Продолжаем здесь. :)

Панча, можешь пока в "похождениях Нарлуин порезвиться. Типа сайрон услышал, что драконы разбежались и примчался своего проверить

*выпив почти всю бутыль кагору номер 32 по случаю дня рожденья бабушки*
И продолжим! И копирую сюда свою последнюю реплику, потому что кто их из предыдущих тредов потом читает. Я не читаю...

"
Сайрон-то ответит :)  У него, как у Артано, навык всевозможных объяснительных ого-го как развит. Глазом просто не моргнув. И в любом случае сначала поиграем. Хронология - мать сюжетов!

С Кэлейром не представляю, куда втиснуться. Могу как (согласованные) воспоминания в тред выпуска на волю. Как уже видно из нарлуиновского треда, Кэлейр - парень серьёзный и даже в самой большой воде не пропадёт.
"

*почти выпив бутыль кагору номер... забыла уже, ладно, не переигрывать, как Сайрон потом всю жЫзнь Нерсимиен указывать будет*

Сайрон к тому моменту твёрдо знает, полагаю, что за малышами есть кому присмотреть. Разве что Нерсимиен как бы для себя вдруг откроет, типа как я после глубокого торможения, а что, мол, Кэлейра Сайрон пел? И как-нибудь призовёт.

Кидаю сюда показавшиеся ценными мысли о дальнейшем развитии и состыковке, в связи с предыдущим и последующим.

Кактус Сайрона и Лисички.
До появления Лисички ещё дожить надо, это раз. В самом деле, не обязательно сразу на корню гасить запланированный сюжет. Мало ли. Что. Это еще раз - раз. Самое интересное и мне, и Сайрону видится в пункте 2, касающемся всевозможных кактусов. Зачем его есть именно Сайрону? Пусть Лисичка в одиночку давится попробует. У него-то в любом случае поначалу чуйства все защитно-родительские, и, признаться, мы с ним туго представляли, как именно заставить себя привести сюжет в предыдущее (переигрываемое) русло. Она ж еще сама по себе маленькая, тинэйджер. Но тинэйджерам свойственно заморачиваться на всевозможных кумиров, вешать повсюду их плакаты. Вот тут нам и видится замечательный поворот сюжета в новое, исключительно северо-западное русло. А там посмотрим, как "кумир молодёжи" отреагирует на глубокое светлое чувство юной, душевно продвинутой и внешне совсем даже ничего, особенно если на пару годков подрастёт... Приятного, в общем, аппетита. [smiley=ecstasy.gif]

Готмог, загляни, пожалуйста, в обсуждение маневров.

Так, у меня вопрос.
Готмог таки за мной числится? Я его никому не передавала?
Если за мной, то буду выкручиваться [smiley=wink1.gif]
...
( Дальнейшее в "Сюжетах" )

Сайрон, ау, в "Похождениях Нарлуин" пока еще все по принципу "у семи нянек дитя без глазу".
Заявись в пещеру и проверь Кэлейра, за одно оценишь рыбок, спетых Нерсимиен  ;)
Может Нарли и тебе какую-нибудь пакость подарит в отместку за Ррао.  Надо же оправдывать репутацию несносного ребенка [smiley=ecstasy.gif]

Мору Унголиант записан в 06.07.07 :: 08:53:07:

Так, у меня вопрос. Готмог таки за мной числится? Я его никому не передавала? Если за мной, то буду выкручиваться [smiley=wink1.gif] ...

Не знаю, числится ли. Хозяину вроде как лучше знать ;).
Но знаю, что его никто не прибирал к рукам

Готмог, Нарлуин будешь общать до упаду?

Если, таки, я - Готмог, ну, в принципе, могу пообщать.
Однаго, Готмог у нас наиболее разумный из балрогов, он по сознанию ближе к майар, чем остальные огненные духи ;) Я сомневаюсь, что он может хоть как-то угрожать драконочке  :-/

У нас даже рядовой балрог Чарзир, сколь мне помнится, с орочкой Лисичкой и волчонком вполне дружелюбно общался. Я не вижу конфликта :-/

А и не надо угрожать. Она в пещеру валараукар ломанется, а ледяная природа ее еще не заметна посторонним. Ей поплохеет. Готмог помочь схочет, а тут облом выйдет, ибо касание огня со льдом...

А, ну если так...
Хотя и лед и барложий огонь это все тема Мелькора. (Водяная Киэлмэ вполне водится с балрогами;)) по идее диссонанса, от которого может "поплохеть", возникать не должно :-/
Или дело не в диссонансе, а в чисто физических повреждениях?
И возможно ли, что Цитадель допустит проникновение дракоши в столь опасную зону, это, ведь тебе, не летучих мышек хавать? [smiley=wink1.gif]

Могу выдвинуть встречное предложение, не хочешь встретиться с духами льдов Мурэ и Динен?
Они, кстати, еще практически никак себя не проявляли в игре, а появились довольно давно (по хронологии) Так что это приглашение можно распространить на всех желающих :)

Мору права насчет Цитадели: точно, не пропустит в опасное место. Плюс - сходный сюжет уже был с Лисичкой.

Ну как жеж, с духами льда встретится обязательно. Только для этого драконке надо подрасти и летать научится, или же тогда, когда духи в Удун прибудут.

Жаль, пострадать на пару с Готмогом было очень заманчиво [smiley=an1.gif]

Вообще-то они в Удуне живут ;) В самой северной башне с видом на свои любимые льды и просто очень часто туда, на север, отлучаются. (Сейчас посмотрю что там в хронологии)
Хочешь, они могут поучить тебя летать? К тому же их "Ледяной город" тебе должен бы очень понравиться, если, конечно, Владыка отпустит так далеко погулять ;)

АПД.: Посмотрела. Духи льдов переехали в Удун одни из первых, раньше Сарин ;)
Но они довольно самодостаточные существа и обычно им вполне достаточно общества друг друга. Они редко (за кадром пока) появляются в обществе :)

Значит, этот эпизод дложен быть позже, Когда Нарли сможет свободно по Удуну передвигаться и летать. И еще нужно чтобы кто-то ей о них рассказал.

Даниэль, если ты не будешь так торопиться ткнуть Нарлуин носом сразу во все места, :) то познакомить с Духами Льда и рассказать тебе о них может Нерсимиен.
И хотелось бы всё-таки научение летать оставить за официальной няней.
Совершенствование в полёте - пожалуйста, кто угодно. У Нерсимиен очень мало точек приложения.  :P
Морковь и драконы - вот и все радости. :)

Эпизод "Визит Эленлиндо"

Прошу притормозить диалог между Мальдэн и Эленлиндо, там ещё Гэлу сидит и всё это слушает-наблюдает. [smiley=wink1.gif]
Реплику постараюсь написать сегодня-завтра. [smiley=chrono2.gif]

Так мне пока убрать последнюю реплику Мальдэн, или отписываться после нее будешь?

Морифинвэ записан в 06.07.07 :: 13:44:12:

Даниэль, если ты не будешь так торопиться ткнуть Нарлуин носом сразу во все места, :) то познакомить с Духами Льда и рассказать тебе о них может Нерсимиен. И хотелось бы всё-таки научение летать оставить за официальной няней. Совершенствование в полёте - пожалуйста, кто угодно. У Нерсимиен очень мало точек приложения.  :P Морковь и драконы - вот и все радости. :)

*Вздыхает*
Я как всегда хочу все сразу, и много, и побыстрее  ;D

Дайниэль записан в 06.07.07 :: 14:18:02:

Так мне пока убрать последнюю реплику Мальдэн, или отписываться после нее будешь?

Нет, не надо. Но следующая реплика пусть будет от Гэлу. Должен же он как-то отреагировать? :)

Ура, наконец-то Лургхуд доскакал! [smiley=attack.gif]
Маленькая поправка. У нас нет независимых банд-формирований отрядов. Тут армия. Даже если Лургхуд и занимал отдельную позицию, приказы ему давал Ашнуг. Должен был давать, пока не последовал "перевод" его к Куцему. Значит, как правильный офицер, он должен либо сам отметиться, мол, тов. сотник, полусотник хужаров в ваше подчинение прибыл. Либо вестового прислать, с той же информацией и ждать указаний. Реплика в общих чертах годится, ибо все перемещения скрытные, и Лургхуд мог засесть поблизости. А дальше _немедленно_ доложить о прибытии. С точки зрения солдатской логики, мы ж на тебя рассчитываем, так что такой доклад вовсе не пустая формальность. Либо осматривайся, но _немедленно_ отправь вестового. А мы встретим :)

кстати, на предмет развития боевых действий, см. тред обсуждений манёвров с сюжетах. На Лургхуда там тоже есть определённые планы.

Pancha записан в 07.07.07 :: 12:09:24:

кстати, на предмет развития боевых действий, см. тред обсуждений манёвров с сюжетах. На Лургхуда там тоже есть определённые планы.

Угу, смотрела. Планировалось, что он прискачет на помощь к Куцему. Он и прискакал.


Цитировать:

Тут армия.

Как бы армия, да... Точнее, то, из чего её предстоит вылепить. Ежели б Лургхуд не был тупым исполнительным орком с неизменной дрожью в коленях пред начальственными взорами, он бы ой как много вопросов задал отцам-командирам! [smiley=ecstasy.gif]


Цитировать:

Тут армия. Даже если Лургхуд и занимал отдельную позицию, приказы ему давал Ашнуг. Должен был давать

Может, и должен был. Но пока Лургхуд видел только приказ Хулгыра и тот, что ему летучая мышь передала. А посему, о том, что он находился в распоряжении Ашнуга, с удивлением узнал только сейчас. ;D [smiley=ecstasy.gif]

Реплика поправлена. :)

Цитировать:

Нет, не надо. Но следующая реплика пусть будет от Гэлу. Должен же он как-то отреагировать?

ОК, Эленлиндо ждет. :)

Ирмо, Эстэ, вы будете продолжать беседу или мне пора просыпаться? Ирмо, ты хочешь еще со мной поговорить или уже все выводы сделал?

Сайрон, Лургхуд - сотник по званию, а не полусотник (просто во время маневров он командует полусотней временно). То есть равен Ашнугу и Куцему по положению. Причем Ашнуг и Куцый подчиняются Таргу, а Лургхуд - Хулгыру.

Ну. На момент манёвров в Цитадели сформирована жёстко иерархичная структура жызни и деятельности всего орочьего и волчьего населения. См описание хозяйства, времени, тот же тренировочный зал. А наряды, в которые регулярно отправляются всевозможные подразделения по отдельности? Кто не в наряде, тот на тренировках. Или в увольнительной на сутки. Степняки мастеровые при делах, офицеры кроме боевой получают политическую подготовку. Плац, уважаемые, с полосой препятствий, порой, смертельно опасной, выстроен и функционирует. Выставка-достижений, демонстрация несокрушимой мощи - см. отыгранный _парад_. Армия есть уже, агрессивная, готовая эту агрессию выпустить. Так что Лургхуд подразумевается в структуре и соблюдает её правила.
Лургхуд в тексте видел одного Хулгыра и Мышь, чтобы не создавать лишних тык-дыков. А в неявной, но подразумеваемой, полной реальности его сотня (или всё же полусотня) организационно относится к роду войск волкавалерии, болдог Хулгыр. На время манёвров были созданы соединённые дивизии - пехота, волкавалерия, лучники (пехота), балроги и тороги. Всадников намного меньше, чем участвующих пехотинцев. Фиг им, а не персональное командование! В подчинение к ближайшему сотнику. А координация действий через Штаб. За этим и проводятся все обсуждения в сюжетных тредах, чтобы согласовывать между игроками всякие моменты, которые неявные, но без них мир, извините, рухнет. А игра-сюрприз, где каждый "видит" только то, что "написано", это называется "мастер-класс" и на практике используется редко, ибо опасно и чревато такими вот граблями. Ведь интересно получается: откуда в минимум два-три поколения усиленно милитаризуемой Духом Порядка (и воплощенной Иерархией в одном лице) Цитадели берутся дисциплинарно неграмотные орки? Это ж вколачивается в первую очередь. Ту же политику проводит офицерская верхушка из самих орков. У нас же Закон Стаи, в конце-концов.

Спрашивайте еще, не стесняйтесь  [smiley=an6.gif] Тут главное, все точки заранее расставить. Манёвры точно не мастер-классом играются. В самом деле, лучше спросить и договориться. Войну Стихий мастер-классом я вообще не представляю. Это ж центральное и архиважное. Только отдельные эпизоды, б-м, не имеющие влияния на ход войны.

Мелькору.
Тогда имеем изначальный баг. Ждите объяснительную, чтоб не отвечали на предыдущее пока.

от Лургхуда:
Вот-вот, сотник я. За что понизили?! Что не так сделал?! Начальство, язви их... *и далее - непереводимый оркский фольклор* ;D

от Ирмушки:
Я Эстэ отвечу. Только чуть попозже - со временем сейчас туго. Чтоб брат мой пробудился - я не против. То есть, я, конечно, против, но кто меня послушает?  ;D

Мелькор, брат мой, давай ещё поговорим. Должна же у меня с чего-то появиться надежда на твое излечение. :)

Если Лургхуд равен прочим сотникам по положению, почему тогда он не фигурирует _нигде_ как отдельная боевая единица. Типа того же Ашнуга, Куцего. Майар и Мелькор не "видят" его. Выхода три. Либо Лургхуд полусотник, либо _на время манёвров_ сотник волкавалерии подчиняется сотнику-командующему соединением - их ровно трое, либо менять концепцию.
Вот теперь можно  :)

Можно еще Ашнугу и прочим присвоить внеочередные звания тысячников :) :) Тоже спасёт положение.

И новое "ню-ню" от тупого сотника.

Лургхуд у нас в начале маневров, согласно плану командования, находился в заранее подготовленной засаде, где и ожидал появления противника. Соответствующий приказ о своих действиях он получил от Хулгыра (первая реплика Лургхуда). Дальнейшие его действия, как следует из отыгрыша, изначально в плане маневров не значились. То есть: изменилась ситуация на "поле боя" - последовал приказ о перемещении и каких-то незапланированных заранее действиях. Не так?

А армия... кхе-кхе... "Нас бьют, чо делать будем?" [smiley=ecstasy.gif]
Вроде как, боеспособная и хорошо подготовленная  армия должна быть готова к тому, что "бьют"...

Перечитала игровой тред заново.
Ладно. Первый приказ от Хулгыра. Первая в треде реплика даёт первичные факты. В звязи с чем приказ о переводе модифицирован. На Ашнуг отсылает Лургхуда к Куцему, а Хулгыр (испр. имя). Важно здесь то, что именно Куцему. Даже не "к". Здесь хронологически первая реплика - текст приказа, который Лургхуд получил, но, как видно из той же реплики, не очень разобрал. Отсюда и кажущаяся самодеятельность. (Тем более, что традиционно орки Хулгыра отличались меньшими понятиями о дисциплине и субординации, чем орки Тарга ;) ) Но понял, что идти надо к Куцему и пришел, расположился и доложил. А Куцый ждал и дождался. Неявно можем считать, что посыльный опишет где конкретно засела наша группа поддержки. А дальше ход сюжета зависит от обсуждения хода планируемой засады.

А армия, которую бьют слишком сильно, чем она рассчитывала, - излюбленный материал для разных песен о герОях и трУсах. Нравится мне стихийно родившееся правило "первой реплики" (кто первый встал, того и тапки). Пусть пока так и будет. За исключением случаев, если "первая" реплика с новым фактом противоречит логике событий и мира, другим явным и неявным фактам. А что расчёты имелись, достаточно в явном виде поглядеть на номера планов и поправок с _множественными_ индексами :)

М-да. Сейчас ещё балроги прибегут выяснять, почему это ими всякий сброд командует, они ж подчиняются Готмогу...

А вот сейчас я буду ругаЦЦа.

Цитировать:

На Ашнуг отсылает Лургхуда к Куцему, а Хулгыр (испр. имя).

Цитировать:

- Готмог, приказ Первого Помощника Сайрона - иди на помощь Сахашшору, и побыстрее. И передай одноухому орку, чтобы стреляли по ногам. Шнарру - летучую мышь с пергаментом, еще один сбросить на спешащего на помощь Лургхуда - а вот Ашнугу... что ж, придется пожертвовать частью своих питомцев.

Так кто отдает приказ Лургхуду передвинуться к Куцему?  ???

Цитировать:

Важно здесь то, что именно Куцему. Даже не "к".

Цитировать:

Вам как бы дошел или ещё в пути приказ передвинуться к Куцему.

Именно К Куцему. Я не Лургхуд, читать умею вполне нормально.

Лургхуду вначале был приказ устроить засаду.

Цитировать:

Лургхуд - полевой командир. Под началом у него во время маневров четыре десятка, а не сотни. И это ему курьер доставит приказ. А Лургхуд должен его исполнить. Он сидит в укрытии со своими сорока разбойниками волчьими всадниками и на них движутся белые псы (Мелькоровы иллюзии)

Приказ Лургхуд выполнил. Затем был пергамент (как теперь выясняется, непонятно от кого!) передвинуться к Куцему. На подмогу. И этот приказ он выполнил. Что не так? Инициатива с его стороны не устраивает? Тогда какой он к чертям сотник, если не в состоянии проявить примитивнейшую боевую инициативу?
И, к тому же, простите меня великодушно за прямолинейность, но играть "кушать подано" мне просто неинтересно. Либо Лургхуд в состоянии хоть немного сам соображать в боевых условиях, либо его, и правда, лучше отыгрывать косвенно. Реплику тогда потру и больше никаких инициатив проявлять не буду. Вообще.

И на будущее такая просьба: прежде, чем предъявлять претензии по поводу того, где и что не так сыграно, и читать нотации, надо бы перечитывать сначала то, что написано в сюжетах и в отыгрыше.

Почему за Лургхуда такая последняя реплика? Да "за державу обидно"(с). Должен же быть в этой так называемой боеспособной армии хоть один полевой командир, способный использовать преимущества хорошо знакомой и сильно пересеченной местности, то самое знаменитое "на родной земле каждый камушек помогает".

Ещё раз прошу прощения за неадекватную резкость. Просто немного надоело оправдываться за ошибки, допущенные не мной. Единственное, в чем признаю свою вину, это то, что не предупредила заранее о действиях Лургхуда. Самонадеянно посчитала, что эти действия вполне вписываются в ситуацию. В чем теперь раскаиваюсь.

Спокойствие! Только спокойствие! (с) А пойдёмте-ка в маневровый тред, дабы не засорять.

Цитировать:

Нравится мне стихийно родившееся правило "первой реплики" (кто первый встал, того и тапки). Пусть пока так и будет.

Что это за правило? Что ты имеешь в виду?

Лургхуд - сотник волкавалерии. По квенте и по более ранним отыгрышам. Он находится в подчинении Хулгыра. То есть болдога. Тысячников у нас, вроде, не было до сих пор. Сотники болдогам подчиняются.
Лургхуд равен по статусу трем пехотным сотникам. И кстати, по игре вполне может выйти конфликт, если им попытается командовать равный по положению. Нам с тобой, Сайрон, еще обсуждать результат маневров и коррективы вносить. Вряд ли у нас армия идеальная уже.

Войну можно частично и мастер-классом играть. Что мы уже и делаем довольно давно.

Ирмо, мы спокойно тебя подождем. И проснусь я, когда вы с Эстэ скажете, что пора. :) Жду отмашки.

От Мальдэн:
Эленлиндо собирается свой дом по осанвэ показать, я правильно поняла? Потому как Гэлу куда-то намылился.  ::)
Уточняю, что Мальдэн никуда до ссоры идти не собирается.

записан в 08.07.07 :: 16:52:07:

От Мальдэн: Эленлиндо собирается свой дом по осанвэ показать, я правильно поняла? Потому как Гэлу куда-то намылился.  ::) Уточняю, что Мальдэн никуда до ссоры идти не собирается.

Так и надо было говорить :). А то по твоим намерениям в обсуждениях - я так поняла, что Мальдэн собирается в Удун. ::)
Реплику поправлю.

Реплику исправила. Так годится? ::)

Аха))

м-м... а дракончиков сначала повоспитывать, а потом выпустить? Я уже предложила кой-чего в драконьем сюжетном треде. Может, не туда?

Панча, я ответила в драконьих сюжетах. Там как Эленнаро вернут, у нас снова побег намечается. Так что Сайрон может развлекаться ;)

Тэсса, я так понимаю в "Тяжелом случае" сейчас ход за Тэйси ::)

Ага, за Тэйси.
Я еще не довыздоровела, поэтому подтормаживаю.  :-/ Но в ближайшие дни вернусь в игру.

Панча, почему Нерсимиен не пела драконов, это мы с Тэссой обсуждали. Пишу сюда, чтобы не засорять хронологический тред. :)

Вариантов несколько:

1. Не решилась
2. Выполняла какое-то задание Мелькора (отсутствовала)
3. Просто отсутствовала по своим делам.

Оказывается, мы пели драконов довольно поздно. Уже и орки строем ходят, и вообще всё. То-то я лог найти не могла :)
Сайрон *бурчит* Напели драконов целую кучу, а толку от одного Глаурунга с Анкалагоном.

апд. А Смога, наверное, раньше звали Эленнаро. А Истабэрон - это Орлангур перумовский. Кэлейр, фэн-шуйный дракон. Ермунгард - это Нарлуин. Эйлура охраняла принцессу Фиону (и вышла замуж за осла). Сарнаур и Гвайвераун похищали принцесс в средние века, причем, Гвайвераун имел отчество Горыныч. Никого не забыла?

Цитировать:

Никого не забыла?

Анкалагон [smiley=ecstasy.gif]

От них с Глаурунгом толк был еще у Толкиена. А вот от остальных - где ??? Вот и предполагаю :)

*обиженно* ненадо меня переименовывать никак.

Ирмо, твоя последняя реплика - это или замечательная концовка лога, или мне пора просыпаться после отбивки звездочками. Уж очень ты хорошо сказал. :)

Луин, а, Луин? Ты когда мириться планировал? Перед самой войной? Давай пораньше. Сначала поссоримся, как положено, потом я лично мириться приду, вскоре после начала воспитания драконов. А что тебя потом в Удуне не часто бывать будет, то уже сила привычки, допустим. А? [smiley=fish.gif]

Мелькор записан в 14.07.07 :: 13:09:37:

Ирмо, твоя последняя реплика - это или замечательная концовка лога, или мне пора просыпаться после отбивки звездочками. Уж очень ты хорошо сказал.

*задумчиво и, как всегда, глубокомысленно*
Спасибо, брат. Приятно это слышать от тебя. Определенно, идешь на поправку.;D

Заканчивать? Хм, а там больше ничего не запланировано? Если нет, то, может, и правда, того... А если продолжать, то Мелькору точно пора просыпаться.

Хым... Сайрон, Луин вообще-то мирится не думал (гордый потамучта). Но раз гора идет к Магомету, то тогда лады, замиримся, когда тебе будет угодно [smiley=fish.gif]. Хоть после проклятья Урд-Скарры - вроде повод есть. И Луин в это время весь из себя гламурный - с Майвэ вроде все складывается отлично и мышкой-разведчицей обзавелся. Короче все мечты сбываются  :D
Ссорится можно, скажем, после апгрейда, или в следующий луиновский приход в Удун в произвольно выбранное время, можно во время появления орков. Луин от них точно шарахнутый по музыке сначала будет, а у Сайрона может они что-то там накуролесили не того...
Короче, полет фантазии ничем не ограничен. Приму любые условия  :D

Ирмо, сейчас в Тяжелом случае ты рулить Тилионом будешь, или ему самому с Тэйси разбираться?

В приципе, он уже тепленьким стал, можно понемногу выводить из транса.

Знаешь, как это будет выглядеть, примирение, Луин? Сайрон не любитель извиняться. Он возьмёт тебе мирно за шкирку и тихо потащит в логово драконят, представит Кэлейру как выдающегося специалиста по водным песням, исключительного соратника и прочая дифирамбы, которых вряд ли когда от Волка Синий ужидал бы услышать, и тут же свалит, чтоб ты оправдывал, тык-скыть, рекомендации  [smiley=ecstasy.gif]

Хммм, прошу учесть только, что в отличие от фсех остальных Луин не окажется фанатом драконов ;D

А спец по своде у нас Киэлмэ. Луин так себе - больше по водной живности все же. Хотя, при надобности, с агрегатными состояниями воды тоже справится

Ну, если это будет заранее известно, может и не пойдём за шкирку.
Но неужели доброе сердце Луина не тронут страдания вдали от родной стихии маленького, прозрачненького, настоящего  водненького дракончика?.. Может, Луин как раз и будет тем энтузиастом, который протолкнет в начальственные умы идею скорейшего выпускания вполне развитого морского змейчика в большое море?

Панча, а Панча? Давай сначала скажем "А", а потом, уже из него, будем думать о "Б". Ибо, не зная, какой уровень обиды получится у Луина, трудно строить предположения о примирении.
Предварительно такой вариант может устроить. Хотя Луин может и палку перегнуть и снова нарваться - сказать слишком резко, что в Цитадели становится в порядке вещей всех держать в клетках. Вполне возможно, что запертые оннар его могут возмутить, ведь о трудностях детского возраста он еще не имеет никакого представления.

Да, да :) Не надо спешить. Может и Киэлмэ пригодится. А может и совсем не будем мириться. Поиграем, увидим. "Это я так предложил, как вариант" (с) Айронхарт-трансформер

Мальдэн, ты еще не знаешь, что такое башни и шпили. И горы, которые ты видела (лично или по осанвэ ходивших) - ближайшие к Куивиэнен, куда эльфы вылазку (или вылазки) делали. То есть для эльфов пока "горы" - понятие вполне конкретное. И новый вариант гор, скорее всего, будет сравниваться с известным.

Исправила. Так нормально?

Ага. Теперь замечательно. :)

Вылезла из спячки и хочу извиниться за молчание перед теми, кто меня ждал.

С возвращением, Нати!  :D

А есть ли желающие порезвиться с Лантэ в Заповеднике, так сказать, альтернативное ответвление времен ангбанда? Уж больно охота мне скушать свой кактус.

А кто там требуется? ::)

У меня тут возник концептуальный вопрос к Создателям. Кроме хвоста, чешуи, зубов и когтей этот дракончик еще обладает каким-то оружием? ::)

Интеллектом  [smiley=chrono2.gif]

Ясен пень, что это и так понятно ;D
Ну, так вроде остальные драконы его тоже не лишены [smiley=wink1.gif]

приду с работы, закачу в драконьем треде небольшую лекцию на тему "Интеллект - самое мощное оружие". Пусть Стаби не переживает по поводу отсутствия внешних убойных абилок ;)

Это хорошо  [smiley=lick1.gif].
Я просто подумываю сироте квенту написать, вот и прикидываю, дракон - он, или просто летающая, умная и разговаривающая ящерица [smiley=wink1.gif]

"Иду на Вы"(с)

Мелькор, готовься, Луин скоро до тебя доберется ;D

После реплики Тевильдо в "Попал в переделку" Синий отправится на сближение, медленное, но верное ;).

Вопрос с "дырочкой" остался открытым.

Он немного побродит по Удуну, кто будет за цитадель отписываться?

Луиновская груша созрела и ждет, когда ее сорвут.
"Пани лягли и просють" (с) "За двумя зайцами"

Тхориэн, Тевильдо, Мелькор, и все желающие принять участие в дружеской попойке в честь затемнения Луина, приглашаются в сюжетный тред "Облуинивания".

Ирмушка, я к тебе за помощью:
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=aman_after;action=display;num=1122131988;start=25
Только продолжим в новом треде, т.к. там Финдарато, возможно, захочет продолжить расспросы.

За Цитадель я могу. :)

Луин, если я правильно понимаю, провалился ты к волколакам. Тогда, может, Сайрон захочет за своих подопечных написать.

Так точно, сидит среди волков и хихикает. Сайрон отпишется за свою команду, как только от игры в Цивилизацию оторвется ;D

Макалаурэ, Атаринке, стоит ли нам прописывать остановки у каждого дерева или вернемся домой и я буду вырезать лютню?

Поскольку Тевильдо утаил от Синего ругательства на Темном наречии, Луин будет очень признателен, если ему подарят несколько альмаренских? ругательств, эквивалентных и заменяющих:
дурак, идиот, черт и т.д.  ::)

Ирмушка просил передать, что оне болеють. Укатали сивку крутые горки:(

Луин просит передать Майвэ пожелания скорейшего выздоровления :-*. Оне без нее скучають :'(
так как Тилиону, в его состоянии,  се по барабану  ;)

Майтимо записан в 22.07.07 :: 23:08:00:

Макалаурэ, Атаринке, стоит ли нас прописывать остановки у каждого дерева или вернемся домой и я буду вырезать лютню?

ака Атаринке. Не надо.  :) Тык-дык получится ;D

Луин, а затемнение уже отыграно? А то придется что-то в пьянке переигрывать потом...

Вино, чтоб сшибло потом Луину временно крышу, Тхори обещает обеспечить. Экспериментальное, как обычно. ::)

Ирмушке - скорейшего выздоровления.

Рина, по количеству реплик, пока мы с пьянкой раскачаемся, Луин уже, по идее должен успеть затемниться. Он уже направился прямиком к Вале.

Тем более это быстро отыграется. Тхори любопытная, а Киэлмэ - и того пуще. Мы ж тебя вопросами закидаем, ну, чтобы не было сюжетного повтора вечеринки у Тевильдо.  ::)

Оки, можно подождать. Кстати, за это время может еще кто-нить из темных майар раскачается посетить вечеринку... Ау!

Эленлиндо придет.  [smiley=an3.gif]

Уважаемые Темные, ссора Луина и Волка в эпизоде "Ссора. Апофеозо" состоялась, и Синий отправляется строить свою загородную дачу.
Он там, в Удуне, хорошо покричал, посигналил, надеюсь этот шум дойдет до ушей Владыки и остальных майар. Если кто желает это заметить, прошу в эпизод ::).

только сначала заглянуть в "облуинивание".

Будущие казарменные выражения в тексте, пожалуй, лучше оставить без комментариев. А не то выйдет саунтрэк к полнометражке "Южный Парк", песенка канадцев Теренса и Филипа. В правильном переводе Гоблина.  :-[

Насчет ушей Владыки я написала в Облуинивании.

Финдарато, Макалаурэ, Айканаро, вам пора отреагировать на появление Оссэ.

Тьелкормо, а вот здесь твой ход:
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=aman_after;action=display;num=1156274944;start=200

И здесь тоже:
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=aman_after;action=display;num=1154970910;start=50

У меня тут предложение возникло. Наверное, у каждого игрока есть картинки, или подобранные в сети, или нарисованные, которые бы наиболее полно иллюстрировали своего персонажа. Предлагаю ими поделиться и представить своих персов не только в виде квенты, но и рисунка или нескольких.
Не знаю, как лучше. Может, стоит для этого завести отдельный тред в "Иллюстрациях" или же выкладывать их в треды с квентами своих геров?

По-моему, отдельный тред удобнее. Чтобы все в одном месте было. А желающие и сдублировать могут - и к квенте, и в портретный тред.

Отлично :D

Вала Мелькор,
тред "Вечеринка" открыт, приглашаю :D.
Все сопутствующие вопросы (начиная с того, помнить ли мне Тевильдо) в треде "Облуинивание" ;)

Я, конечно, извиняюсь за редкостное свинство, но 27 июля, то есть уже завтра, мы со Свитац отправляемся в Москву. Нам очень стыдно за свое поведение в последнее время, но мы честно-честно обязуемся ответить по всем долгам по приезде, 31 июля. Просто так уж сложились жизненные обстоятельства...
Еще раз извините нас обеих.

Хорошо съездить! И пусть свитац скорей присоединяется к нашему варкрафту  [smiley=attack.gif]

Господа, кто желает изложить Финдарато свою версию деяний Мелькора? - В продолжение этого разговора с Манвэ: http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=aman_after;action=display;num=1122131988
Оромэ, Ниэнна, может быть?

Ниэнна может :)
Только надо с самого начала решить - к чему должны привести поиски истины Финдарато.
Он должен будет увериться в том, что Мелькор прав, что Мелькор - неправ, а правы валар, или же - вопрос его останется открытым.
А отсюда уже можно строить диалог. ::)

Луиновские вопли в Ссоре сведены на нет. Если сюжет не обретает ни каких последствий, то его, в принципе, можно закрывать :)

Хотя можно обыграть и объяснение появления этого шрама кому угодно. Луин оказывается умеет ловко врать, да так, что Сайрон еще героем окажется ;D
Только вот Тхори в Урд-Скарре придется еще раз выправить реплику, ибо она не связывает появление шрама с Сайроном аж никак ;)

Морифинвэ записан в 27.07.07 :: 02:36:27:

Ниэнна может :) Только надо с самого начала решить - к чему должны привести поиски истины Финдарато. Он должен будет увериться в том, что Мелькор прав, что Мелькор - неправ, а правы валар, или же - вопрос его останется открытым. А отсюда уже можно строить диалог. ::)

А зачем определяться сразу? Логичнее, если все определится в ходе разговора.

И потом, раз уж Финдарато так и не перешел на Темную сторону, выводы и так очевидны. [smiley=lick1.gif]

Сайрон, тебя устраивает такое описание твоего отношения к праздникам или исправить что-то?
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=Udun;action=display;num=1185447036

Именно так и есть, Владыка :)

м-м. По хронологии на вечеринку у Тевильдо Вала именно приказал явиться. Это сочетается с тем, что Сайрона перестали звать просто так?

уточнение. На приглашение на вечеринку от Валы Сайрон обязательно переспросит: "Это приказ?"

Цитировать:

м-м. По хронологии на вечеринку у Тевильдо Вала именно приказал явиться. Это сочетается с тем, что Сайрона перестали звать просто так?

Приказал. Надежда умирает последней.  ;D То есть Вала какое-то время Помощника не дергал, а потом все-таки потерял терпение и вытащил на праздник за уши. О чем потом пожалел.  ::)

Ребята, у меня игровая нагрузка сейчас уменьшилась, так что могу начать новые эпизоды.

Собирались отыграть следующие сюжеты:
1. Мелькор с Сайроном обсуждают уничожение Карланом отряда орков и решают начать охоту на зловредного майа. Это можно отложить, если Сайрон пока не готов.
2. Апгрейд Сильмэ - как только закончится военный совет Мелькора с Сайроном и Эсхельном. Сайрон, тебе действительно необходимо сперва доиграть маневры или можем продолжить зависший сюжет сейчас?
3. Разговор Мелькора с Оссэ - сразу после праздника в Альквалондэ с фейерверком.
4. Разговор Манвэ с Ирмо о смуте, которую Мелькор сеет в неокрепших умах нолдор - как только Ирмо появится в Сети.
5. Сюжет, где Ниэнна пытается уговорить Валар досрочно выпустить Мелькора из Серого Чертога. Можно начать хоть сейчас. Ниэнна, ты как?
6. Еще одну встречу Мелькора и Ниэнны - это лучше по окончании сюжета с фейерверком, т.к. Мелькор же обещал показать сестре результат эксперимента.
7. Любовь Эленлиндо и Эльтинэ. Жду Эльтинэ.

Что я еще кому обещала и забыла упомянуть?  ::)

Арафинвэ, а почему тебе сложно разговаривать с Нолофинвэ?
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=aman_after;action=display;num=1177268972

Финдарато записан в 29.07.07 :: 12:19:03:

А зачем определяться сразу? Логичнее, если все определится в ходе разговора. И потом, раз уж Финдарато так и не перешел на Темную сторону, выводы и так очевидны. [smiley=lick1.gif]

Пока в Амане не произошло ничего экстраординарного - выводы не так очевидны, как это может показаться. :)

Этсетера, я же не говорю, что нужно уточнять досконально. Но уже не раз у нас было, что на мастер-классе выруливали совсем не туда, или выходили за рамки концепции СиЗ. Это подстраховка с моей стороны. В качестве профилактики переигрывания. [smiley=wink1.gif]
И мне лишь нужно общее направление. К тому же - после разговора с Манвэ Финдарато пока что остаётся в нейтральной позиции, насколько об этом можно судить по их разговору. И не относится к Мелькору негативно.
С Ниэнной также может остаться в том же состоянии, поскольку она, в общем, тоже нейтральна в своих оценках по отношению валар и Мелькору. И она чуть ли не единственная, кто защищал Мелькора на суде. Он для неё брат. Пусть немного блудный, но брат. :)
Ниэнна огорчена тем, что он делал, но не осуждает его.
Прямой негатив к Мелькору может возникнуть только после печально известной ссоры Феанаро и Нолофинвэ. До этого момента Мелькор ведёт себя вполне приемлемо и практически так же, как и валар. Старается говорить то, что "выгодно" и молчит о том, что "невыгодно".
И мои ответы от имени персонажа должны сочетаться с этим положением, а также учитывать то - в каком состоянии Финдарато должен покинуть Ниэнну.
Решать тебе. Я приму любое твоё решение.  :)

Цитировать:

5. Сюжет, где Ниэнна пытается уговорить Валар досрочно выпустить Мелькора из Серого Чертога. Можно начать хоть сейчас. Ниэнна, ты как?

Ниэнна готова :) [smiley=attack.gif]

Тогда давай прикинем расклад. :) Через сколько времени после суда Ниэнна решит попытаться изменить судьбу Мелькора. Что ее к этому подтолкнет именно в этот момент? И к кому из Валар она обратится?

Мелькор записан в 30.07.07 :: 14:20:58:

Тогда давай прикинем расклад. :) Через сколько времени после суда Ниэнна решит попытаться изменить судьбу Мелькора. Что ее к этому подтолкнет именно в этот момент? И к кому из Валар она обратится?

Сначала Ниэнна пообщается с Намо и посетит Серый Чертог. В его сопровождении разумеется, и очень ненадолго. Но этого ей хватит, чтобы понять, что Мелькор может просто не выйти оттуда. Именно это её испугает и сначала Ниэнна попробует вставить пистон Намо (это на эмоциях). Потом до неё дойдёт (или она вспомнит), что идея была не намовская (или не совсем намовская) и пойдёт к Манвэ. ::)
Он всё-таки король и принимает окончательное решение. Мнение Манвэ может повлиять на остальных валар.

Гы. а что будет делать Манвэ?  ;D

1. Он может созвать внеочередное заседание валарского политбюро совета (в этом же эпизоде или в новом).
2. Он может отказаться вообще рассматривать вопрос.
3. Возьмёт тайм-аут и будет думать, как обычно - долго. До окончания срока заключения ;D

Владыке, по задумкам с Сайроном.

1. По-моему, задумывалось нечто вроде "романа в докладах". А уж кого оно конкретно касаться будет, да хоть Карлана, то см. п.2 (про войну).

2. Апгрейд Сильмэ зависит от предложений Сайрона "как организовать фронт"? Именно в приличных по качеству предложениях у нас затык вплоть до пока не поманеврируем. Потому что лично мои планы на войну были малохудожественными и больше аналитическими Заразил меня Миша Рамендик попыткой реконструировать сильмовские сражения с военной точки зрения. Художественных баталий в литературе полно. Особенно "крупный план" - переживания героев во время отдельных стычек. А вот с толковым построением (и описанием) битв - Перумов "Кольцо Тьмы" и... О.Чигиринская (про Берена и Остров Крым). Мемуары генералов (с обеих сторон) второй мировой не в счёт.
Да. Возвращаясь к Сильмэ. Предложение от Сайрона: "Может, ему сначала дать в морду, а потом напоить, как с Луином вышло?" Т.е. Сильмэ отдельно, военный совет "на троих" отдельно.

Что сделает Манвэ - или откажет, или соберет Круг.

Ниэнна, начнешь эпизод?

Да! Хронологически это до визита Тевильдо в Аман. Песни Ковыля еще нет, Мелькор в полной отключке будет, совсем без защиты.

Цитировать:

1. По-моему, задумывалось нечто вроде "романа в докладах". А уж кого оно конкретно касаться будет, да хоть Карлана, то см. п.2 (про войну).

Ага, я в Удуне, ты в Ангбанде, осанвэ плохо работает из-за Диссонанса... Переписываться-то как будем? При помощи орочьего алфавита неудобно: он максимально примитивен и лаконичен. Навскидку - можно тварь какую-нибудь создать, шуструю и работающую по принципу магнитофона. Запоминает, что ей сказали и воспроизводит в точности. Причем или тебе, или мне. Если кто другой изловит, тварь сдохнет, но информацию из нее вытащить не удастся.

Цитировать:

Да. Возвращаясь к Сильмэ. Предложение от Сайрона: "Может, ему сначала дать в морду, а потом напоить, как с Луином вышло?" Т.е. Сильмэ отдельно, военный совет "на троих" отдельно.

Не, если в морду дать, сюжетный повтор выйдет. Там апгрейд привязан к военным планам и хронологически стоит после нашего совещания.

В "Палате для буйных" реплика Мелькора кажется мне заключительной. Пациент гордо замкнулся - и останется таким до Суда, видимо.

Ирмо, Мелькор - ваше мнение?

Я не против завершить. Ждем мнения Ирмо. :)

Рина, там у нас Сайрон унюхал, что Луин нализался вишневого вина с корцей. А ты виноградное гонишь ;-)
Так что смотри, чтобы не попуталось

Щаз исправлю.  :)

От себя лично:
Ур-ря, наконец-то, я с вами! :)

От Ирмушки:
По поводу "Палаты для буйных" - можно завершать. Пациент помыт и приведен в порядок. Замкнулся в гордом молчании? Ну, и пущай молчит себе дальше - всё равно, от него сейчас ничего, кроме обзывательств, не услышишь. А доктор уже диагноз поставил и речугу для суда заготовил. ;D

По поводу "Поисков истины". Хех, интересный бы вышел разговор с Манвэ. О том, что Серый Чертог никакого благотворного влияния на Мелькора не оказал - скорее, наоборот, Ирмушка знает ещё со второго суда (хотя, и так был в этом уверен). И промолчал тогда, аки партизан. Разумно предположить, что он и сейчас об этом Манвэ не скажет. Также разумно предположить, что чего-то подобного Ирмушка от Мелькора ожидал - так что, новость для него шокирующей не станет. А посему, Ирмушка обеспокоится не поведением Мелькора (с которым и так всё ясно), а брожением в умах эльдарской молодежи. И тем, какие последствия может иметь это брожение.

Однозначно, Ирмушка посоветует Манвэ не трогать Мелькора, иначе "смутьяны" могут решить так: раз Валар так боятся слов Мелькора, значит, в этих словах что-то есть...

Далее, Ирмушка может:
1. Провести беседу с Мелькором, аккуратно так прощупать почву - чего Старший добивается.
2. Не менее осторожно и аккуратно попытаться узнать настроения эльфийской молодежи.

Вот и отлично! Для Ирмушки простор для отыгрышей. :)
Кто начнет новый тред, в который свалится расстроенный Манвэ?  ::)

от Ирмушки:

Раз Манвэ уже ко мне обратился, то начать тред, вроде как, мне полагается. Сделаем. :)

После приезда вчера весь день отсыпалась, так что сегодня в полной боевой готовности
Отвечаю по порядку.
1. Апгрейд Сильмэ. Давайте уже, апайте меня:)
2. Вот уж где Оссэ всласть поругается на безумного Валу. Это ж надо, фейерверки какие-то учудили, рыбок всех распугали
3. Реплику Арафинвэ подкорректировала, так понятнее?
4. Эльтинэ к любви готова. Кхм...
   Полазаем по горам? Вдвоем, при свете звезд, спотыкаясь и падая, романтика:)

Народ, эпизод "Кружок аманской самодеятельности" завис в бездеятельности:( Что будем с ним делать? Вопрос в первую очередь к участникам, но, если остальные смогут что-то посоветовать или предложить, думаю, против никто не будет.
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=aman_after;action=display;num=1111403039

Морифинвэ, ты не забывай, что Финдарато пока сам не определился, кому он верит :-) Так что давай начнем отыгрывать разговор, а там... скорректировать всегда можно.

Оки :) Начинаем.
Милости просим в гости к Ниэнне [smiley=white_cat.gif]

А у меня тут каверзный вопрос, вернее два возникло. Может я, конечно, где-то что-то упустила по логам, но вчера с Ирис обсуждали свойства Тевильдо, и вот результат... Не сочтите это за придирки. Просто, такие непонятки не только у меня могут возникнуть, а логические объяснения, почему этого не было сделано, на виду не лежат ::).
Почему Тевильдо не воспользовался Зовом, ну даже не попытался, призвать Мелькора из плена? И аналогично, во время охоты на Карлана, ведь тоже вроде мог просто призвать этого вредоносного духа?

Цитировать:

Почему Тевильдо не воспользовался Зовом, ну даже не попытался, призвать Мелькора из плена? И аналогично, во время охоты на Карлана, ведь тоже вроде мог просто призвать этого вредоносного духа?

Соотношение сил. Мелькор - Вала, да еще и Валар его в плену держат. Тут Тевильдо ничего поделать не может. Карлан, по-видимому, или сильнее Тевильдо, или равен по силе. Но по игре вполне можно то и другое упомянуть и объяснить, чтобы читателям понятнее было.

Цитировать:

1. Апгрейд Сильмэ. Давайте уже, апайте меня 2. Вот уж где Оссэ всласть поругается на безумного Валу. Это ж надо, фейерверки какие-то учудили, рыбок всех распугали 3. Реплику Арафинвэ подкорректировала, так понятнее? 4. Эльтинэ к любви готова. Кхм...    Полазаем по горам? Вдвоем, при свете звезд, спотыкаясь и падая, романтика

Нати, с апгрейдом все-таки лучше подождать конца совета удунских военачальников. Хотя мне тоже очень бы хотелось добраться наконец до этого эпизода.
Прогулка по горам - ОК. :) С чего начнем эпизод? Со случайной встречи?

"Кружок самодеятельности" я бы советовала завершить какой-нибудь подходящей репликой одного из эльфов. Если только у участников нет идеи сюжетного поворота.

Ирмушка ждет Манвэ для богословской философской беседы:
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=aman_after;action=display;num=1185918362

Мелькор, а не хочешь ли ты в Амане встретить одного рыжего эльфа, который в тебя стрелами кидался? Заодно и смыть со своей репутации обвинение в убийстве эльфов?

Цитировать:

Мелькор, а не хочешь ли ты в Амане встретить одного рыжего эльфа, который в тебя стрелами кидался? Заодно и смыть со своей репутации обвинение в убийстве эльфов?

Хочу. :) Только я тебя не узнаю: я не всматривался в стрелка, был слишком занят девушкой.  [smiley=cool4.gif]
А в какой хронологический момент мы будем общаться?  ::)

Соображения здесь  :D
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=actions;action=display;num=1186125997;start=0

Ниенна, тебя тоже приглашаю на обсуждалки в этот тред :D

Закончили "Кружок самодеятельности"? По-моему, реплика Макалаурэ прекрасно подходит для завершения. Вана, что скажешь? :)

Может, подождем отписки Айканаро по этому поводу ? Хотя я знаю, что он - за окончание. На мой взгляд, завершили. Исчерпал эпизод себя, все-таки. А реплика хорошая, мне нравится  [smiley=lick1.gif]

ОК, ждем Айканаро.

Ребята, чей ход в "Лесных пастырях"? Вроде, Гэлу.  ::)

В "Визите Эленлиндо" подождем Гэлу и будем закругляться ;)

Тьелкормо, а вот здесь твоя реплика. И эпизод давно висит:
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=aman_after;action=display;num=1156274944;start=200
Будем делать концовку или у вас с Атаринке есть еще какие-то идеи по сюжету?

Сайрон интересуется у Мелькора. Дату создания в Удуне ювелирных мастерских оставляем за кадром?

Сайрон, а может отыграть/описать это?  ::) Важная веха в истории Удуна, как-никак.  [smiley=wink1.gif]

И что у нас с маневрами? Застряли, а из-за этого еще два сюжета стоят.

Оптимизация, Владыка. Кворум на продолжение маневров соберется не ранее 12-го (тайм-аут Мору). К тому времени в обсуждательном треде будут все материалы, почищен игровой тред и намечен план игры. Задача поставлена - обойтись минимальными правками. К моменту возвращения Мору в игру там будет её ход. Готмога.
Концепции тоже желательно добить поскорее. Тем более что "правильных" Светлых игра, похоже, получает методом предъявления ;D

По мастерским. Что именно отыграть? Оружейные? Ювелирные? Лаборатории стали и сплавов? Геологический музей? У нас в Удуне всё есть :)

Владыка, по-моему во время прихода Нерсимиен орков-гвардейцев ты не мог видеть. И сравнивать их с девушками тоже не мог.

Цитировать:

По мастерским. Что именно отыграть? Оружейные? Ювелирные? Лаборатории стали и сплавов? Геологический музей? У нас в Удуне всё есть

На твой вкус. :)

Насчет орков - ага, ошибся. Спасибо, сейчас исправлю.

Заменил орка на волколака и заодно прописал свои представления о порядках в Стае.  ;D

Тевильдо, тебе пора появляться на вечеринке.

оффтоп. Прикиньте, единственную дорогу затопило. Застряла на работе на неопределённое время - неподвижная пробка, машины в три ряда. Вызвано сочетанием ливня и спецпроезда :)

Боюсь, сейчас ювелирку предложит открыть сам Мелькор  [smiley=ecstasy.gif]

Да уж... Злостное стечение обстоятельств :-/

Сочувствую. :( Хорошо, хоть Сетка есть.

А я тебе там, кажется, случайно подбросил идею Кольца. Если поймать захочешь.  [smiley=wink1.gif]

Не-а, в тот раз Кольцо не поймал. Но в нужное время вспомню твои слова, Владыка :) Зато, кажется, знаю, что Нерси получит цацки не простые, а боевые.

О, пробка рассосалась. Можно домой. До вечера!

Хорошей дороги, Волк. :)

Тэсса, возник вопрос по поводу Эрендис. Она попала в Мандос или нет?
Судя по местности, где она погибла, вполне могла остаться в Эсхельроне. Туда вообще зов Мандоса дотягивается или нет?

Даниэль, Ниэнна, конечно, знает не о всех феар, находящихся в Мандосе.

Но, во-первых, на данный момент в Мандосе не так уж много постояльцев.
А во-вторых, те эльфы, о которых рассказывает Тингрэлл - это как раз кандидаты для опеки Ниэнны, потому как "страдальцы", которых она и навещает в этом милом заведении.  :)

Так... Если мои жертвы в Мандосе... И если по поводу их безвременной кончины проведут полный "разбор полетов"... Мне уже можно сушить сухари?

Жертва у Эсхельна пока что одна - это Эрендис. Вот мы и хотим выяснить - попала она в Мандос или нет?

По Профессорским текстам - в предначальную эпоху были довольно частые отказы феар следовать в Мандос.
В данном случае нужно как-то определиться - могут ли границы Эсхельрона служить "помехой в эфире" для зова Мандоса.
И второе - в случае если не могут (Намо всё-таки вала) - откажется феа Эрендис или последует зову?

В общем, в случае попадания к Намо, последнему вообще не требуется ничего разбирать. Феа там открыта как облупленная, и спрашивать ничего не надо, всё и так видно. Как именно погиб конкретный товарисч.  ::)

Цитировать:

Жертва у Эсхельна пока что одна - это Эрендис.

Хм... Жертва одна, костей много... И охотятся коршуны часто... Вообще-то, в числе жертв ещё, как минимум, один орк (по отыгранному). А по тому, что за кадром? Любящая поохотиться стая обошлась парочкой воплощенных?


Цитировать:

В общем, в случае попадания к Намо, последнему вообще не требуется ничего разбирать. Феа там открыта как облупленная, и спрашивать ничего не надо, всё и так видно. Как именно погиб конкретный товарисч.

А если товарисч сам не понял, что произошло?
И ещё вот:

Цитировать:

- На моих гобеленах отражается всё, что происходит в Амане, - задумчиво ответила Пряха, мгновенно услышав тревогу супруга. – И многое, произошедшее в Эндорэ. Многое, но не всё.

Поэтому в треде "Тяжелый случай" Ирмо пытается узнать у Тэйси, что конкретно случилось с Тилионом.
Короче, это лучше у Намо узнать, по-моему.

Цитировать:

Хм... Жертва одна, костей много... И охотятся коршуны часто... Вообще-то, в числе жертв ещё, как минимум, один орк (по отыгранному). А по тому, что за кадром? Любящая поохотиться стая обошлась парочкой воплощенных?

Ну, парочкой вряд ли, конечно. Что касается именно эльфов - тут Мастер пусть решает. Пока что в Эсхельроне из эльфов погибла только Эрендис. ::)
И помимо двуногих воплощённых существует масса зверья, на которое коршуны могут охотиться.


Цитировать:

А если товарисч сам не понял, что произошло?

И сказал Эру:
- Я даю вам право на это. Искусством же вы обладаете, не ведая того. Взгляните - и увидите, что любая из душ Моих Детей хранит в себе полный отпечаток своего былого дома и память о нем; и душа в наготе своей открыта вам, так что вы можете ясно видеть все, что есть в ней. (Атрабет. Комментарии)

Валар, в частности, Намо - не надо ничего спрашивать. И даже если разумом воплощённый не понял, что с ним произошло, то память роа хранится в памяти феа. Только смотри - и всё увидишь. :)


Цитировать:

Поэтому в треде "Тяжелый случай" Ирмо пытается узнать у Тэйси, что конкретно случилось с Тилионом. Короче, это лучше у Намо узнать, по-моему.

Это зависит от того - где находится феа Тилиона. Если в Мандосе - то обращаться нужно именно к Намо. Если же в Лориэне - Ирмо надо как-то самому разбираться. Поскольку феа Тилиона тела не покинула. А в Мандосе только развоплощённые могут находиться.
Ну, или сотрудники самого заведения. ::)

Цитировать:

Только смотри - и всё увидишь.

Увидишь... То, что видел сам погибший. Помимо субъективной реальности ещё объективная существует.

По поводу гобеленов Вайрэ: я привела цитату из уже отыгранного. Эпизод "Вытканная смерть". В треде "Тяжелый случай" я ориентировалась на то, что существует по игре. Поэтому, повторюсь, лучше спросить у Намо. ;)

О Мандосе и гобеленах Вайрэ. Информация об Эндорэ неполная и не все можно понять, причем чем дальше, тем сильнее это расхождение, т.к. Мелькор воплощает в Эндорэ свою Тему. Во время Войны Стихий это еще усугубляется Диссонансом.

Эрендис - единственная эльфийка, чья гибель в Эсхельроне описана. "За кадром" могло остаться еще какое-то количество. В Мандос приходят не все эльфы, а только воспринявшие Зов. Эрендис с ее характером могла и не воспринять. С другой стороны, Феанаро живет в Амане, и дискомфорта не ощущает, несмотря на сложный характер.

С Эсхельроном возможны оба варианта: и то, что он удерживает феар (тогда уж совсем страшилка выходит), и то, что он Зову не мешает. Намо, конечно, крут, но не на территории Эндорэ, где другая Тема. Все зависит от того, нужно ли нам по сюжету, чтобы в Амане узнали о жертвах Эсхельна. Спишут-то все равно на Мелькора, Эсхельрон вряд ли станут искать прицельно.

Ирмо о событиях, произошедших с Тилионом, по идее, должен быть в курсе. Но важно еще и то, как именно майа эти события воспринял. Тут и потребовалась его близкая подруга, побывавшая там же. Война такая масштабная первая, ее влияние на феар Поющих пока неизвестно. Тилион и Тэйси - в числе первых жертв.

Вайрэ на гобеленах видит Светлые мелодии. Темные мелодии для нее - "китайская грамота", а так как они в одном и том же месте/времени могут присутствовать одновременно - картинка получается "с помехами".

Зов Мандоса улавливается погибшими эльфами с того момента, как стал под эльфов "заточен".
Оромэ находит квенди и узнает от них о гибели и пропаже части их сородичей.
Оромэ обрисовывает ситуацию Манвэ и Намо.
Намо и Ирмо обсуждают проблему: почему в Мандосе нет душ квенди?
Вайрэ прицельно ищет души эльфов на гобеленах.
В подозрительные места отправляется Мелиан, транспортирует несколько давно погибших и "зависших в анабиозе" душ прямо в Мандос - по Зову для майар, который существует с момента Падения Светильников.
Намо модифицирует Зов (в Арде Неискаженнойдуши квенди должны были звучать несколько иначе).

Чтобы понять, как погибла Нэнле, Ирмо, Намо и Вайрэ пришлось работать втроем. И это еще легкий случай. "На ладони" все становится в тот момент, когда душа девушки раскрывается.
Мэльмэ - случай тяжелее. "Архивирование" в аванирэ. А принудительного взлома Светлые не приемлют - Искажение от этого может усугубиться. Так что времени проходит гораздо больше. Но тоже исцеляется и выходит (кстати, она - мать Анайрэ, мы это отыграли).

По Эрендис: в момент гибели девушка взывает к Черному Всаднику. Сможет ли она услышать Зов Мандоса и не отвергнет ли его? Решать игроку.

В любом случае - и приход в Мандос, и возрождение - сугубо добровольны. Аванирэ в Мандосе не ломают.

---------------------------

Касательно возможных расхождений с Атрабет:

1. Мы оцениваем даже эльфийские внутренние источники с поправкой на возможную необъективность и домысливания, а также на то, что Валар сказали эльфам не все, плюс - определенный уровень когнитивного диссонанса мог быть.
2. Атрабет - нуменорская летопись, записанная гораздо позже разговора Финрода и Андрет. Что тут реальность, что - искажения при устном пересказе, что - религиозные представления и легендарика - трудно сказать вообще.

Мдя... Это что ж получается? :o Придет Луин в эвакуацию в Эсхельрон, а вместо работы придется неупокоенные души гонять, чтобы под ногами не путались, да драконышей не пужали. Феее  ;D

Цитировать:

В общем, в случае попадания к Намо, последнему вообще не требуется ничего разбирать. Феа там открыта как облупленная, и спрашивать ничего не надо, всё и так видно. Как именно погиб конкретный товарисч.

Предположим, что Эрендис пришла в Мандос. Что увидит Намо? Первый слой - недоверие, обращенное наружу. И стремление к Мелькору, однако. Второй - боль, обида и ужас. И гораздо позже - напавшую стаю коршунов. Историю того, как девушка в плохое место попала, - только если она раскроется и расскажет. Если Эрендис придет по Зову - место, где она погибла, не определится. В Эсхельроне нет светлых мелодий - для Вайрэ оно не существует, там "пятно сплошных помех". Т.Е. прицельно вызывать ее не будут (да это и было лишь однажды, для модификации Зова).

Ну, тут помоему еще концептуальные вопросы. Насколько феар-души, освобожденные от тела управляемы извне. Мне кажется, если даже валар-специалисты не всегда и не сразу и не на голом месте с ними справляются, то по силам ли это майа в одиночку, пусть даже и достаточно сильному?
И другой вопрос, зачем Эсхельну удерживать феар у себя? Чтобы собрать нечто подобное коллекции клыков Урд-Скарры, только из душ? ::)

Цитировать:

Мдя... Это что ж получается? Придет Луин в эвакуацию в Эсхельрон, а вместо работы придется неупокоенные души гонять, чтобы под ногами не путались, да драконышей не пужали. Феее

Думаешь, драконыши их испугаются? Их же почуять разве что эльфы могут.  ;D

Об эльфах Луин умолчал. Из скромности. Но они то тоже в эвакуации будут. Каково? ::)

Цитировать:

И другой вопрос, зачем Эсхельну удерживать феар у себя? Чтобы собрать нечто подобное коллекции клыков Урд-Скарры, только из душ?

Так их вроде удерживать и не надо. У нас по игре получилось, что души "зависают" в том месте, где гибель приключилась. Ну, будет "неуютное" место - полянка, где отчего-то тоскливо становится. Помешает ли это Эсхельну? Не знаю, вопрос к игроку.

А во время эвакуации выталкивать души наружу, наверное, опасно - вдруг кто-то из Светлых наткнется на скопление? Хотя больше, чем несколько, их быть вряд ли может - эльфы не настолько ко времени ВС расплодились, а забредать в одно и то же место - странно.

О "выталкивании" - это если у Луина такая мысль возникнет по игре. Еще вопрос - сможет ли. Мелиан смогла "подхватить и унести в кармане", но она - ирмовская с частичным умением работать в секторах Намо и Йаванны.

В принципе, Эрендис может "учуять" Эльтинэ или Лейринэль - как знакомые и заведомо не враждебные души рядом с собой. Тут возможен контакт и "расконсервирование" души Эрендис. Что из этого проистечет - большой вопрос.

Это опять же - если она по Зову не ушла. Кстати, если не в Мандосе - то "в списке мертвых не значится".  ::)

По-моему, логичнее предположить, что Эрендис скорее зависнет, т.к. взывала к Мелькору, то есть была настроена на его Тему, а значит, менее восприимчива к Зову.
Удерживать феар насильно Эсхельрон вряд ли сможет. А вот мешать услышать Зов, думаю, да. Но это решать Эсхельну.
Кому могут мешать феар в Эсхельроне? Драконам - вряд ли. Вроде, не должно у них быть чувствительности к этому. Эльфам - ну, те могут что-то почувствовать, в принципе. Луину - под вопросом. Дискомфортно может быть. Он все же не ирмовский майа, так что дисгармонию почувствует, а вот души толкать/таскать все-таки не его специальность. Так что страшилка получится не для живущих в Эсхельроне, а для застрявших там феар.

Ох... Тэсса, Рина, спасибо за вмешательство.
Вот, всё теперь по полочкам разложили, и стало понятно.:)

Цитировать:

Эрендис - единственная эльфийка, чья гибель в Эсхельроне описана. "За кадром" могло остаться еще какое-то количество.

Да-да-да, это я и пыталась сказать. В "Кто не спрятался - я не виноват" у меня было такое предположение, поэтому я за Эсхельна так и отыграла:

Цитировать:

- А квэнди... Квэнди бывают у меня иногда. Ненадолго... - Эсхельн плотоядно ухмыльнулся.

"Квэнди". Во множественном числе. Может, две жертвы, может, больше. Вряд ли, слишком много - Эсхельн осторожен. Но, по-моему, разок лет эдак в пятьдесят-сто он вполне может позволить себе съедать одного эльфа.;D Когда тот эпизод отыгрывался, никаких вопросов по поводу этой моей реплики не последовало... Поэтому я и была... ммм... несколько удивлена, когда увидела категоричное "У Эсхельна только одна жертва".  ::)

Цитировать:

Все зависит от того, нужно ли нам по сюжету, чтобы в Амане узнали о жертвах Эсхельна.

Угу, и я над этим задумалась, когда про "разбор полетов" писала. По моему разумению, если Светлые захотят узнать, где, как, кем и зачем была убита жертва, то им предстоит детальное расследование. То есть, искать Эсхельрон будут только, если захотят найти и если будут знать, что искать. А оно надо, чтоб искали? Ведь тогда получится, что во время Войны Эсхельрон первым делом снесут?



Цитировать:

У нас по игре получилось, что души "зависают" в том месте, где гибель приключилась. Ну, будет "неуютное" место - полянка, где отчего-то тоскливо становится. Помешает ли это Эсхельну? Не знаю, вопрос к игроку.

Если "место, где гибель приключилась", то не помешает, конечно. Эта самая полянка и так неуютнее некуда. ;D

У меня другой вопрос. Мелькор, когда наведывается в Эсхельрон, может почуять зависшие там "пропащие души"?

Мелькор записан в 06.08.07 :: 10:28:19:

Удерживать феар насильно Эсхельрон вряд ли сможет. А вот мешать услышать Зов, думаю, да. Но это решать Эсхельну.

По логике, должен помешать услышать. Он же кровно заинтересован в том, чтобы всё было "шито-крыто", и об Эсхельроне и "маленьких шалостях" его хозяина в амане не узнали.

Мелькор записан в 06.08.07 :: 10:28:19:

Кому могут мешать феар в Эсхельроне? . Луину - под вопросом. Дискомфортно может быть. Он все же не ирмовский майа, так что дисгармонию почувствует, а вот души толкать/таскать все-таки не его специальность. Так что страшилка получится не для живущих в Эсхельроне, а для застрявших там феар.

Так я ж фигурально - про пинки. Почувствовать -почувствует. Ибо ужасом фонить будут. А единственное, что он сможет сделать - это ватку им из тумана ;D.

Думаю, вряд ли Светлые станут прицельно искать и сносить Эсхельрон. Им Мелькор нужен. Как главный виновник безобразий. Обезглавить Темных, разбить, а потом уже разбираться. А потом выясняется, что присутствие Стихий для Эндорэ губительно, и победители эвакуируются в Аман и эльфов уводят в безопасное место. Опять-таки Эсхельрон никому не нужен.

Почует ли Мелькор зависшие феар? В принципе, может, т.к. у него часть в дарах всех Валар. Захочет ли возиться - вопрос. Они с Эсхельном общаются незадолго до Войны и озабочены организацией обороны. Если Мелькор не решит, что эльфийские души ему для войны полезны настолько, что стоит тратить на них время и силы, то отложит вопрос до лучших времен. То есть - с учетом финала ВС и последующих событий - или навсегда, или на три с лишним тысячелетия.

Ну вот... И останется, значит, бедная Эрендис позабыта-позаброшена. ;D

А может спеть им жуткие и ужасные тела... Ых. Орки уже сами. Обидно :( Но в принципе, можно Зов Мелькора устроить. Каукарэльдар по-профессорски выводить.

Технически Зов Мелькора устроить возможно. Но вряд ли Вала захочет возиться. Если бы не Война, мог бы. А так - есть более важные дела.

Да ну ее, Эрендис эту. Отсеянна естественным отбором. :P
Главное, выяснили, что Ниэнна про нее ни слухом, ни духом. Можно эпизод дальше двигать :D
_________
ООС: вот он новый прагматичный луиновский подход. Да, Вала, ты определенно могуч [smiley=flame.gif]

Вот на этой оптимистической ноте мы и перейдем в новый тред.  ;D