Майа. Зовут Луин.

Майа это странный. Для него главное – не музыка как таковая, а гармония в ней. Если музыка Айнур – хорошо. Мелькора – тоже хорошо. Лишь бы они не смешивались.
Майа «ничейный». То есть, когда-то он был с Вайрэ. Потом ушел. Не из-за мелодических разногласий, а чисто из любопытства. Пришел в Эндорэ и завис там.  
С Мелькором встречался до войны Стихий. Попытки самовластного Валы «приХватизировать» бесхозное существо успехом не увенчались. Обиженный айну тут же удрал в ближайшую речку. А реку он любит. Правда, не столько воду, сколько всякие там кувшинки, лягушек и жучков. А вот после ВС пришел в Ангбанд. Во-первых, из-за плохой и негармоничной экологической ситуации. Во-вторых, майа он хозяйственный и любит порядок. А в-третьих, противного Мелькора уже не было. Правда, про последнюю причину майа никому не сказал. Умный потому что.
Внешность:
Текучая, как река. Любит обращаться в рыбу и обозревать подводные окрестности. Но вообще вполне себе детообразен. Лицо круглое, смешливое. Немного толстенький. То, что у Детей называется одежда – голубая в белую крапинку или полоску, в зависимости от настроения. Волосы короткие, кудрявятся. Обыкновенно рус. Глаза небольшие, прищуренные, тоже голубые.  
Магические способности:
Да, в общем-то, способность у него одна. Он обладает умением возвращать Гармонию туда, где она нарушена. Естественно, против глобального Диссонанса он ничего сделать не может. Но диссонансу местному и временному вполне может противопоставить умение связывать порванные нити мелодий в гармоничный узор.

Мне все нравится.  :) Сейчас кину призыв в рассылку. Если ни у кого вопросов по квенте не возникнет в течение суток, приму.

То есть, этот майа умеет совмещать, сплетать мелодии Светлых и Тёмных?
Не будут ли нам тут изрядные грабли? Чего мы тогда икс эпох колбасимся, если мелодии таки совместимы, причём вполне майарской силушкой? Или это уникальное умение? Или я неправильно понимаю суть умения?

Насколько я понимаю, речь идет о связывании или светлых, или темных мелодий. По отдельности, а не друг с другом. О восстановлении разрушенного Диссонансом.

Так, Нолофинвэ?

Поскольку Нолофинвэ, возможно, появится только в воскресение, продлеваю срок обсуждения до его прихода.

Мелькор записан в 23.10.03 :: 10:28:25:

Поскольку Нолофинвэ, возможно, появится только в воскресение, продлеваю срок обсуждения до его прихода.

А ты уже и обрадовался...  :P
Тут я, тут. :D
Естетственно, Луин не в состоянии связать темные и светлые мелодии воедино.
Речь идет именно о _временном_ диссонансе. и местном. И если дело в местном столкновении мелодий, то они обретут гармонию. НО какую-нибудь одну. Либо - либо.

Не совсем понимаю, если честно. Мелодия - она ж не просто "часть музыки" в данном контексте, это что-то материальное - дерево там, камни, вода...
На сколько я знаю, Мелькор умеет делать именно такие связки-перепевки, но дык ему по регламенту положено - он по задумке Эру обладает умениями всех валар (за одно и майяр).
Мне интересно, КАК это делаешь ты?

Пы Сы
Просто в сюжете уже мелькал "похожий" майя. Им рулил Кэл. Дык вот он был майя-эхо. То есть на практике, как я понимаю, он пытался воспроизвести мелодию заново, восстановив утраченные обрывки, но не перепевая. А именно повторяя один к одному. Эхо.

Он не повторяет мелодию. Это точно. Так же он ничего не перепевает.
Он просто восстанавливает то, что утрачено. как это вижу я? Да просто. Диссонанс не всегда проявляется на уровне материи. Когда проявляется - это, простите, уже серьезно. Тут Луин мало что может сделать. В Ангбанде-то он не один будет, там, простите, целый комплект...
если же кусок материи небольшой - то "перепеть" может. Но не суть его изменить, а... ну, подправить, что ли.
если с музыкой сравнивать - он может спеть недостающий аккорд. Не обязательно тот же самый. Но подходящий в данном контексте.
А МЕлькор - он меняет суть. _Такого_  Луин, естественно, не может. И, между прочим, не хочет.

Угу. Меня как раз интересует, каким образом этот майя определяет аккорд "подходящий в данном контексте".
Вот, например, Ррао - он экс-майя Йаванны, он "шарит" по ее мелодиям. То есть во время экологической зачистки типа ему сам Эру велел заниматься проблемами растительно-животного мира. Сайрон - экс-майя Аулэ, тоже типа понятно, что ему в основном геологией озадачиваться - горы, вулканы, землетрясения, эррозия и проч.
И отсюда вопрос - КАК ты определяешь этот самый глючный аккорд?

А как музыкант определяет,  _чего_ тут не хватает?  Он слышит. Он, между прочим, майа _Вайрэ_. И думается, что более или менее знаком со всеми мелодиями Валар.

Цитировать:

Сайрон - экс-майя Аулэ, тоже типа понятно, что ему в основном геологией озадачиваться - горы, вулканы, землетрясения, эррозия и проч.

:o ??? :o ??? :o ??? :o

Ноло, не думай, что я предираюсь.
Но слышат диссонанс там все, даже эльфы. Только сделать ничего не могут.
И с мелодиями своими и чужими тоже знакомы все - на то у нас была когда-то серьезная спевка общего хора :-)
Ты претендуешь на то, чтобы воспроизвести любую ноту любой мелодии любого из валар(майяр), если она тебе подходит в контексте? Это...м-ммм... очень многофункциональный талант...

Любую?!  :o
А где сказано о "любой"? ПО-моему, речь идет о том, что если налить масло на бурные волны, то они станут несколько менее бурными. Штиля это не даст, но всё же некоторое успокоение внесет.

Так, для по уши в цивильной статье сидящего, объясните мне: если решено, что этот майа с подмоченным именем таки Вайрин, а она у нас - судьба, то почему бы ему и не обладать несколько более широким спектром "слухучести"? Ведь ВАйрэ ведает ВСЕ судьбы!

Цитировать:

любую ноту любой мелодии любого из валар(майяр)

Ноту - да.
аккорд. Максимум.
не больше!!!
_Мелодию_ Валар я воспроизвести не могу. "Ибо нефиг". (с) Мелькор

Феанору
Слухучестью - сколько угодно. Лажа в том, что Вайрины майяр вообще не склонны петь, они конспектируют больше  :) Задним числом, по уже спетому. Ведают судьбы, но не определяют судьбы...

Если налить масло на бурные волны - это экологическая катастрофа. Ты еще нефти туда налей  ;D


Ноло
На счет ноты, аккорда и мелодии я не вижу принципиальной разницы
*вздыхает*
Ибо у нас не до-ре-ми система, не нотная, а скорее система "энергетических почерков" неких высших существ. Подделал букву, но не подделал всю подпись... Гм...

В общем эти грабли на усмотрение мастера. Хотя ИМХО абилка выглядит очень Мелькоровской, отличается только уровнем силы.

Энергетический почерк _подделать_ нельзя. Но приноровиться к чужому, стать похожим - можно.

*Феанор ушел думать о пользе наливания нефти на море в случае повышенной балльности волны. Оч-чень, оч-чень полезная мысль! Как там было в "Сильме" про бурю великую...  ::)

А я не понимаю проблемы. Летает же у нас майа Ауле. И не из катапульты, вроде, его запускают. И ничего... терпимо.

Да и Сайрон интересуется отнюдь не только минералогией вкупе с тектоникой, а всем, что попадется. Даже тем, чем лучше бы и не интересовался.  :vlk: А то что же получается? Стоило Сайрону заинтересоваться душевным состоянием вверенных ему майар - так теперь его в майар Ирмо запишем, во избежание?  :wink1:

П. С. Мелькор, вот объясни мне, почему нас все время сравнивают?  :vlk:

Так, ребята. Я думаю, что Хельга права. Нужна все-таки бОльшая специализация. Хорошо, что Хельга и Рейнджер вовремя заметили грабли. И Вайрэ - это все-таки нити судеб.

Кроме того, Поющие пришли в мир, как строители. И Мелькор тогда был вполне пушистый. Ремонтника запускать не было смысла. Да еще такого, который на все руки.

Нолофинвэ, давай исходить из того, что именно ты хочешь отыгрывать в Ангбанде. Водой заниматься, животными, геологией? Выбери, что больше нравится, и ремонтируй в свое удовольствие. А то мы и впрямь рискуем получить нечто метафизически непонятное.

В принципе, можно открыть в разделе "О нашем мире" новый тред и там обсудить, насколько сильно майар специализируются и насколько в нашем мире возможны майар-универсалы. Нужно?

Кстати, Сайрон таки камнями занимается и металлами. Остальное - так, понемногу. Он не универсален.

И души впоследствии себе подчинял - через металлические кольца, кстати. Не напрямую. :wink1:

Кстати, возможно, при отыгрыше восстановления Севера после ВС как раз интересно будет взаимодействие разных майар. Им придется действовать в команде, и у каждого будет своя специализация.

Мне кажется, что именно майа Вайрэ, слыша всех, действует (я щас скажу хохму, но смысл у нее серьезный) по принципу "И тебе вылечат. И тебя вылечат. И меня".  :wink1:
То есть он может именно гармонизировать тех, кто от него отличен.

Цитировать:

Кстати, Сайрон таки камнями занимается и металлами. Остальное - так, понемногу. Он не универсален.

Да ла-а-адно! Войнушкой он занимается. И волками.

Хорошая версия.  ::)
Буду думать.  :)

Цитировать:

Да ла-а-адно! Войнушкой он занимается. И волками

И орками, кстати.  ::)

Войнушкой все Темные занимаются. Исказил их злой Мелькор.

Вайрэ не целительница, вот в чем проблема. Она скорее летописец. Эстэ целительница, но она исцеляет тела. А исцеление материи - пожалуйста, но тут специализация.

Понимаешь, Вайрэ _ведает_ судьбы. Она именно что открыта к тому. чтобы слышать чужое. А этот колобок все-таки от вайрушки ушел... Не чистый наблюдатель.

Во! Нашла.
http://nw.ramendik.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=world;action=display;num=1059477622
Обсуждение, где шла речь о специализации майар в мире СиЗ. Милости прошу, будем разруливать. :)

Раз уж тут меня поминают и в связи с граблями

*чешет затылок* Ррао, а почему мы с тобой в Диссонанс не вступили, когда дрались-то?..

Неужели мир так _строго_ разделен? И разноцветные майяр чисто физически слышать друг дружку не могут... И как это я с Оссэ общаюсь... Стоп! Поймал мысль. С какого момента существо делается "светлым" по мелодии и "темным по мелодии"?.. Вопросы, скорее, риторические.

Я, вот, граблей с Диссонансом и не заметил в квенте. Гармонию восстанавливать? Да пусть себе, мол... Я так представлял "колбашение икс эпох", как.. ну, если одна из сторон полностью победит, то чужая мелодия слух режет, и от нее постараются избавиться. То Мелькор Эндорэ перепевает, то Валар обратно... В местах прямого столкновения мелодий - катаклизмы. Как гармонию восстановить? Вулкан действующий потушить, например. На пепелище вырастить лес... Сдвинуть гору на десять метров влево майя на под силу, а спрятать скалы под почву - пожалста!.. Примерно так. Косметический ремонт. Не капитальный.

Что до разницы в слухах... Мне еще светлость/темность мелодий виделась не как на всю жизнь. Существо со свободной волей - раз. Выбрал светлое, поет светлое. Захотел - выбрал темное, поет темное. Тут возникает пункт два - время адаптации к новой теме. Поменяв осн. тему, существо нек. время колбасится с понижением интенсивности. Степень начального колбашения? Наверно, соответствует степени различия исх. тем. То есть, глубоко идейный светлый темнеет с трудом. И наоборот. А если существо... скажем, легкомысленное... ну или его тема как-то звучит ни то, ни се... тогда ему почти без проблем туда-сюда бегать и петь что попало...
*ушел думать дальше*
П.С. А я, действительно, уникум какой-то...  :-/ И там учил, и здесь пробовал... И не сказать, что без толку... Может, мне и правда следует стать скромнее?... ???

Цитировать:

П.С. А я, действительно, уникум какой-то...   И там учил, и здесь пробовал... И не сказать, что без толку... Может, мне и правда следует стать скромнее?...

на полном серьезе
да ладно тебе. мы тебя любим таким, какой ты есть. причем _все_.  :D

А вот касательно смены ориент... кмх... идеологии, здесь уже обсуждали:
http://nw.ramendik.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=world;action=display;num=1059248969
Зависит от "упертости".

Ну, насчет идеологии я уже предупредил.
На редкость беспринципная личность.  ;D ;D ;D ;D
Главное, чтобы во всем порядок был. Чего на глаза попадется.

А вот "косметический ремонт"...
Ох, Панча, КАКАЯ ты все-таки умная! Спасибо за ценную мыслю!!!  :D
(Просто когда мы ентого майа в реале обсуждали, я о том и говорил: что, мол, психология такая: если кто-то отодвинул стул, надо его непременно на место поставить. как был. И сломанную ножку присобачить...  :wink1: )

Не, я не думаю, что мир строго разделен. И не думаю, что диссонанс - это совсем в завязку плохо. Я думаю про другое.
Вот, например, беру я ща Эльти, даю ей в руки паяльник, ПП (плату печатную) и горсть всяких разноцветных с ножками деталюх. И г-рю - давай, спаяй мне приемник. При этом дисклеймер - ЛЮБОЙ взрослый (и даже не очень) хомо сапиенс теоретически может спаять приемник. Есть у него такая абилка, - приемники паять :-)
Но на практике оно все не так просто. Тот, кто по жизни паяет приемники направо и налево, состряпает мне этот за пару минут. А тот, кто не паяет, тому надо разбираться с нуля. Во всей технологии процесса. Так и специализация у майяр. Теоретически, они все многофункционалы. Но сотворение мира - задачка не из легких. И приходится выбирать что-то, что больше по силам\настрою\склонностям. Поэтому после первого хора эти ребятки присматривались, притерались, ходили в ученики к Валар опять-таки. То есть моя ИМХА - многофункционал, который может все, на практике не может ничего. В том числе и из-за ограничений энегретического потенциала.  За редким исключением ака Мелькор - старший из Валар, и тот же Сайрон - сильнейший из майяр.
То есть, на слабом "организме" - нецелесообразная абилка, все равно специализированные ребятки то же самое сделают намного лучше, если будут работать группой. А сильные "организмы" у нас как бы посчитаны г-ном Толкиеном...

Сайрон, Ррао говорит, что Диссонанс некоторый в нашей драке был - куда ж без него. Но мы его в основном отыгрывали, не называя.

Хельга, верно мыслишь. Специализация происходила по мере создания мира. Высокоэнергетичные майар освоили несколько "смежных профессий", средне- и низкоэнергетичные ограничились какой-то одной.

Тогда в связи с "косметическим ремонтом"... Допустим, потолок побелить мастер не умеет, паркет циклевать тоже, зато, вот, рамы покрасить - хоть куда! Грабли пока вижу вот в чем: Что умеют майар Вайрэ? Вышивание гобеленов крестиком - это не совсем мужская работа, по-моему... Судьба? Какая судьба?.. Как эту судьбу прицепить к покоцанной материи?.. О! Пока писал, сообразил. Память! Вот что ценно в плетельщиках. Товарищ просто помнит, как оно было раньше и кому-то рукастому может ... чертеж держать :) Типа, "восстановление из архива" совместно организовать...
*ушел еще думать*

"Что тут думать, тут трясти надо!" (с).

В смысле, по-моему, ВСЁ сказано. Возвращать память - о самом себе. А не о том, в какую бяку обратила жиСТь. Вот она, та гармонизация, о необходимости которой так долго говорили боль... больные сердцем и духом!  :P

Панча, ты гений, что я текбе говорю второй (или третий ??? ) год!
:D :flame: :D

По-моему, Панча дело говорит.  :D

То есть, у нас майа - хранитель памяти о том, как все было красиво и хорошо. По мелочи может даже что-то где-то восстанавливать. Если повреждения серьезные - может помогать специалистам.

Он немножко похож на Кэйели. Собственных сил немного, работает в команде, подручным. Кэйели - специалист по акустике. Луин - улавливает (или помнит - видимо, по обстоятельствам), где сломана мелодия и какой она должна быть. И зовет на помощь специалиста. Доктор-терапевт, однако. Направления выдает.  ::)

Годится или еще вопросы остались?

Угу. В таком варианте трактовки абилки вполне съедобно.

Майа воспоминаний о "старом добром времени".   :an6:

Э... Мне нравится.
А Панча - гений.  :D

Ура.  :D Раз мы пришли к консенсусу, утверждаю квенту. :)