'Север и Запад' литературно-игровой проект Тэссы Найри
http://eanninskaya.ru/cgi-bin/nw/YaBB.pl
Справочные разделы >> О нашем мире >> Об эльфе Эоле замолвите слово
http://eanninskaya.ru/cgi-bin/nw/YaBB.pl?num=1177438327

Сообщение написано Дайниэль в 24.04.07 :: 20:12:07

Заголовок: Об эльфе Эоле замолвите слово
Создано Дайниэль в 24.04.07 :: 20:12:07
Поскольку я наметила прибрать этого перса, и поскольку в Сильме Эол описан достаточно ярко, хочу кое-что прояснить для себя относительно характера этого эльфа.

Что означает имя Эол?

Лично мне кажется характер Эола на момент его описания профессором, уже не является типичным для эльфа.
1. Он ищет уединения и темноты,  избегает общения с другими квенди, тянется к гномам и т.п.
2. Ненависть к нолдор за уничтожение телери.
3.Отношение к жене и сыну как к своей собственности.

Могло ли быть так что эти качества были присущи эльфу с момента "рождения", или это уже приобретенные качества?
Насколько они экстраординарны для квенди?
И события какого порядка могли так повлиять не его психику?

И еще несколько вопросов.
Относится ли Эол к Пробужденным эльфам или уже одному из первых поколений? Так как написано, что он из рода Тигнола, и из родов Телери.

Социальное положение Эола. Хотя он вроде как живет в Нан-Эльмот совсем уединенно, но тем не менее, упоминаются его слуги. Кем они могли быть?


Заголовок: Re: Об эльфе Эоле замолвите слово
Создано Морифинвэ в 25.04.07 :: 22:26:54
Мне кажется, что история Эола темна и запутана. :)

Возможно, что во времена смутные, когда Оромэ на время оставлял квэнди в их "великом походе на Цивилизованный Запад", Эол успел пообщаться с кем-то из майар Мелькора. :) И затемнился.  [smiley=cool4.gif] Но не сразу это проявилось. Т.к. он, как большинство эльфей - интраверт.

А по поводу родства - мне всё же кажется, что он из Перворожденных. Но это чистая моя имха и глюк.
Родственником Тингола считается так же, как и его родной брат...
Почему брат? Мы не знаем. Квэнди так решили и всё. :)

Заголовок: Re: Об эльфе Эоле замолвите слово
Создано Дайниэль в 26.04.07 :: 20:54:34
И еще такой вопрос. Может ли, к примеру, эльф научится чарам (иллюзиям) у какого-нибудь майа Ирмо в принципе?

Заголовок: Re: Об эльфе Эоле замолвите слово
Создано Морифинвэ в 26.04.07 :: 22:23:09
Имхо, думаю, что мог. Но скорее всего - это были мелькоровские отщепенцы ;D
Т.к. Ирмо ни разу в Эндорэ не наведывался после падения Алмарена.

Ведь владения Эола были сплошь волшебные. Он и жену чарами заманил в свой дом. [smiley=ecstasy.gif]
Хотя мог и у Мелиан подучиться маненько. В своё время. ;)

Заголовок: Re: Об эльфе Эоле замолвите слово
Создано Дайниэль в 26.04.07 :: 22:52:23
Да, пожалуй, кандидатов в учителя не так уж и много.
Так на вскидку  действительно, Мелиан... и Эсхельн.
Чутьем чую сродство магии Эсхельна и Эола. Но тут загвоздка, в том
- насколько Эол действительно темный,
- какой резон был бы Эсхельну возиться с квэндо.

Заголовок: Re: Об эльфе Эоле замолвите слово
Создано Дайниэль в 27.04.07 :: 08:59:38
Тут, как-то снова, растекаясь мыслью по древу, такого надумала... Но не знаю как это может согласоваться с Толкиеном и СиЗ.
Возник вопрос. А почему не все эльфы ушли в Аман? Причин могло быть несколько, от "просто не хотели", "просто не смогли", до "просто им кто-то в этом помог/помешал".
Не могло ли быть так, что полному исходу эльфов помешали темные майар, примерно по принципу Урд-Скарры?
Допустим, некотором темным удалось принудить отдельных влиятельных квэнди, или наладить взаимовыгодные отношения с подходящими по психологическому типу эльфами. И те во время исхода начали мутить воду, всячески тормозя свои народы...
Тогда в эту схему можно было бы впихнуть и Эола.

Заголовок: Re: Об эльфе Эоле замолвите слово
Создано Морифинвэ в 27.04.07 :: 22:38:12

Дайниэль записан в 27.04.07 :: 08:59:38:
Тут, как-то снова, растекаясь мыслью по древу, такого надумала... Но не знаю как это может согласоваться с Толкиеном и СиЗ.
Возник вопрос. А почему не все эльфы ушли в Аман? Причин могло быть несколько, от "просто не хотели", "просто не смогли", до "просто им кто-то в этом помог/помешал".
Не могло ли быть так, что полному исходу эльфов помешали темные майар, примерно по принципу Урд-Скарры?
Допустим, некотором темным удалось принудить отдельных влиятельных квэнди, или наладить взаимовыгодные отношения с подходящими по психологическому типу эльфами. И те во время исхода начали мутить воду, всячески тормозя свои народы...
Тогда в эту схему можно было бы впихнуть и Эола.


1. Профессор чётко написал, что многие квэнди не пошли в Аман, потому что им больше нравился звёздный свет.
А с Оромэ отправились только те, кто имел какое-то родство (или что-то подобное) к Ингвэ, Финвэ и Эльвэ.
2. Тёмные майар, имхо, не могут повлиять на решение эльфов, за исключением тех, кто уже в Удуне и окончательно "затемнился" :))
3. Пообщаться с оставшимися квэнди, или с заплутавшими тэлери тоже могут и какая-то часть из них может отсеяться.
4. Конкретно по Эолу.
Исключительно моя имха.
Эол, как индивидуалист, но всё-таки какой-то родич Тинголу, мог обособиться уже после того, как был построен Дориат. Понахвататься всякого-разного от Мелиан и по тому же принципу создать своё масенькое королевство.
Туда же с ним могли уйти те эльфы, кому не очень нравилась "бльшая власть" Тингола, дарованная супругой (вернее будет - что совсем не нравилась).
А поскольку в Сильме излагается вариант в человческом изложении - то у Эола присутствуют слуги. Скорее всего, это не слуги, а единомышленники т.с. :)))


Заголовок: Re: Об эльфе Эоле замолвите слово
Создано Дайниэль в 03.05.07 :: 10:35:01
Может быть и так. Однако, в Сильме всего несколько случаев, когда упоминаются слуги. Перывый случай - о майар говорится, что они слуги Валар, второй - слуги Мелькора, третий - слуги Ульмо. Это все касается в основном, майар. Четвертый - слуги Эола, Пятый - жестокие слуги  Колегорма, шестой - слуги Саурона.
Так что, может быть, если по рангу приравнять Эола с Колегормом.

В порабощенных младших духов лично мне как-то все же слабо верится. Ну, может была парочка, что за границами присматривали, но чтобы служить в доме, сомнительно мне. Все-таки духи по рангу вроде выше эльфов  будут.

А вот тут еще одна глюка возникла. А не могли ли оказаться слугами остатки какого-нибудь племени степных орков, милостью судьбы, или ее прихотью, спасенных Эолом?

Заголовок: Re: Об эльфе Эоле замолвите слово
Создано Мору Унголиант в 03.05.07 :: 11:09:49
У меня может случиться перекос с хронологией :-[
Ведь люди на тот момент уже есть? Если да, то они вполне могли быть слугами Эола, причем в самом простом, "человеческом" понимании этого слова ::) ::) ::)

Заголовок: Re: Об эльфе Эоле замолвите слово
Создано Рина в 03.05.07 :: 12:10:48
Относительно "слуг". Думаю, что это действительно людское восприятие. То есть "злые слуги Келегорма" - на самом деле его дружинники, "слуги Эола" - синдар, жившие вместе с Эолом и признававшие его вождем.

С майар, как светлыми, так и темными, в общем понятно: они работают у (являются учениками и соратниками) кого-то из Валар, при этом "служба", "служение" по смыслу - не "прислуживание". Разница.

Ну, а те, кто в подчинении у Саурона, само собой, его слуги... в восприятии эльфов и Светлых людей.  ::)

Либо это глюк перевода на русский: тот, кто служит в дружине - вообще-то не слуга.

Младшие духи подчиняться эльфу в любом случае не будут. Могут помогать по собственной прихоти - это да.

Заголовок: Re: Об эльфе Эоле замолвите слово
Создано Дайниэль в 03.05.07 :: 12:37:02
Трудно сказать. О людях упоминается в следующей, после Эола главе

Цитата:

"Тогда Фелагунд, бесшумно затаившись среди деревьев, взглянул
вниз на лагерь и увидел там незнакомый народ. То была часть племени Старого Беора,  как  стали  звать  его впоследствии, вождя Людей.
  После  долгих  лет  скитаний  на пути с востока он провел их через Синие Горы первым из расы людей, вошедших в Белерианд:  и   пели,  охваченные  радостью,  веря, что избавились от всех опасностей и пришли, наконец, в страну, не знающую страха."

С другой стороны, указывалось на то, что Эол часто путешествовал на восток, к гномам. Может там он и с людьми сталкивался?

Заголовок: Re: Об эльфе Эоле замолвите слово
Создано Мелькор в 06.06.07 :: 11:24:20
Насчет слуг - думаю, это глюк терминологии. Эол - мастер. У него вполне могли быть ученики и подмастерья из синдар.

Почему не все квэнди ушли в Аман. Поющим они уже привыкли не доверять. Плюс - полюбовались на сражения Стихий, пусть и издали. Часть квэнди вполне могла решить -"чума на оба ваши дома". И отказаться иметь дело с любыми Поющими.
Вряд ли Темные майар после войны смогли бы сделать то, что не удалось им вместе с Мелькором до войны. Наоборот - многие эльфы еще больше шарахались бы. То есть уговорить - вряд ли. А вот помочь заблудиться, тропы запутать, морок наслать, сбить с пути - это сколько угодно. Но осторожно, чтобы не привлечь внимания Оромэ.

Касательно характера Эола. Среди эльфов тоже попадаются экземпляры с дурным характером. Эльвэ, к примеру. Или Эрендис. При этом Темными они не становятся.

У кого Эол мог учиться - по-моему, вариант Мелиан вполне правдоподобный. Если Мелиан согласна. :)

'Север и Запад' литературно-игровой проект Тэссы Найри » Powered by YaBB 2.4!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru