тем более Ульмо. Ибо Ульмо еще переправой майар, возвращающихся с войны, долго будет заниматься, ему не до работы леечкой для полива Мелькора.  ::)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Дайниэль в 05.05.07 :: 22:29:24
Если Эленлиндо еще не совсем утомился от необщительных и невежливых квенди, то на подходе к селению он может встретить Мальдэн, возвращающуюся из леса  с полным лукошком ягод и грибов [smiley=cat.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Морифинвэ в 05.05.07 :: 22:40:40

свитац записан в 05.05.07 :: 21:40:51:
По поводу "Дай жару". Ауле будет уничтожать цепь? Или сейчас самое время явиться Олорину с полным котлом смолы и испортить Мелькору весь кайф?  :D


Цепь хранится у Ниэнны. Поэтому, если даже и явится Олорин, то кайф Мелькору он вряд ли сломает. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 06.05.07 :: 00:00:53
Ангайнор еще понадобится, вопреки утверждению Восставшего. Так что вместо цепи придется ломать кайф Мелькору. ;D Любым способом.

Эола, смешанного с Морвэ, в логе исправлю. Это бага, там Эола не должно быть. И Морвэ из вакансий на сайте удалю.

Эленлиндо с Мальдэн с удовольствием пообщается. Ему надо какое-то время побыть среди квенди - потом его срочно отзовут на военный совет в Удун.

Унголианте статус поменяла. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Морифинвэ в 06.05.07 :: 00:15:36
Вариантов два.

Либо Ауле даёт послушать братику эту мелодию - и они дальше будут решать - петь её хором или нет.
Либо Ауле отведёт Мелькора к Ниэнне - чтобы сам услышал эту гадость. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Морифинвэ в 06.05.07 :: 00:30:11
К стати - о возвращении Олорина.
Он может вернуться сейчас или сделать это позже.
В первом случае - Ауле попросит его ещё погулять, дабы не выдавать секретных технологий. [smiley=wink1.gif]
Если не ошибаюсь, в создании Ангайнора Олорин не участвовал. ::)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано свитац в 06.05.07 :: 07:20:07

Цитировать:
Думаю, проще Мелькора пешкодралом транспортировать в озеро,

Ясно, в озеро так в озеро, пущай купается. Он с цепью-то на дно не пойдет?

Цитировать:
Если не ошибаюсь, в создании Ангайнора Олорин не участвовал.

Нет, конечно. Зато, может начать настырно интересоваться, какого это рожна Мелькору мелодия Ангайнора понадобилась. ::)

Цитировать:
К стати - о возвращении Олорина.
Он может вернуться сейчас или сделать это позже.  
В первом случае - Ауле попросит его ещё погулять, дабы не выдавать секретных технологий.

Если "секретные технологии" - это цепь, то - да, Олорину такие технологии знать не положено. Не по чину. ;D А если про фонтан - то, всё равно, будет выспрашивать, уважаемые Валы не отвертятся. :P

Вобщем, подождет Олорин, пока вы с цепью разберетесь, потом объявится, когда снова на фонтан переключитесь. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Нати в 06.05.07 :: 11:53:45
Веревка, которой привязана Серебрянка, я так понимаю, не очень толстая, но прочная? Ее сложно отвязать? Ее надо как-то по особенному складывать или достаточно смотать кольцом и уложить на корме?

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Нати в 06.05.07 :: 16:53:54
Вниманию игроков, участвующих в эпизоде "В славном граде Тирионе...и за его пределами" : нет ли у вас желания повстречаться с Оссэ во время вашего путешествия?
И вопрос ко всем остальным: кому нужен Оссэ - я к вашим услугам. Бурю там сделать или найти что-нибудь на дне морском, только скажите. [smiley=attack.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 06.05.07 :: 17:20:49

Цитировать:
Либо Ауле даёт послушать братику эту мелодию - и они дальше будут решать - петь её хором или нет.
Либо Ауле отведёт Мелькора к Ниэнне - чтобы сам услышал эту гадость.

Можешь для начала дать послушать. И предложить пойти к Ниэнне - я не в курсе, что цепь у нее.

Цитировать:
Ясно, в озеро так в озеро, пущай купается. Он с цепью-то на дно не пойдет?

А вы сделайте озеро мелким.  :P

Цитировать:
Веревка, которой привязана Серебрянка, я так понимаю, не очень толстая, но прочная? Ее сложно отвязать? Ее надо как-то по особенному складывать или достаточно смотать кольцом и уложить на корме?

От Рины: обычная веревка, не очень толстая, но прочная. Отвязать легко. Как укладывать (с учетом морской качки или нет) - на усмотрение Арафинвэ. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 06.05.07 :: 17:24:24
С Оссэ хочет пообщаться Мелькор. Хронологически - где-то после встречи с Унголиантой на юге Пелоров. Возможно - после праздника у тэлери.

Оссэ интересует Мелькора как возможный посредник: передать вести Сайрону и обратно. Согласится ли Оссэ - вопрос. Если согласится, дальнейший сюжет будем согласовывать с Сайроном. :)

Насчет участия Оссэ в "Славном граде Тирионе" мы с Риной "за". Ждем отклика Эстель, Эарель и Этсетеры.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Нати в 06.05.07 :: 17:27:06
кхм...а с учетом качки - это как? не поняла что-то:(

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано свитац в 06.05.07 :: 17:30:18

Цитировать:
А вы сделайте озеро мелким.

от Ирмушки:
Мелькор, если мне память не изменяет, у тебя ещё и волосы грязные? Тогда нырять, наверное, придется. Или надеешься, что тебя мыть будут?

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 06.05.07 :: 17:30:42
Нескрепленная веревка при качке развернется. Поскольку Арафинвэ никогда не плавал раньше, он может и не знать об этом.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Нати в 06.05.07 :: 17:34:10
О! Веревка развернется, собьет его с ног. Арафинвэ  полетит в воду, а плавать он умеет, но плохо. Придется Эарвен его спасать :P

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Нати в 06.05.07 :: 18:47:13
Насчет посредничества надо думать. Оссэ все еще не доверяет Мелькору. С другой стороны, из желания помочь Сайрону он может и согласится. В любом случае, это зависит от того, какого рода будут эти вести.
Как игрок я всеми лапами за. Но, с другой стороны, как бы не вылезти за пределы уже отыгранных эпизодов...

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 06.05.07 :: 18:53:18
Оссэ, мы, конечно, все согласуем с отыгранным ранее. А уж чем закончится наш разговор - посмотрим. :) Я ведь тоже не знаю, можно тебе доверять или нет. Могу и не решиться обратиться с просьбой, чтобы соратников не подставить.

Ирмо, я весь грязный, включая волосы. Так что мне, пожалуйста, баню хорошо натопленную, дорогие шампуни, пиво и девочек.  [smiley=cool4.gif]


Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Нати в 06.05.07 :: 18:58:24
Кто о чем, а Мелькор опять о девочках.  ;D Даже грязный, изранненый и измученный. Вот это, я понимаю, мужчина :D

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Рина в 06.05.07 :: 19:24:45
Ирмо, ничего страшного. Усадим Мелькора на мелководье у бережка, я к нему залезу и буду поливать - из ковшика или горстями.  [smiley=ivy.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Дайниэль в 06.05.07 :: 19:30:54
Эммм... [smiley=flame.gif]

Цитировать:
я к нему залезу и буду поливать

Гхм... залезу, простите, куда? http://s4.rimg.info/2f469d186e7ea84d2cd9d059a70d36da.gif
Это, помоему, тоже - в перлы [smiley=ecstasy.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано свитац в 06.05.07 :: 19:37:28

Мелькор записан в 06.05.07 :: 18:53:18:
Ирмо, я весь грязный, включая волосы. Так что мне, пожалуйста, баню хорошо натопленную, дорогие шампуни, пиво и девочек.  [smiley=cool4.gif]

от Ирмушки:
Так... насчет бани: можно водичку подогреть, сойдет вместо бани. Шампуней пока не изобрели, пива в Лориэне нету, девочек я к тебе близко не подпущу. У меня ведь какая задача - в порядок тебя привести, а не устраивать тебе сладкую жизнь.:P


Цитировать:
я к нему залезу и буду поливать

Эстэ, опомнись! И это при живом-то муже?!

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Рина в 06.05.07 :: 20:53:00
Эстэ при исполнении как доктор - куда надо, туда и залезет. То есть в озеро, не туда, куда некоторые господа гусары подумали. Хотя и с этим не было бы проблем, но Тулкас только внешние повреждения Мелькору нанес.  ;D

А иначе никак - с головой опускать нельзя, мы ж лечить Мелькора будем а не мочить. То есть, конечно, мочить, но не в том смысле.  ::)

Именно при живом муже, а не в его отсутствие. Ирмо может помогать, а может ревниво следить, чтобы Мелькор руки не распускал и Ангайнор держал при себе, а не использовал не по назначению.  [smiley=an3.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Нати в 06.05.07 :: 20:58:17
Не, дамы и господа, с вами умрешь от смеха, это точно )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано свитац в 06.05.07 :: 21:19:02

Рина записан в 06.05.07 :: 20:53:00:
А иначе никак - с головой опускать нельзя, мы ж лечить Мелькора будем а не мочить. То есть, конечно, мочить, но не в том смысле.

Ну, ясное дело, мы же добрые. Опускать Мелькора не будем, мочить будем только в хорошем смысле... Во выражения-то пошли! Пацталом;D

Цитировать:
Ирмо может помогать

Хех, самому, что ль, залезть в озеро, спинку потереть любимому брату? Сюжет будет - радость слэшера ;D

Цитировать:
Ангайнор держал при себе, а не использовал не по назначению

А кстати, как можно Ангайнор не по назначению использовать? ::)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Рина в 06.05.07 :: 21:26:34

Цитировать:
А кстати, как можно Ангайнор не по назначению использовать?


Распуская скованные им руки.  [smiley=flame.gif]

Тут Мелькор заявляет, что за свои руки не ручается. Так что лучше Ирмо залезть в озеро третьим. Да, а голых коленок не будет, они будут под водой, так что все в пределах правил.  ::)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Нати в 06.05.07 :: 21:33:27
*я уже плачу, пожалейте меня:))))))))))))))))))))))))*

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано свитац в 06.05.07 :: 21:45:31

Рина записан в 06.05.07 :: 21:26:34:
Тут Мелькор заявляет, что за свои руки не ручается. Так что лучше Ирмо залезть в озеро третьим. Да, а голых коленок не будет, они будут под водой, так что все в пределах правил.

Ну, ладно, групповуха так групповуха. На что только не пойдешь ради исполнения врачебных обязанностей. Только Мелькор, безобразник, пусть руки-то не распускает, а то, не ровен час, не за ту коленку ухватится - под водой-то не видно. А Ирмушка хотел бы при своей нормальной ориентации остаться.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Морифинвэ в 06.05.07 :: 22:37:36

Мелькор записан в 06.05.07 :: 17:20:49:
Можешь для начала дать послушать. И предложить пойти к Ниэнне - я не в курсе, что цепь у нее.


Послушать дам :) И к Ниэнне отведу. :)
Но насколько я могу судить, Ангайнор сделан из металла, предназначенного для него же. И никаких других изделий из этого металла больше не было.
Я так предполагаю, что как не переделывай Ангайнор, мелодия не станет другой. ::) Могут быть лишь вариации, но основная тема останется.
То есть - Мелькору будет очень и очень тяжело работать с тилькалом. ::) Металл будет гасить его мелодию в любом случае.

Если это так - то могу предложить дальнейшее развитие кактуса.
Если не так - то тоже можно развить эпизод в кактусовом режиме. :)


Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 07.05.07 :: 13:50:21
Думаю, ты права. Мелькор и тилькал несовместимы.  ::)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Гэлу2 в 07.05.07 :: 21:06:11
Значит, будем делать кактус на несовместимость. :)

Сначала Ауле даст послушать Мелодию. Возможно, что Мелькору она уже тогда не понравится, но он попросит утончений. Тогда Ауле поведёт его к Ниэнне. В общем, там Мелькор поймёт эту несовместимость, но из упрямства захочет поработать с металлом. Кроме того, Ауле, конечно, сообщит о свойствах тилкала - хранить замысел создателя изделия. Это может очень насторожить Мелькора - поскольку тилькал в этом случае может выдать его.
Ну и сама работа не доставит ему удовольствия, и он, в конце концов, решит работать с другим металлом.

Так подходит? ::)

Второй вопрос

Использовался ли эльфами Эндорэ обсидиан в качестве материала для оружия? ::)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Эленлиндо в 07.05.07 :: 22:31:55
Подходит. :)

Обсидиановые ножи у эндорских эльфов вполне могли быть.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мальдэн в 07.05.07 :: 22:54:44
Эленлиндо, пора срочно вмешаться в "Визите", а то там эльфы шалят, могут до интиму дойти со скуки и начать решать демографическую проблему [smiley=wink1.gif], а это нам ни к чему пока ;D

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Амариэ в 07.05.07 :: 23:03:40
Эарель ака Маглор согласна!!!!!

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мору Унголиант в 08.05.07 :: 10:27:13

Мелькор записан в 06.05.07 :: 00:00:53:
Унголианте статус поменяла. :)

Спасибо Мелькору за наше счастливое детство  ;D  [smiley=ecstasy.gif] ;D

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Гвайвераун в 08.05.07 :: 10:51:32
Тэсса, в "Волчонок и драконы" - Гвайви пытается достать Мелькора. И "порядка" в его гостиной стало ещё больше. :P
Если это не очень понятно, я напишу подробнее. [smiley=ecstasy.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 08.05.07 :: 21:34:26
Гвайви, я вот-вот приду к мысли, что драконятам необходим воспитатель. :)

Эленлиндо скоро придет. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 08.05.07 :: 21:42:02
Рэйдо, твоя игра в последнее время не соответствует уровню СиЗ. Реплики односложные, производят впечатление отписок.
Посмотри, как у нас принято играть подобных персонажей.
http://nw.venec.com/udun/udun94.htm - Снежка
http://nw.venec.com/udun/udun83.htm - барс
http://nw.venec.com/udun/udun93.htm - волки
Пожалуйста, постарайся, чтобы твои реплики были не ниже этого уровня.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Аэгнор в 08.05.07 :: 21:51:27
Всем здрасти. Я последнее время на форуме бывают налётами, мне жутко стыдно..
Но сейчас как раз есть время. Кто-нить может накидать мне в мой пинательный тред ссылочек, где мой ход? Буду очень признателен

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Raido в 08.05.07 :: 22:00:57
Попробую, но мне довольно трудно играть, когда игра идёт в месяц по чайной ложке.  Это не наезд, просто сообщаю.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 08.05.07 :: 22:17:38
Рэйдо, зато у тебя есть время как следует написать каждую реплику. Кроме того, ты можешь сам предлагать новые сюжеты, если твои партнеры в текущем эпизоде играют слишком медленно.

Эстель, есть предложение, чтобы в эпизод "В славном городе Тирионе..." включился Оссэ. Ты не против?

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано свитац в 08.05.07 :: 22:26:22
от Ирмушки:
Мелькор, мне тебя остановить в "Палате..."? Или злорадно наблюдать, как ты не в то озеро плюхнешься и только потом тебе об этом сообщить?

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 08.05.07 :: 22:36:38
Ирмо, это на твое усмотрение. :)

Гвайвераун, ты меня не раздражаешь, ты мне нравишься. Но я уже думаю, какого бы воспитателя вам подобрать. Если ты упомянешь Нерсимиен, мне, скорее всего, придет в голову поговорить с ней.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано свитац в 08.05.07 :: 22:55:05
Ладно, Ирмушка остановит - он добрый, всё-таки. :)
Кстати, озеро Эстэ далеко от полянки?

А про облик Ирмушкин... Ну, по сравнению с Тулкасом, - наверное, изящный. Но цепь бы поднять смог, не такой уж он хрупкий. ;D

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Морифинвэ в 08.05.07 :: 23:30:26

Цитировать:
Мелькор
Гвайвераун, ты меня не раздражаешь, ты мне нравишься. Но я уже думаю, какого бы воспитателя вам подобрать. Если ты упомянешь Нерсимиен, мне, скорее всего, придет в голову поговорить с ней.


Хорошо, Гвайви расскажет :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Морифинвэ в 08.05.07 :: 23:57:27
Тэсса, у нас в эпизоде про лук и стрелы - всё начинается с найденной арфы.

Чья она будет? Нам косвенно упомянуть Даэрона или это будет арфа Тинвэ?
Если Тинвэ - то, он ведь должен будет потом её искать. Ты согласна войти в этот эпизод? ::)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Тингрэлл в 09.05.07 :: 22:26:20
Эпизод "Лук и стрелы" открыт. Можно погырзть, если что не так ::)
А арфа... будет "Эолова арфа", ессно ;D

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано pritorian в 10.05.07 :: 09:54:11
Тэкс, у меня вопросик по поводу Кэлейра. Вот когда всех драконят перед войной эвакуировать будут, он вместе с ними отправится, или его уже до этого (или как раз во время эвакуации) в море выпустят? Коль так, то можно отыграть именно этот эпизод, если Сайрон не занят.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Гэлу2 в 12.05.07 :: 12:40:25
Всем интересующимся музыкой - в библиотеке выложен материал по истории арфы.


Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Рина в 12.05.07 :: 19:20:13
Ирмо, озеро от места событий недалеко - бегом Эстэ прибыла минут за пять. Но она-то без цепочки.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Рина в 12.05.07 :: 19:26:53
Чей у нас ход в эпизоде с энтами?

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Атаринке в 12.05.07 :: 19:50:40

Рина записан в 12.05.07 :: 19:26:53:
Чей у нас ход в эпизоде с энтами?


Рин, там мой ход. Но я не знаю пока, что ответить.  ::)
Может, Тинвэ что-нить скажет? Он там тоже вроде бы находится. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано свитац в 12.05.07 :: 23:33:40

Цитировать:
     
Ирмо, озеро от места событий недалеко - бегом Эстэ прибыла минут за пять. Но она-то без цепочки.

Хм, пять минут бегом (или быстрым шагом) - метров двести-триста. Для раненого в цепях приличное расстояние...

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Гэлу2 в 14.05.07 :: 19:51:06
для Мастера и Рины

Загляните, плз. в обсуждение лукового треда. Возникли вопросы.

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=actions;action=display;num=1177275717

отыгрыш здесь

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=Endore;action=display;num=1178741820

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 15.05.07 :: 09:38:20
Я вернулась (в смысле разгреблась с завалом). Сегодня вечером буду в игре. :) Тинвэ - будет везде, где он нужен. :)

Насчет Келейра вопрос к Сайрону. :)

Иду разбираться с луками и арфами.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Морифинвэ в 15.05.07 :: 19:27:21
Эпизод "Школа Карлана" завершён. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Дайниэль в 15.05.07 :: 20:16:30
У папы Нандила вопрос к дочери Линтэ. У них что, так принято, приходя стучаться в двери собственного дома?    О_о
Я понимаю, если в личные аппартаменты или в кабинет, но чтобы в дом...

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Амариэ в 15.05.07 :: 20:25:02
Намек понят, пошла исправлять

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Амариэ в 15.05.07 :: 20:29:46
так лучше?
[smiley=an3.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Гэлу2 в 15.05.07 :: 23:31:43
Тэсса, эпизод "Дай жару" продолжаем уже у Ниэнны или будем путь описывать? ::)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мору Унголиант в 16.05.07 :: 07:54:11
В свеженьком эпизоде в Амане. Где бал у Арафинвэ ;)
Если Финвэ нужен (а, похоже, что ему надобно там поприсутствовать ;) ) - пните меня хорошенько, когда выступить. Можете обратиться ко мне по игре - я отвечу :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Амариэ в 16.05.07 :: 09:50:17
Спасибо!

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 16.05.07 :: 09:51:39
Давай сразу у Ниэнны. Дорога-то у Валар простая: развоплотились и перенеслись быстренько. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Нати в 16.05.07 :: 20:27:24
Реплику в "Светлом Совете" оставила. Если влезла не в тему, пните :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 16.05.07 :: 21:46:45
Нерсимиен, а какими я увижу твои покои? С учетом, что я не собираюсь сознательно рассматривать то, что ты не хочешь показывать. И очень стараюсь быть тактичным.  ::)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Гвайвераун в 16.05.07 :: 21:57:13

Мелькор записан в 16.05.07 :: 21:46:45:
Нерсимиен, а какими я увижу твои покои? С учетом, что я не собираюсь сознательно рассматривать то, что ты не хочешь показывать. И очень стараюсь быть тактичным.  ::)


Полагаю, что покои будут похожи на его собственные. Но Мелькор может попросить Нерси показать настоящий их облик. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Эленлиндо в 22.05.07 :: 20:10:21
Нати, посмотрел я еще раз на твою реплику в нашем знакомстве - по-моему, она была бы отличным финалом эпизода. Тем более, что тред этот - довесок к логу "Спасение Эльтинэ".
Если ты не против, давай этот эпизод завершим твоей репликой, а дальнейшее развитие отношений отыграем уже в новом эпизоде?

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Нати в 22.05.07 :: 21:05:04
Для Эленлиндо: да, конечно, хорошо. Я нисколько не против.
Для Финвэ: Папа приветствуется в любой момент, когда ему будет удобно, если никто не возражает:)
Для Тэрнурэли: по-моему, твоя очередь в "Светлом Совете":)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 22.05.07 :: 22:19:13
ОК, значит, этот фрагмент завершен и будет подверстан в хвост эпизода со спасением. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Нати в 22.05.07 :: 22:31:25
Мелькор, угу:) Спасибо за комплимент реплике:)

Энди, по поводу эпизода про день рождения у меня непонятка: Арэдэль и Артанис родились в один год, как Артаресто может при мысли о сестре видеть перед глазами кузину? Я чего-то недопоняла? ???

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано свитац в 23.05.07 :: 19:02:26
В "Палате..." кто следующий высказывается? Ирмо или Эстэ?

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Морифинвэ в 23.05.07 :: 21:10:17
Обновлён список "висячих" эпизодов

Что-то очень много в этот раз.

Загляните, плз.

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=orc;action=display;num=1157630278

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано pritorian в 23.05.07 :: 21:34:39
А похождения Нарлуин разве не доиграли?

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Морифинвэ в 23.05.07 :: 21:39:03
Нет, похождения Нарлуин - ждут продолжения.
Возможно, что надо отметить эпизод - как отложенный. Поскольку, после возвращения Эленнаро, Глаурунга и Эйлуры - все  отправятся громить спальню Нерсимиен. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 24.05.07 :: 09:51:15
Эстэ обещала сегодня высказаться. Но и Ирмо может при желании. :)

Думаю, эпизод с похождениями Нарлуин можно специально не отмечать. У нас хватает таких временно заторможенных эпизодов. Потом все они нормально доигрываются.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Endy в 24.05.07 :: 12:21:26

Нати записан в 22.05.07 :: 22:31:25:
Энди, по поводу эпизода про день рождения у меня непонятка: Арэдэль и Артанис родились в один год, как Артаресто может при мысли о сестре видеть перед глазами кузину? Я чего-то недопоняла? ???

Ну не помню я наизусть хронологию. Сейчас исправим .

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Нати в 24.05.07 :: 20:13:29
Энди, все нормально, я просто думала, может, я чего не поняла. :)

Народ, еще вопрос, если можно. Эпизод "Дай жару", момент про цепь Ангайнор. Возможно, что где-то было объяснение, но я его не нашла, каюсь. Насчет того, кто хранил цепь. Почему она оказалась у Ниенны? Логичнее было бы, если бы цепь была у Намо, возможно, у Вайрэ. Память Арды-то они хранят, вроде. Или же это как-то еще будет обсуждаться в эпизоде? А, если нет, может, стоит прописать? Вдруг, кто еще такой же непонятливый найдется. ;)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 24.05.07 :: 23:01:58
Нати, пропишем обязательно. :)

Индис, слово "па" лучше не употреб##ть - оно откровенно французское, и в русском языке по-прежнему выглядит как заимствование. "Танцевальные движения" - хорошо. :)


Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Дайниэль в 25.05.07 :: 13:13:17
Нати

Цитировать:
Для Тэрнурэли: по-моему, твоя очередь в "Светлом Совете"


*Оромэндил носится от орков к сюжетам, хватая их зубами за пятки, и громко лает в ухо заснувшей Мору*:

"Проснись Тэрнурель, твой ход!" ;D

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Нати в 26.05.07 :: 22:51:50
Ребят, отвечала тут на "Долгожданный день рождения" и поймала себя на личном маленьком дисбиливе, а именно: точно ли у эльфей было понятие бабушек-дедушек? Может, это как-то по другому называлось? Просто в моем представлении бабушка - это седовласое и старое "существо", а эльфы не седеют, кажется. Да и не стареют:)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Атаринке в 26.05.07 :: 23:18:00
Такого понятия не было только у первых двух поколений эльфов. Перворожденных и их детей.

Все остальные - имели и бабушек, и дедушек. :)
Галадриэль - в энциклопедии ВК - совершенно спокойно называется бабушкой Арвен.

У людей же сейчас можно получить этот титул уже в 35-36 лет.  ;) А в давние времена - и того раньше.

В переводе с английского - эти слова звучат как "большая (старшая) мама" и "большой папа". Может быть, это тебе поможет. ::)

А русские ласковые названия мне лично нравятся. [smiley=an3.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Нати в 27.05.07 :: 08:26:53
Я знаю, как это переводится с английского.
Тут дело немного в другом. Мне сложно называть красивого и молодого на вид эльфа (или эльфийку) дедушкой (бабушкой) только потому, что он отец (или мать) моего отца (матери). Но, впрочем, ладно, если никому больше слух не режет, то и замечательно. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Морифинвэ в 27.05.07 :: 10:16:31

Цитировать:
Мне сложно называть красивого и молодого на вид эльфа (или эльфийку) дедушкой (бабушкой) только потому, что он отец (или мать) моего отца (матери).


Нати, я потому и привела пример с английским переводом. :) Там ни бабушка, ни дедушка - не называются таковыми.
А называть девушку и юношу (внешне) мамой или папой не сложно?  ;)
Попробуй вспомнить каких-нибудь кинозвёзд, которые выглядят молодо, но уже имеют внуков. :)
Но если совсем тяжело - можно, наверное, и не употреб##ть слов "бабушка" или "дедушка" совсем. Можно называть по имени, называть титул.
Например, для Артаресто отец мог назвать бабушку - леди Индис. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Нати в 27.05.07 :: 10:36:20

Цитировать:
Но если совсем тяжело - можно, наверное, и не употреб##ть слов "бабушка" или "дедушка" совсем. Можно называть по имени, называть титул.

А вот это мне уже нравится больше. Спасибо, Ирис. Только...приемлемо ли такое в эльфийском обществе.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Морифинвэ в 27.05.07 :: 10:46:24

Нати записан в 27.05.07 :: 10:36:20:
А вот это мне уже нравится больше. Спасибо, Ирис. Только...приемлемо ли такое в эльфийском обществе.


Почему нет? :) Главное - решить насколько это приемлемо для самого Арафинвэ. :) У нас Артаресто уже называл Морьо лордом. Правда, потом перестал. :)
Учитывая ваниарское влияние, вполне могла быть и такая форма обращения внутри семьи. Индис  всё же королева.
Ну, или можно предложить помочь не конкретно "бабушке Индис", а помочь вообще - готовить угощения, помочь на кухне, помочь накрыть стол, помочь женщинам (нисси). :)


Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Нати в 27.05.07 :: 11:52:59

Цитировать:
Главное - решить насколько это приемлемо для самого Арафинвэ

Для Арафинвэ это не то, что неприемлемо, это просто странно. Пожалуй, действительно поищу синонимы.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Луин II в 27.05.07 :: 15:06:30
Эпизод "Да какой из Луина эмигрант..." можно считать завершенным.

Рина, спасибки! :-* [smiley=an3.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Рина в 27.05.07 :: 16:07:35
ОК, завершили. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Рина в 27.05.07 :: 16:22:40
Арафинвэ, прекрасные стихи. По-моему, эпизод мы завершили. А свадьба - по возвращении в Альквалондэ.

"Папа Ольвэ, а это мой муж" (с) Эарвен
Брату Ольвэ Эльвэ с зятем повезло меньше.  ;D

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Нати в 27.05.07 :: 19:06:24
Рина, ок, значит, завершили:) Спасибо за комплимент

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мору Унголиант в 28.05.07 :: 10:23:46

Дайниэль записан в 25.05.07 :: 13:13:17:
Нати

*Оромэндил носится от орков к сюжетам, хватая их зубами за пятки, и громко лает в ухо заснувшей Мору*:

"Проснись Тэрнурель, твой ход!" ;D


Ответила :).

"Не бывает вечных двигателей, зато есть вечные тормоза" (с)  :-[
По жизни не успевала. Прошу прощения.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Нати в 28.05.07 :: 21:55:42
Ураааа:))) Мору вернулась:))))

Тэсса, развитие отношений Эльтинэ и Эленлиндо продолжаем? Или подождать, пока у тебя эпизодов поменьше станет?)))))

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 28.05.07 :: 22:07:54
Эльтинэ, можем продолжить. :) Но притормаживать я на этой неделе буду, увы. Мало того, что жара, так еще и сеть падает поминутно. Видимо, сервер у провайдера перегревается.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Луин II в 29.05.07 :: 10:01:51
Олорин, Тэрнурель, свистните там, когда Алатару можно будет вас заметить в "Светлом совете"

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано свитац в 29.05.07 :: 10:08:07
Ага, свистнем. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Луин II в 29.05.07 :: 21:48:17
По Луковому треду возник вопрос.
Поскольку люди вроде как специально выращивали деревца для изготовления луков, то может ли эльф, в принципе, такое деревце для этих нужд спеть/перепеть, и затем пустить его в расход.
В эпизоде с качелями Сарин Тингрэлл спел новую разновидность плюща. Можно ли использовать эту его способность?

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Рина в 29.05.07 :: 22:03:38
Подобные способности - редкость. И встречаются исключительно у будущих ваниар.

Эльфу не нужно петь деревце. Он может услышать, ветки каких деревьев подзодят для этой цели. И попросить молодое деревце вырасти определенным образом или с определенной скоростью. Но ему придется за деревцем постоянно следить, чтобы энты не вмешались.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Нерсимиен в 29.05.07 :: 22:07:26
Рин, а энты могут вмешаться со знаком плюс?
В смысле - подсобить вырастить нужное деревце? ::)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Рина в 29.05.07 :: 22:16:02
Да, если суметь правильно попросить лес. Но тут закавыка: энты очень не любят, когда деревья ломают. Пунктик у них такой. Так что лучше бы не надо.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Нерсимиен в 29.05.07 :: 22:21:08
Тогда надо растить монстра с лишними ветками ;D
Чтобы энты сами их оторвали :P

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 30.05.07 :: 19:05:35
Соображения по эпизоду "Поход Оромэ к Куивиэнэн".
Майвэ - очень ценная личность для Мелькора. Одна из всего лишь трех удунских эльфиек, возлюбленная одного из Темных майар, мать двух полукровок. Он ее в беде точно не бросит.
В то же время, он знает, что если она погибнет, она вернется к нему. И воплотить ее заново на этом этапе у него сил хватит. Чем дольше она пробудет в плену, тем больше узнает. Но следить за ней все-таки надо - и вызволить в случае чего (например, если ее решат заточить или если плен окажется для нее слишком мучительным).
Осанвэ не работает из-за Диссонанса, использовать прямую ментальную связь (имеющуюся после апгрейда) Мелькор опасается, чтобы девушку не убили раньше времени, сорвав разведку.
Вывод: я собираюсь попросить Тевильдо последить за девушкой в облике ветра (птицу заметить легче, а оромейские майар бдительны), а также используя способность к мгновенному перемещению. В случае проблем Тевильдо призывает Майвэ и приносит в Удун. Это годится только на крайний случай, т.к. призывать Майвэ после этого Тевильдо уже никогда не сможет.

Тевильдо, как тебе такая задача?

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Рина в 30.05.07 :: 21:17:51
Ирмо, твоя супруга уже срывает с Мелькора одежду раздевает пациента. Твоя реплика или сидящего в джакузи пленника?

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано свитац в 30.05.07 :: 21:35:55
А пущай Мелькор выскажется. :)
Ирмо пока побездельничает понаблюдает за этим безобразием процессом раздевания. Потом присоединится к супруге, поможет лапать лечить пациента.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Морифинвэ в 31.05.07 :: 12:29:54

Цитировать:
Вывод: я собираюсь попросить Тевильдо последить за девушкой в облике ветра (птицу заметить легче, а оромейские майар бдительны), а также используя способность к мгновенному перемещению. В случае проблем Тевильдо призывает Майвэ и приносит в Удун. Это годится только на крайний случай, т.к. призывать Майвэ после этого Тевильдо уже никогда не сможет.

Тевильдо, как тебе такая задача?


Задача Тевильдо нравится.
Тогда встречный вопрос:
Насколько безопасна такая телепортация для квэнди?
Откуда Майвэ надо будет забирать?
Вернее даже так - откуда безопаснее?
И может ли Тевильдо забрать её сам, т. е. - ветром унести?

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Ауле в 31.05.07 :: 12:52:24
Вопрос по эпизоду "Дай жару"

По ответу Мелькора ясно, что мелодию тилькала он не знал, пока Ауле не представил её.
Но ведь Ангайнор уже был на Мелькоре. Значит, надо как-то обосновать это обстоятельство.
Либо Мелькор вообще не слышал мелодии тилькала, пока Ангайнор был на нём, либо ощущал её как-то иначе. ::)

Ты не против, если Ниэнна спросит об этом? ::)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 05.06.07 :: 22:49:32

Цитировать:
Насколько безопасна такая телепортация для квэнди?
Откуда Майвэ надо будет забирать?
Вернее даже так - откуда безопаснее?
И может ли Тевильдо забрать её сам, т. е. - ветром унести?

Телепортация безопасна, но мы с тобой об этом пока не знаем: не проверяли. Придется рискнуть. Более того, вполне возможно, что ты вообще еще не использовал телепортацию.
Откуда забирать Майвэ, пока не знаю. Как по игре сложится. И сможет ли Тевильдо унести ее ветром - тоже пока не знаю.
Собственно, я собираюсь дать Коту задание, а уж дальше - как выйдет.

Оромэ не против, если Тевильдо в какой-то момент утащит Майвэ из плена.
Майвэ, Алатар, вы не против такого сюжета?

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 05.06.07 :: 22:50:39

Цитировать:
По ответу Мелькора ясно, что мелодию тилькала он не знал, пока Ауле не представил её.
Но ведь Ангайнор уже был на Мелькоре. Значит, надо как-то обосновать это обстоятельство.
Либо Мелькор вообще не слышал мелодии тилькала, пока Ангайнор был на нём, либо ощущал её как-то иначе.  

Ты не против, если Ниэнна спросит об этом?

Не против. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Луин II в 05.06.07 :: 22:55:45
Луин показывает Алатару кулак и ехидно отвечает  за него:
"Еще бы он был против!" :P

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 06.06.07 :: 08:38:41
Значит, остается уговорить принцессу.  ;D

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Нерсимиен в 06.06.07 :: 19:23:57
Тэсса, в эпизоде "Волчонок и драконы" нужна заключительная реплика Нерсимиен? Или разговор с Мелькором можно считать законченным? ::)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 06.06.07 :: 20:09:57
В принципе, можно считать законченным. Или ты хочешь добавить что-то? :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Морифинвэ в 06.06.07 :: 20:43:32

Мелькор записан в 06.06.07 :: 20:09:57:
В принципе, можно считать законченным. Или ты хочешь добавить что-то? :)


Нет. :) Последняя реплика Мелькора мне нравится и очень похожа на завершающую.
А с Лисичкой все вопросы решены? ::)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 06.06.07 :: 21:04:26
ОК, закрываем эпизод. :)
Лисичка только что подтвердила, что она не против.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 06.06.07 :: 21:10:48
Нерсимиен, а ведь драконов нельзя одних в Эсхельрон отправлять. Думаю, я тебя попрошу сопровождать их. Сомнительно, что Луин справится в одиночку. На нем будут эльфы и волчицы с волчатами.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано свитац в 07.06.07 :: 10:57:55

Мелькор записан в 06.06.07 :: 08:38:41:
Значит, остается уговорить принцессу.

от Майвэ:
*кокетливо* Принцесса согласна быть "унесенной ветром". Ей в плену не нравится. Светлые не дают летать и обзываются шпиЁнкой. Протиииивные!

от Эсхельна:
*ворчливо* Да уж, будьте так любезны, назначьте кого-нибудь следить за этим хулиганьем в Эсхельроне. А то они ещё, чего доброго, моим птичкам все перья повыдергивают.

от Ирмушки:
Тилион, болезный ты наш, забирай свои кошмарики и дуй обратно в палату. В смысле, в "Тяжелый случай". Ждем-с! :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Луин II в 07.06.07 :: 19:28:11

Мелькор записан в 06.06.07 :: 21:10:48:
Сомнительно, что Луин справится в одиночку. На нем будут эльфы и волчицы с волчатами.

Луин в одиночку точно не справится, тем более, что рядом будет пратифный Эсхельн. Но насколько мне помнится, вроде туда же должны были откомандировать Эленлиндо? ::)

Свитац,

Цитировать:
Тилион, болезный ты наш, забирай свои кошмарики и дуй обратно в палату.

Уже придул :D

Заголовок: Re: [tt][/tt][quote][/quote][quote][/quote]Орк-воп
Создано свитац в 07.06.07 :: 19:36:24

записан в 07.06.07 :: 19:28:11:
Луин в одиночку точно не справится, тем более, что рядом будет пратифный Эсхельн.

Ну, пратифный Эсхельн во время войны воевать будет. Он потом припрется порядок наводить.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 07.06.07 :: 21:23:32
Эленлиндо вместе с Сарин эвакуированных орков в восточных лесах пасет курирует. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Морифинвэ в 07.06.07 :: 21:36:38
ака Нерсимиен

Пардон муа, но у нас вроде бы собралась присматривать за драконами Эльтинэ.
А саму Нерсимиен Мелькор вроде как собирался в разведчицы определить. ::)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 07.06.07 :: 22:40:03
Угу, тогда надо будет это по игре сложить и обосновать. Чтобы отправить с драконами Эльтинэ, Мелькору важно быть уверенным, что они ее будут слушаться так же, как Нерсимиен. Потому что важно, чтобы уцелели:
1. Драконы
2. Эльтинэ
3. Другие ценные кадры, эвакуированные в Эсхельрон
4. Сам Эсхельрон
5. Союз Мелькора с Эсхельном.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Нати в 08.06.07 :: 06:16:29

Цитировать:
Потому что важно, чтобы уцелели:
1. Драконы
2. Эльтинэ
3. Другие ценные кадры, эвакуированные в Эсхельрон
4. Сам Эсхельрон
5. Союз Мелькора с Эсхельном.


Так Эльтинэ научить можно, чтобы драконы ее слушались. В частности, Луин и может. Да и дети Майвэ и Луина будут там же. И Лейринэль. Помогут, в случае чего. Неужели не справимся?

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 08.06.07 :: 08:56:08
Луин не специалист по драконам. Если учиться, то тогда уж у Нерсимиен.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Дайниэль в 08.06.07 :: 11:30:36
Ихх, не буду говорить за других драконышей. Может с Истабэроном и можно сладить "Посторонним и Ко". Однако Нарлуин и Создателей то не шибко слушалась, а тут без чуткого и авторитетного руководства она может показать окружающим все прелести переходного подросткового возраста [smiley=flame.gif] [smiley=wink1.gif]
У эльфей авторитета явно недостаточно, чтобы с драконами управиться. Все-таки они потенциальное МЯСО [smiley=lick1.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Морифинвэ в 08.06.07 :: 12:33:46
У Нерсимиен не должно быть тактики приказов. Дракончики будут не столько слушаться, сколько отвлекаться от хулиганства. Или же их забавы будут направлены в полезное русло.
Нерсимиен очень хорошо понимает, что приказывать что-то драконам можно до поры до времени, и то не особо сильно.
Кроме того, существует авторитет Мелькора. Например, Гвайви будет слушаться того, на кого укажет Мелькор или Тевильдо. С Анкалагоном могут быть проблемы, но его можно уговорить или убедить.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Морифинвэ в 08.06.07 :: 12:39:08
Тэсса, у меня ещё вопрос по эпизоду "Дай жару".
Мелькор собирается ещё раз заходить в "страшную комнату" или мы отложим это и отыграем отдельно? ::)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Тилион в 08.06.07 :: 13:05:10
У меня вопрос к Тэйси.
Майэ просто кажется, что Тилион до сих пор сражается? Потому как, до сих пор он в своих галюниках находился в фазе
"после боя кулаками не машут",  
"и на обломках самовластья", ой,
и на останках ороквластья
он пишет песьи имена :D

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 08.06.07 :: 13:24:54

Цитировать:
Мелькор собирается ещё раз заходить в "страшную комнату" или мы отложим это и отыграем отдельно?

Думаю, лучше отдельно, чтобы не валить все сюжеты в одну кучу. Мы ж все равно собирались общать Мелькора с Ниэнной. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 08.06.07 :: 13:28:18

Цитировать:
У меня вопрос к Тэйси.  
Майэ просто кажется, что Тилион до сих пор сражается? Потому как, до сих пор он в своих галюниках находился в фазе  
"после боя кулаками не машут",  
"и на обломках самовластья", ой,  
и на останках ороквластья  
он пишет песьи имена

Кажется. Она не разбирается в глюках. У нее психологический настрой - на бой. Хоть с вражьими тварями, хоть с глюками. Или на охоту.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 08.06.07 :: 14:24:27
Я немного подправила реплику Тэйси, чтобы было понятно, что это ее восприятие, а не объективная реальность.

Тилион, потрясающий отыгрыш бреда! Очень здорово.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Тилион в 08.06.07 :: 14:44:33
*Воспрявший Тилион шаркает ножкой и раскланивается*
- Ну, эта, мы всегда рады стараться! [smiley=flame.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Тилион в 08.06.07 :: 22:29:12
Я тут немного подумала и пришла к неожиданному выводу. Дело в том, что последняя порция бреда может дать два исхода - или Тилиону еще порефлексировать и поизмываться над валой, если Ирмо и Тэйси не надоело, или же...

В принципе, Ирмо, хотя и неожиданным образом, но достиг своей цели - Тэйси и псы спасены, сожженных орков тоже больше нет. Так что, по идее, есть предпосылки для выздоровления.

Ну, а каким путем двинуть, решайте ::)


Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано свитац в 10.06.07 :: 08:10:33

Тилион записан в 08.06.07 :: 22:29:12:
Я тут немного подумала и пришла к неожиданному выводу. Дело в том, что последняя порция бреда может дать два исхода - или Тилиону еще порефлексировать и поизмываться над валой, если Ирмо и Тэйси не надоело, или же...

Я тоже подумала... Перечитала заново... Увы, ни то, ни другое. В смысле, исход по отыгрышу видится совсем печальным. Песок в данном случае символизирует не просто уход, а распад. Ирмушка добивался, чтобы Тилион собрал, так сказать, все свои песчинки воедино, то есть вернулся к некоему целому состоянию, ощутил себя снова майа Тилионом. Для этого  Ирмо и удерживал сознание Тилиона в сотканной иллюзии. А получается, что - не удержал. Песок, с которым ассоциирует себя майа, обрушился на врагов в этом иллюзорном мире, после чего рассыпался, распался. И "мир исчез". Занавес, так сказать...

Ирмушке остается только признать поражение и развести руками: "Мы его потеряли!":'(

Если пациент окончательно потерял волю к жизни и  твердо решил покончить с собой, то он это сделает, и медицина здесь бессильна. Если желание Тилиона раствориться в песке оказалось настолько сильным, что он смог преодолеть волю Ирмо и его иллюзию (как Тилиону это удалось - отдельный вопрос), то, боюсь, тут уже ничем не поможешь...

Продумывала уже разные варианты... Можно, в общем-то, и реплики Ирмо как-то изменить... Но... Навязывать эту самую волю к жизни Ирмо не может, не имеет права. Он может лишь создать условия, стимулы. Что и было сделано. А то, что Тилиону удалось разорвать этот кокон, говорит либо о ммм... недостаточной силе Ирмо (*странно*), либо о том, что Ирмо позволил Тилиону это сделать (*ещё более странно*). В общем, что совой об пенек, что пеньком об сову...

Извиняюсь, конечно, но, судя по последней реплике в "Тяжелом случае", в благополучный исход лечения мне не верится. Могу, конечно, подыграть... Только... Всё равно, не верю.

Извечный вопрос: что делать?

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Тилион в 10.06.07 :: 14:22:21
Ну, вот. Не надо так все умрачать.  :o
Переписать конечно можно. Но, Ирмушка близок не только к поражению, он и к победе близок, если сможет осознать представившийся ему шанс.
Здесь вопрос не о воле к жизни. Тилион - не самоубийца. Просто он как Орфей, готов за любимыми существами бродить в аду, пока их не вернет. Сейчас собаки вроде бы спасены.
И еще одно соображение. Дело в том, что Тилион был сильно негативно впечатлен расправой Карлана над орками. Ну да, тот их сжег.
Сейчас же сам майа подсознательно поступил не менее "гуманно". Одно оружие массового поражения сменилось другим - результат тот же, только без шуму, но с пылью. Т.е. он поступил не лучше Карлана = сам такой, причины стороить из себя что-то лучшее, чем есть на саомом деле, и комплексовать больше нет, надо только заставить майа это осознать.

Как по мне, то сейчас в самый раз привести клиента в чувства, наслав в его грезы живительный дождик, который может вполне естественным образом разразиться после бури. Дождь смочит песок, а мокрый песок хорошо держит форму, можно лепить дальше. М? ::)




Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано свитац в 10.06.07 :: 17:34:53

Цитировать:
Но, Ирмушка близок не только к поражению, он и к победе близок, если сможет осознать представившийся ему шанс.

Ирмушка уже очень сильно рискнул, выбрав такой метод лечения. Тут ведь как: или-или. Причем, выбор Ирмо оставил за самим Тилионом. И Тилион выбрал...

Чтобы спасти Тэйси в мире ирмушкиной иллюзии, пациент должен снова стать майа Тилионом, осознать себя таковым. Поначалу, вроде, так и происходит - Тилион хочет сражаться, но потом... Концовка реплики оставляет стойкое ощущение, что Тилион лишь стремился избавиться от насланной на него иллюзии, уничтожив главный раздражитель. Выглядит логично и правдоподобно, но именно как суицид. Уничтожил орков в видении и - всё. Отключился. Дальнейшая судьба Тэйси и собак его, вроде как, не интересует, "мавр сделал своё дело" и ушёл.

Цитировать:
Как по мне, то сейчас в самый раз привести клиента в чувства, наслав в его грезы живительный дождик, который может вполне естественным образом разразиться после бури. Дождь смочит песок, а мокрый песок хорошо держит форму, можно лепить дальше. М?

Во-первых, Тилион в отключке, Ирмо его сознание уже не держит.
Во-вторых, Тилиона уже "собрали по кусочкам". В Мандосе. Задачей Ирмо было именно вернуть ему волю к жизни. Если майа удалось вырваться из цепких лапок Ирмо, держащих его сознание, значит, его желание уйти оказалось сильнее.
Написать я могу, но, как уже сказала, с моей точки зрения выглядеть это будет неправдоподобно.

Если азарт сражения и глубокие дружеские чувства к Тэйси в качестве стимула не подходят, можно переиграть, выбрав  другой метод лечения. Хотя, я и не представляю, что Тилиону может быть дороже Тэйси. Собаками-то он ради её спасения пожертвовал... Он, надеюсь, не думает, что лучше бы Тэйси в Мандос отправилась, чем собак потерять?

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Нати в 10.06.07 :: 17:45:03
Если позволите, и я влезу. Меня смущает только одно: последние реплики Тилиона. Я, конечно, не психолог и в психологии разбираюсь крайне слабо, но разве может существо оставаться одновременно и живым и неживым? Если Тилион - майа, то он должен лишь воспользоваться песком для помощи Тэйси и собакам, если он песок - то ему чужды личностные переживания Тилиона, нет?

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Тилион в 10.06.07 :: 19:31:32
Короче, дождемся Тэссы, и послушаем ее.

Нати,
то что ты написала, относится к существам воплощенным, к стихиям же, в моем понимании, в это относится в меньшей степени. Майа может растворить свою сущность в воде, воздухе, земле, песке, наконец, и вновь собрать, сам или с чьей-то помощью.

Свитац,
Ну не знаю, я бы на месте Ирмо все же ухватилась за достигнутое, не рефлексуя на том, что майа пошел не тем путем. Ведь никто не обещал, что в "Тяжелом случае" все будет как по писанному ;)
Что мы имеем?
Во-первых, так или иначе, Ирмо заставил майа действовать, проявить волю, пробудить его дух к действию.
Во-вторых, Лориэну удалось вывести Тилиона из коматозного состояния и вогнать его в кризис. А из кризисного состояния, как известно, два выхода - помереть или выздороветь.
В-третьих, любое непрошенное вторжение в чей-то выдуманный мирок вполне оправданно натыкается на более-менее выраженное сопротивление. Поскольку вала пошел напролом, вторгшись в грезы майа, и действовал довольно грубо, то наткнулся на вполне естественный отпор. Но майа все же не отказался сотрудничать, он выполнил поставленную задачу.
В-четвертых, вала он или нет? Владыка грез или кто? А в грезах прямых путей не бывает. Надо хватать, что есть, и переплетать со своим, и вести в нужном направлении, как опытный рыбак рыбу на крючке подводит к сачку, не давая ей сорваться.

Далее, майа в отключке. Это может быть не надолго.  И Ирмо остается дождатся когда, Тилион очухается, сделать легкую психокоррекцию, и майа заснет здоровым молодецким сном. Если еще к нему щенков притащат, то после пробуждения майа можно будет выписывать из госпиталя. Хотя и без них можно обойтись при нынешнем раскладе.


Это, то что я себе надумала. Если ты считаешь, что надо переписывать. Тогда говори, что и как должно быть.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Тилион в 10.06.07 :: 19:43:28
Другое дело, что меня смущеает, что Тэйси вроде как не у дел оказалась. Не совсем понятно, зачем ее надо было звать

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Тилион в 10.06.07 :: 20:21:38
И еще одно соображение. Напоследок, хотя оно все же явлется ключевым (что-то после дачи не могу все сразу сообразить).

Бред Тилиона основан на том, что он потерял своих собак, спасая Тэйси + впечатлился от деятельности Карлана + смерть в зыбучих песках в бессознательном состоянии. Во главу угла все же поставлена потеря своры.
Ирмо вынуждает его еще раз повторить всю ситуацию и еще раз пожертвовать собаками. (Лично для меня терапевтический эффект в этой ситуации сомнителен).
Чтобы вырватся из этого замкнутого круга Тилион просто вынужден искать обходной путь.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Олорин в 10.06.07 :: 20:25:34

Тилион записан в 10.06.07 :: 19:31:32:

Свитац,
Во-первых, так или иначе, Ирмо заставил майа действовать, проявить волю.

Но вышло так, что воля эта проявилась в том, чтобы вырваться от Ирмо и уйти. Значит, разбудить волю к жизни у Ирмо не получилось... Что он ещё может сделать? Насильственным путем возвращать Тилиона к действительности, заставлять его жить, несмотря на то, что сам Тилион этого не хочет? Ирмо - да, вала, Владыка Грез, он это может, но, раз уж с самого начала он на это не пошел, то почему сейчас должен пойти на такое? Тогда его поведение будет более чем нелогичным. Ирмо - не тот, кто стремиться выполнить поставленную задачу любым путем.

И, главное, - пресловутая воля к жизни должна быть (или возникнуть) у самого Тилиона. Преподнести ему её Ирмо не может. Если для этого Ирмо нужно ещё что-то сделать, то, как я уже сказала, я с радостью поправлю (или даже перепишу целиком) свои реплики.


Цитировать:
Надо хватать, что есть, и переплетать со своим, и вести в нужном направлении, как опытный рыбак рыбу на крючке подводит к сачку, не давая ей сорваться.

Что он и делал. Но "рыбка" сорвалась. Повторю: если Ирмо что-то делал не так, я перепишу, но ловить сорвавшуюся рыбку - занятие бесперспективное. Дальнейшая терапия была бы возможна, если бы Ирмо всё ещё продолжал удерживать Тилиона.


Цитировать:
Далее, майа в отключке. Это может быть не надолго.  И Ирмо остается дождатся когда, Тилион очухается, сделать легкую психокоррекцию, и майа заснет здоровым молодецким сном.

По отыгрышу выходит, что Тилион либо вернулся в первоначальное состояние, либо находится в ещё более худшем состоянии. Какая тут "легкая психокоррекция"? Каким образом он может "очухаться"? Я не увидела у Тилиона ни малейшего желания "очухиваться" и возвращаться к действительности. Наоборот - он пожелал уйти обратно в песок, а потом и вовсе - "мир исчез".

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Олорин в 10.06.07 :: 20:39:45

Тилион записан в 10.06.07 :: 20:21:38:
Ирмо вынуждает его еще раз повторить всю ситуацию и еще раз пожертвовать собаками. (Лично для меня терапевтический эффект в этой ситуации сомнителен).
Чтобы вырватся из этого замкнутого круга Тилион просто вынужден искать обходной путь.

Ирмо пока что вынуждает его снова стать майа Тилионом и прийти на помощь Тэйси. Можно, конечно, и обходным путем, но, в таком случае - это, опять же, уход от проблемы, а не решение её. Но для Ирмо главное сейчас - вернуть Тилиона, вырвать его из бреда. А он, по ходу, ещё глубже в бред погружается...

А с собаками... Это уже следующая проблема. Ведь Тилиону, всё равно, придется признать потерю своры и как-то жить с этим...


Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Тилион в 10.06.07 :: 21:02:38
Так, мальчик перенапрягся, обессилел и отключился, но бежать он не думал.
Хорошо, если все дело в том, что отключка воспринимается как бегство, то я ее уберу, или изменю таким образом, чтобы оказалось, что майа спит ???.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано свитац в 10.06.07 :: 23:16:25
Хм, у меня теперь вообще ощущение, что всё переигрывать надо. Весь эпизод.

Цитировать:
Другое дело, что меня смущеает, что Тэйси вроде как не у дел оказалась. Не совсем понятно, зачем ее надо было звать

Ну, ошибся Ирмушка насчет глубины дружеских чувств:'(
Хотя, когда отыгрыш начинали, Тэйси, вроде, зачем-то была нужна?
Ирмо, конечно, может хоть сейчас попросить Тэйси подключиться, но для этого нужно, чтобы Тилиона хоть как-то волновала её судьба.

Цитировать:
Ирмо вынуждает его еще раз повторить всю ситуацию и еще раз пожертвовать собаками. (Лично для меня терапевтический эффект в этой ситуации сомнителен).

Так надо тогда мне переигрывать, если создается такое ощущение. Я уже говорила - я готова. Подскажите только, как.


Цитировать:
Бред Тилиона основан на том, что он потерял своих собак, спасая Тэйси

Так он таки сожалеет о своем решении? Считает, что поступил неправильно? Что нужно было спасать собак, а не Тэйси? Тогда - тем более, переигрывать. Но как именно, я, если честно, не знаю.

Дайниэль, извини, пожалуйста. Но я, правда, в тупике.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Тилион в 11.06.07 :: 08:59:54

свитац записан в 10.06.07 :: 23:16:25:
Хм, у меня теперь вообще ощущение, что всё переигрывать надо. Весь эпизод.

Скорее всего, придется :(
Хотя бы потому, что Тэйси как-то надо задействовать, даже если просто за ручку подержаться, и найти наиболее оптимальный выход.

Свитац, не надо извинений. К сожалению, не ты, не я не психологи. Но дело в том, что даже профессиональные психологи зачастую бессильны в подобных ситуациях. Бред всегда подчиняется какой-то своей пусть и извращенной логике, в которой очень трудно разобраться. Иначе бы все давным давно бегали бы здоровенькими.


Цитировать:
Хотя, когда отыгрыш начинали, Тэйси, вроде, зачем-то была нужна?Ирмо, конечно, может хоть сейчас попросить Тэйси подключиться, но для этого нужно, чтобы Тилиона хоть как-то волновала её судьба.  

Да волнует, настолько что он второй раз готов послать собак на копья, и в третий, и в четвертый...
Но у меня загвоздка вот в чем выходит. Мало того, что Ирмо воспроизвел источник его кошмара, но он еще поставил Тилиона в заведомую безвыходь - майа понимает, что ни собаки, ни его стрелы не спасут положения, а Карлана с его убойным оружием здесь нет  (по крайней мере, даже если Ирмо планирует по ходу вмешаться, Тилиону это неизвестно, его сознание опрерирует только данностью и прошлым опытом).
Если майа вспомнит, что он только Тилион, выбор у него будет совсем невелик - расстрелять запас стрел, угробить собак, и, в конце-концов, самому кинутся на копья, чтобы уже не защитить, а просто хоть как-то оттянуть гибель Тэйси. Более того, в этой ситуации такое "самопожертвование", вполне возможно, покажется ему соблазнительной лазейкой для "убежать от кошмара", навязанного Ирмо.
Т.е. эффект лечения, скорее всего, будет противоположный ожиданию.

Вот такая внутрення логика бреда у меня выстраивается.

Так что, полцарства за идею! И ждем Тэссу ::)




Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано свитац в 11.06.07 :: 09:56:28
Что сделал Тилион после боя, когда увидел, что Тэйси "размякла"? Отхлестал её по щекам. Что делает Ирмо? По сути - то же самое. К тому же, другие, более "гуманные" методы он уже пробовал в начале эпизода. Результата они не дали. Если всё, что нужно Тилиону, - это принести щенков, о которых надо заботиться, можно и так сделать. И это будет логично и правдоподобно. Но эпизод в этом случае уложиться в пару-тройку реплик.

Я не психолог, верно. Но мне приходилось не только наблюдать ПТСС во всем его многообразии, но и самой его пережить. И спектр лечения этой "бяки", действительно, обширный: от успокаивающих методов до "шока", когда пациенту приходится заново переживать травмирующую ситуацию.

"Тяжелый случай" же претендует на некий психологизм. Поэтому для меня важна правдоподобность. Как я уже сказала, поведение Тилиона в последней реплике правдоподобно, но это именно - суицид и полное поражение "доктора". Неправдоподобным был бы в этом случае благополучный исход.
Ирмо никаких "заданий" Тилиону не дает. Ему важно вытащить пациента из его "раковины". Пусть даже он снова испытает негативные эмоции и будет злиться при этом на "доктора" - лишь бы это были "живые" эмоции. И, главное, чтобы пациент "самоидентифицировался". "Кто ты? Где ты?" Майа Тилион или груда песка? А песок, кстати, это то, что "убило" на побережье не только Тилиона и Тэйси, но и ещё кучу майар из светлого воинства... Если Тилион выбирает песок, то это, по-любому, на прогресс в состоянии не тянет...
Хотя, если уж на то пошло, Тилион в своем бреде может, по-моему, воспользоваться песком. Вообще, он может делать, что угодно, но, чтобы это было прогрессом, он должен для начала осознать себя майа Тилионом. Другом, бойцом. Кстати, бойцом, которому, как я понимаю, придется опять возвращаться на войну? Где будет ещё много-много травмирующих ситуаций.


Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано свитац в 11.06.07 :: 10:13:04
И ещё. Если уж переигрывать эпипзод, то надо решить, чего же, всё-таки, хочет "пациент". Если болезненные методы коробят и вообще кажутся неприемлемыми, то можно без лишних проволочек погладить больного по голове, успокоить, позвать подругу, принести щенков, ну, и ещё чего-нибудь по мелочи. Это, как раз, то, к чему Ирмо привык. И на долгое лечение и какой-то особо "тяжелый случай" не тянет.

Если же "больной" желает как можно дольше "упиваться страданиями", то успокоительные методы в качестве единственного лечения не подходят однозначно. Ибо в этом случае - чем дольше его жалеют, тем жальче он становится. ;D

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Дайниэль в 11.06.07 :: 10:28:27
В том то и дело, что если бы шоковая терапия в режиссуре Ирмо удалась как по нотам, это тоже бы не было "Тяжелым случаем", а стандартным. И эпизод едва осилит вторую страницу.
Так, а если предположить, что буря поднятая Тилионом, вместо отключки, разразится грозой и дождем, а пациента пробьет на рыдания. Сочтет ли Ирмо это положительным признаком, за который можно ухватится?

Цитировать:
А песок, кстати, это то, что "убило" на побережье не только Тилиона и Тэйси, но и ещё кучу майар из светлого воинства...

Ну пациент то  об этом знает мало.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Дайниэль в 11.06.07 :: 10:37:01

Цитировать:
И спектр лечения этой "бяки", действительно, обширный: от успокаивающих методов до "шока", когда пациенту приходится заново переживать травмирующую ситуацию.

К сожалению не знаю, что означает ПТСС, однако приходилось заниматься регрессивным гипнозом с возвратом в травмирующие психику ситуации. Но целью там было не столько заставить пациента пережить все снова, сколько помочь ему взглянуть на ситуацию под другим углом, попытатся разрешить конфликт другим способом, дать еще один шанс, чтобы хотя бы в грезе конфликт был исчерпан.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано свитац в 11.06.07 :: 10:41:29

Цитировать:
Но дело в том, что надо было не столько заставить пациента пережить все снова, сколько помочь ему взглянуть на ситуацию под другим углом, попытатся разрешить конфликт другим способом, дать еще один шанс, чтобы хотя бы в грезе конфликт был исчерпан.

Это я и имела в виду. Только для начала нужно, чтобы больной принял себя и ситуацию. Чтобы не было "отказа", то есть - "это не я, и этого не было".

А ПТСС - это посттравматический стрессовый синдром.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано свитац в 11.06.07 :: 11:03:49

Цитировать:
В том то и дело, что если бы шоковая терапия в режиссуре Ирмо удалась как по нотам, это тоже бы не было "Тяжелым случаем", а стандартным.

"Как по нотам" и так не получилось бы. Ну, втаскивает Ирмо Тилиона из песка в травмирующую ситуацию... Ну, осознает себя Тилион самим собой... Это ж только первый шажок. Травма-то осталась... Ирмо ведь для того Тэйси и позвал, что не уверен, что ему самостоятельно удастся его от травмы избавить. Нужен кто-то, кем Тилион очень дорожит, чья судьба его по-настоящему волнует. И кому он сам очень нужен...


Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Дайниэль в 11.06.07 :: 11:48:43
Эм, народ, я тут такое нашла в эпизоде возвращения Карлана в Аман после разведки до ВС :o.
Похоже на то, что Светлые Удун то искали, а Карлан его старательно прятал ;D


Цитировать:
И вот теперь Карлан, осторожно касаясь пальцами металлической столешницы, обстоятельно напевал увиденную им панораму Севера. Послушные его прикосновениям, поднимались горные хребты, змеились ущелья, темными кляксами расползались озера, сплетались причудливыми нитями ручьев и рек. Вот встали из земли неприступные стены Удуна, такие крошечные и безобидные на этом макете, вот тонкими линиями рассыпалась сложная система защитных рвов, обозначились ближние и дальние сторожевые башни крепости.


Оказывается, он все знал, знал и молчал. Видимо Сарин на него поимела неотразимое воздействие [smiley=ecstasy.gif]

Кстати псы Карлана тоже фигурируют в этом эпизоде.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Морифинвэ в 11.06.07 :: 18:32:39
ИМХО

Может быть, это поможет игрокам. ::)

Сначала разберёмся – что у нас в отыгрыше?

Тилион пребывает в Лориэне после предварительной сборки в Мандосе. Ему смогли вернуть и физическое тело, и в некоторой степени – самосознание.
Однако у Тилиона  во всей красе цветёт посттравматическая стрессовая реакция. Он блуждает в собственных воспоминаниях и пытается сам уйти от своей душевной травмы.
Травма заключается в потере своры собак. Его уход выражен в прямом смысле – уходом. И если бы это была не Арда (где имеются Мандос и Лориэн и их заведующие), а Тилион не был бы майа (в будущем - лунный смотритель) – он бы давным-давно успешно ушёл.  ;)
Однако здесь у нас несколько иная ситуация. Тилион уходит в свой мир покоя. На человеческом уровне – это равнозначно уходу от мира, концентрации на высшем уровне вне бытия.
Айну создаёт себе собственную иллюзию, в которой ему относительно хорошо, по крайней мере – спокойно.
Ирмо пытается сначала дозваться до сознания майа, вызвать к бытию его личность. Потом пытается восстановить его с помощью прежних воспоминаний, даёт воспоминание об Ариэн, но Тилион каждый раз отказывается от своего «я».
И тогда Ирмо решает разобраться в ситуации подробнее и прибегает к помощи Тэйси, как непосредственной свидетельнице событий. Тэйси помогает Ирмо восстановить полную картину происшествия. И тогда терапия Ирмо меняется: он предлагает сознанию Тилиона старый бой, но с новой тактикой и несколько подкорректированным исходом.
Тилион выполняет задуманное и выключает сознание.

Разбор полётов.

Причина страдания Тилиона, конечно, понятна (потеря своей своры). Но страдание слишком велико по сравнению с тем – ради чего погибли псы. Тилион спасал Тэйси. А поскольку они сражались на войне – то цена спасения, конечно, большая, но жизнь майэ не менее ценна, если не более.
Поэтому психотерапию относительно потери своры – может провести чуть ли не Тэйси, одним своим бравым и здоровым видом. Псы погибли не зазря, Тэйси жива, и находится в здравом рассудке и здравом теле. Этого более, чем достаточно.
Подарить ему новых щенков, конечно, неплохо.
Но, как мне кажется, для Тилиона оромейство с выздоровлением должно окончиться. Надо бы ему другую майарскую профессию приобретать, если оно возможно.
Имхо, и надо бы причину тяжёлого состояния Тилиона подкорректировать. Он может не захотеть возвращаться от осознания того, что «светлым» майар пришлось на войне не созидать, а разрушать мелодии. Пусть даже и враждебные. Мало того, для разрушения этих мелодий пришлось жертвовать и своими (мелодиями, соратниками – в данном случае псы Тилиона).

Смысл психотерапии Ирмо я вижу в том, чтобы Тилион научился жить вместе с этой памятью. Как научилась Тэйси, как научился Карлан. Но. Чтобы Тилион научился – его надо вернуть в этот  мир, который в настоящее время для него отвратителен.
Здесь могу привести аналогию, когда некий персонаж возвращается из заоблачных высей на грешную Землю, потому что ещё не до конца выполнил то, что должен был сделать. Как говориться, игра не закончена. Это только тайм-аут и надо возвращаться и доигрывать партию до конца.
Причём для Тилиона, это волшебное слово «надо» должно быть настоящим делом, а не пустым звуком. Это «надо» должно иметь для него смысл.

Чтобы мир вновь приобрёл для него привлекательность, Тилиону необходимо вернуть смысл жизни, смысл его существования, а не заставлять его побеждать в иллюзорной атаке. Он ведь и в настоящей войне спасал Тэйси. И в данном случае обман – оставшиеся в живых псы – это не лучшее решение. Когда Тилион очнётся – он поймёт, что это была иллюзия. И пусть он создавал её сам, но Ирмо причастен к этому непосредственно. Получается ещё одна фрустрация.

Ну, а в случае, если не удастся найти для Тилиона «дело всей жизни», то у Ирмо есть главная «козырная карта». Это Ариэн. [smiley=an3.gif]

И ход Ирмо, пытавшегося вернуть майа при помощи воспоминания об Ариэн, на мой взгляд, очень верный и точный. Ариэн – это единственное существо, могущее вернуть Тилиону смысл жизни. Почему это прошло мимо внимания, мне не очень понятно. Ирмо мог не только создать иллюзию голоса Ариэн, он мог просто привести её к постели больного, чтобы майэ звала его непосредственно. Если ей, конечно, небезразлично состояние друга. Хоть сердечного, хоть душевного. ::)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Рина в 11.06.07 :: 19:02:37
Мне очень нравится отыгрыш в том виде, как он существует на настоящий момент.

В предложенном поле иллюзии Тилион сражается так, как может. Используя иллюзорную (пока!) способность сражаться силой летящего песка. Он может выйти из тяжелого психологического состояния не только без потерь, но и с новыми способностями. Пока что, повторюсь, они иллюзорны, но бред у майа в мире Арды - часто предчувствие или прорыв до сих пор неосознанных способностей.

Имеется два привычных облика: эрухинный и собакообразный. Ветер - стихия Манвэ. Песок - стихия Ауле или Йаванны (в данный момент выяснением этого можно пренебречь).

Это тот самый майа, который в начале Первой Эпохи возьмет цветок Тэлпериона на борт своей ладьи и до конца времен поднимется в небо. Уровень Силы явно должен увеличиться.

Да, а песок Тилион явно не может воспринимать как стихию, развоплотившую часть его товарищей, потому что на тот момент он уже был в бреду.

А вот с суицидом "упал и отключился" у меня исход иллюзии не ассоциируется. Скорее "выполнил квест и заснул богатырским сном".

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Pancha в 11.06.07 :: 19:07:08
Вопросы от Сайрона.
1. Стихийно сложившияся военный совет на троих: Мелькор, Эсхельн, Сайрон. Это ДО всеудунских военных советов? У меня мнение, что ПОСЛЕ. И вообще, ПОСЛЕ манёвров.
2. Поможите, люди добрые Сайрону доиграть эти самые манёвры. Чесное слово. После них нам сразу станет ясно много сверхинтересных подробностей, и их же можно будет использовать при подготовке к обороне. Сайрон вообще отказывается воевать, пока в реальном времени не пройдёт все предыдущие этапы. Кажется, собирались маневрировать мастер-классом, то есть с заранее неизвестным результатом, каждый, мол, проявляет инициативу, а после суммируем. Можно концепцию переменить, составить план манёвров заранее и качественно исполнить. Короче, поможите! Там, всё-таки не один Сайрон учаВствует. И ход, кажется, не его. Впрочем, пните, если ошибаюсь.
В ближайшую неделю появляюсь каждый день.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 11.06.07 :: 19:11:36
Мне жалко что-то менять в отыгранной части эпизода. Он очень красивый. Поэтому давайте попробуем поискать выход в продолжении сюжета, а не переигрывании. Если уж совсем не получится - тогда переигрывать. Но очень бы не хотелось.

У меня тоже от реплики Тилиона ощущение, что тот уснул, а не умер. И дальше можно повернуть куда-то сюжет.

Касательно Тэйси - она не все рассказала Ирмо. Только часть - потом он прервал ее. Можно продолжить. Кстати, майэ собиралась попросить Ирмо подключить ее к сознанию Тилиона, чтобы она попробовала вытянуть друга. Теперь, когда буйный бред завершен и пациент успокоился.

Плюс - остается Ариэн в качестве рояля в кустах.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 11.06.07 :: 19:25:27
По подготовке Темных к войне.
Да, военный совет на троих происходит после Маневров. Да, давай сначала доиграем Маневры.

Панча, если ты действительно будешь появляться на этой неделе ежедневно, я могу играть Маневры в приоритетном порядке. И добьем их уже, и двинемся дальше. Так что - договорились, Сайрон? Но чур не исчезать тогда.

Свитац, ты, помнится, хотела играть орков. Хочешь в маневрах поучаствовать? Надо как раз прописывать "военные действия".  [smiley=attack.gif] Если кто-то еще хочет за орочье-волчью массовку - милости прошу. Заявляйтесь тут:
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=actions;action=display;num=1035815693;start=25
Если играете массовку, можно даже эпизодников не регистрировать.
Еще можно отыгрывать троллей и балрогов. Только координируйте действия в обсуждательном эпизоде.
Отыгрыш здесь:
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=actions;action=display;num=1035815693;start=25

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 11.06.07 :: 19:33:51
Касательно Карлана и карты Удуна. Майа мог узнать лишь внешний вид крепости. Плюс - задолго до начала войны, когда Темные еще относительно беспечны. А Удун, как мы знаем, изменчив. А к войне крепость будут еще и подготавливаьть. Вдобавок Карлан видит Удун в своем восприятии - а он не Темный, информация может исказиться. Наконец - дорогу к Удуну Мелькор поменял уж точно - это часть стратегического плана.
Мелькор знает, что Карлан шпионил в его землях. Кроме того, в Удуне побывал Эонвэ. То есть переделка крепости и запутывание путей неизбежны.

А вот Светлым стоит обсудить свои познания об Удуне и их актуальность. Источники информации: Карлан, Эонвэ, гобелены Вайрэ. Первые два ненадежны по вышеизложенным причинам. Третий - из-за различия в Музыке Темные мелодии на гобеленах не отражаются, то есть увидеть можно только Эндорэ и то фрагментарно.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Морифинвэ в 11.06.07 :: 19:46:04

Цитировать:
Мне жалко что-то менять в отыгранной части эпизода. Он очень красивый. Поэтому давайте попробуем поискать выход в продолжении сюжета, а не переигрывании. Если уж совсем не получится - тогда переигрывать. Но очень бы не хотелось.


Эпизод, действительно, красивый, психологически насыщенный и напряжённый.
И с моей стороны не было предложения его переигрывать. Я просто высказала своё видение проблемы.


Цитировать:
У меня тоже от реплики Тилиона ощущение, что тот уснул, а не умер. И дальше можно повернуть куда-то сюжет.


Фраза "мир кончился" у меня лично создала впечатление, что Тилион в буквальном смысле "выключился" и не доступен более воздействию Ирмо.


Цитировать:
Касательно Тэйси - она не все рассказала Ирмо. Только часть - потом он прервал ее. Можно продолжить. Кстати, майэ собиралась попросить Ирмо подключить ее к сознанию Тилиона, чтобы она попробовала вытянуть друга. Теперь, когда буйный бред завершен и пациент успокоился.


Он успокоился совсем.
Допустим, что Тилион спит. Но если "мир кончился", то это сон без сновидений.
Если это сон без сновидений - каким образом до него может достучаться Ирмо (владыка сновидений)? И тем более кого-то ещё впустить в сознание пациента?


Цитировать:
Плюс - остается Ариэн в качестве рояля в кустах.


Отсутствие Ариэн меня лично очень смущает. :P
По всем статьям она уже в Амане и не может не знать, что с Тилионом такая беда. Даже если у неё нет к майа любви эротического свойства, то как друга она его, наверное, любит. Почему о нём побеспокоилась только Тэйси? ::)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Морифинвэ в 11.06.07 :: 19:50:22
Относительно маневров - Тевильдо и Нерсимиен к услугам маневровщиков. [smiley=attack.gif]
Если нужно - будут участвовать. :)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано свитац в 11.06.07 :: 20:06:38
Так-с, по поводу "Тяжелого случая". У Дайниэль чуть выше  интересное предложение по некоторому изменению последней реплики.

Цитировать:
Так, а если предположить, что буря поднятая Тилионом, вместо отключки, разразится грозой и дождем, а пациента пробьет на рыдания. Сочтет ли Ирмо это положительным признаком, за который можно ухватится?

Вот тут уже и Ирмо по-прежнему держит его сознание, и Тэйси можно подключать. :)
Компромисс, однако, найден? ;)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано свитац в 11.06.07 :: 20:11:56

Мелькор записан в 11.06.07 :: 19:25:27:
Свитац, ты, помнится, хотела играть орков. Хочешь в маневрах поучаствовать?

Лургхуд готов. Клык, как я понимаю, впридачу к Лургхуду? Тогда он тоже готов.

Гутхкулла, вообще-то, не вояка ещё, но хоть поглазеть может.

А может, и эпизодников каких напридумываю.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано свитац в 11.06.07 :: 20:15:28

Мелькор записан в 11.06.07 :: 19:11:36:
Плюс - остается Ариэн в качестве рояля в кустах.

Единственный вопрос: насколько долго нам ждать Ариэн?

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Pancha в 11.06.07 :: 20:55:36
Сайрон, щелкнув каблуками:
- Рад стараться, Владыка!

Панча тоже рада попинать дело с мёртвой точки. Появляться буду. Если в заявленный период вдруг пропаду, значит, в Сочи нет электричества, см. новости. К счастью, это сейчас случается не больше чем на пару часов. А еще олимпиаду хотять, блин.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Тилион в 11.06.07 :: 21:23:53

свитац записан в 11.06.07 :: 20:15:28:
Единственный вопрос: насколько долго нам ждать Ариэн?

Вот этого я не знаю, поскольку в самом начале отыгрыша Ариэн была приглашена рассылкой, но так и не откликнулась, то я, честно, на ее появление уже не расчитываю

По Тилиону, оки. Рада что не придется менять ничего, кроме концовки, сейчас же закажу дождичек [smiley=an3.gif]

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Нати в 11.06.07 :: 21:38:42

Цитировать:
Единственный вопрос: насколько долго нам ждать Ариэн?

Насколько я поняла, Ариэн играет Этсетера, да? Из информации в аське я знаю, что у нее сессия, и до 22 ее точно ждать не стоит:(
Что же касается эпизода, то я сейчас выскажу весьма "конструктивное" и "содержательное" мнение. Дайниэль и Свитац, вы обе просто великолепны, ваш эпизод - просто роскошен! Хорошо бы, что бы вы обе пришли к единому мнению и доиграли это великолепие так же, как и начали, избавившись от взаимного дисбилива. Правда, вам помогли мои слова?;) ;D

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Тилион в 11.06.07 :: 21:44:55
А как же, Тилион уже растрогался и рыдает вовсю. берите тепленьким, кому не лень ;D

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Дайниэль в 11.06.07 :: 21:51:30
Балрог Чарзир к маневрам готов. Командуйте, кому нести, чего куда  ;)

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 11.06.07 :: 23:18:03
Отлично! :) Значит, маневрируем. Только - Гутхкулла там участвовать не может, она при лазарете в Удуне. А в маневрах участвуют только военные. Причем четко входящие в состав четырех сотен, отправленных на маневры. Так что Лургхуд тоже не там: он сотник, и его сотня в крепости осталась. Нужны эпизодники и массовка.

Касательно Тилиона - дождик, так дождик.
Касательно Ариэн - я напишу Этсетере. Если ей этот персонаж сильно дорог, мы ее подождем. Если не очень - передам кому-нибудь, кто возьмется играть активно.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Дайниэль в 12.06.07 :: 09:15:07
На свежую голову - спасибо всем, кто поделился взглядом со стороны на "Тяжелый случай" :).

Ирис, попытаюсь ответить на:


Морифинвэ записан в 11.06.07 :: 18:32:39:
Но, как мне кажется, для Тилиона оромейство с выздоровлением должно окончиться. Надо бы ему другую майарскую профессию приобретать, если оно возможно.

Не обязательно. Более того, последняя сцена бреда должна примирить его с действиями Карлана,  которые в реале казались майа чудовищными, и сильно его впечатлили. То, что он поступил аналогичным образом в своем бреду, отказавшись от честного поединка и признав его бесполезным (!), по сути своей означает, что он принял формулу "на войне, как на войне".

Цитировать:
Он может не захотеть возвращаться от осознания того, что «светлым» майар пришлось на войне не созидать, а разрушать мелодии. Пусть даже и враждебные.

Дв, в этом причина его нынешнего состояния, поэтому он не хочет возвращатся назад. Ирмо же заставил его действовать, пусть пока даже майа пытается выскользнуть и прячет голову в песок, но он не остался безучастным, не может остаться, когда надо кого-то спасать.


Цитировать:
Смысл психотерапии Ирмо я вижу в том, чтобы Тилион научился жить вместе с этой памятью. Как научилась Тэйси, как научился Карлан. Но. Чтобы Тилион научился – его надо вернуть в этот  мир, который в настоящее время для него отвратителен.

А куда он денется? Он же не Сильмэ. Другой психотип. Баламуты так просто не сдаются ;)
Тилион все же не настолько самопогруженная личность. Ему не надо искать смысл существования, для него он всегда был и есть в самом существовании.
И бред - это попытка убежать от необходимости принять ту сторону бытия, которая оказалась не столь приглядной, сколь чудилась с Амана.
Но поскольку, благодаря Ирмо, даже в бреду ему пришлось сделать выбор и самому стать тем неприглядным, то и эту "темную" сторону своей личности он уже примет.

Ариэн, да, - это безусловно сильный стимул, но только один из. Ее появление вполне возможно, помогло бы вытащить майа, но само по себе отнюдь не помогло бы решить его внутренний конфликт.


Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Мелькор в 12.06.07 :: 12:40:49
Этсетера просит подождать ее до 22 июня. Это на случай, если Ариэн все же понадобится.

Заголовок: Re: Орк-вопросы-40
Создано Тилион в 12.06.07 :: 13:03:06
Подождем конечно :D
Все же появление Ариэн, в любом случае, было бы логичным, а за такой короткий срок вряд ли Ирмо и Тэйси удасться упрямого майа переупрямить ;) ;D

'Север и Запад' литературно-игровой проект Тэссы Найри » Powered by YaBB 2.4!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru