Сюжет, который получился из обсуждения:
" Артаресто идет в Пелоры по своим делам, встречает незнакомую эльфийку, которая рисует пейзаж, и останавливаеться поговорить или понаблюдать за работой, разговор пойдет о рисовании, потом может узнать, что она из перворожденных, и спросить про Эндоре."
Все верно?

Все замечательно. Ждем когда "таможня даст добро". :)

Артаресто! Прошу прощения, что опять влезаю в чужую тему, но... У меня ведь среди персонажей есть Артанис! Давай, похулиганим вместе :) не всё же близнецам стяжать лавры самых непослушных нолдорят :)

Сестричка, только ты инициируй, а я поддержу.Ты ведь у нас самая любимая в семье.Предлагаю пойти к морю покататься на лодке.

Что-то модно стало гулять :)
Пошли. А сколько нам лет?

"Таможня" дает "добро".  [smiley=wink1.gif] Только с хронологией и возрастом действительно сразу определитесь.

А я не поняла, тут вроде два сюжета обсуждались, какой из них "таможня" одобрила?

Оба.  [smiley=cool4.gif]

Айлинхис записан в 07.07.06 :: 08:34:20:

Сюжет, который получился из обсуждения: " Артаресто идет в Пелоры по своим делам, встречает незнакомую эльфийку, которая рисует пейзаж, и останавливаеться поговорить или понаблюдать за работой, разговор пойдет о рисовании, потом может узнать, что она из перворожденных, и спросить про Эндоре." Все верно?

Начал. Жду.

Макалаурэ записан в 08.07.06 :: 11:09:59:

Что-то модно стало гулять :) Пошли. А сколько нам лет?

Сестрица, я полагаю, что по соотношению человеческого возраста тебе примерно 7, а мне 16-17.
Вроде мастер не против, так, что зайди ко мне ,допустим, в комнату и предложи развлечься.Возьмем ситуацию, когда дома только ты и я  :-*

По возрасту не выходит: разница у вас больше.
1310 ГД - Артаресто  
1362 ГД - Артанис и Арэдэль
52 года Древ=520 земных. В 50 земных лет эльф достигает совершеннолетия, в 100 - зрелости. К моменту рождения Артанис Артаресто уже мужчина.
Вот для ориентации хронологическая таблица, составленная Риной:
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=world;action=display;num=1059657833

Эарель тупоооой... Артаресто, тогда такая идея. Год действия - 1364. Соответственно, мне два аманских года. Ты сидишь и рисуешь, а я прийду просить тоже научить меня рисовать. Я зануда и буду очень мешать. И чтобы я не испортила все краски, ты можешь предложить пойти покататься на лодках /тогда действие должно у дедушки дома происходить?/. Артанис согласится. Ей надоест рисовать очень быстро :)

Прощаемся и идем готовиться к походу? Мне, видимо, описание дома Айлинхис придумывать нужно.

Я могу скромно подождать у калитки. [smiley=lick1.gif]

Но внешний-то вид все равно нужен  ;) . Так, значит, пошли, проводишь. По пути говорить будем?

Indis записан в 13.07.06 :: 16:34:40:

Эарель тупоооой... Артаресто, тогда такая идея. Год действия - 1364. Соответственно, мне два аманских года. Ты сидишь и рисуешь, а я прийду просить тоже научить меня рисовать. Я зануда и буду очень мешать. И чтобы я не испортила все краски, ты можешь предложить пойти покататься на лодках /тогда действие должно у дедушки дома происходить?/. Артанис согласится. Ей надоест рисовать очень быстро :)

Я как-то упустил твое предложение   :-[
Если желание отыграть еще не пропало, я только "за".

Хорошо. Тогда кто начнет тред? Ты с описанием своей локации или я с желанием пошалить?

Начну.

Будем писать про приготовления? Или сразу 3 звездочки и вперед?

Я напишу, как пришел утром.

Хорошо, жду

Ирис правильно в новостях отметила. Артаресто, ты слишком-то не увлекайся, еще Финдуилас должна быть, а Айлинхис в Эндоре не пойдет, да и вообще семейная жизнь не для нее. Давай лучше остановимся на дружбе; можно еще и восхищение, если хочешь.

Если Айлинхис  вообще не хочет замуж, но Артаресто хочется закрутить роман, то, может, мы ему всё же невесту сотворим? ::)

Мы? Согласна. Но только не я, все равно не получиться. А идея интересная.

Ну, у меня в голове уже крутится некий образ прекрасной девы. :P
И нравится мне этот трепетный вьюноша.
Хотелось бы и мнение самого Артаресто услышать.
Хочет ли сейчас отыгрывать? Если хочет, то какая девушка могла бы его заинтересовать? Чтобы квенту не переписывать. ;)

Давайте пока остановимся на юношеской влюбленности  в Айлинхис, совершенно невинной и возвышенной.
Насчет женитьбы у меня стойкий глюк, что женился он уже в Эндорэ на некой синдэ из Дориата.

Ладно, ходи в холостяках :)

Ecли смотреть по карте, то нам идти около 100 миль вдоль какой-то реки. Это сколько будет по времени?

Не помню соотношение мили- километры. Человек делает хорошим шагом 4 км в час. Пройти за день реально км 40.

Одна сухопутная миля = 1,609 км.

Ещё эльфийские меры длины:

Ярд (~38 дюймов=96,5 см) - ranga

Лига = lar (5000 rangar=4826 м)

Получается идти дня 4.

Доолго... Будем это описывать? И сюжет закончим у моря, или после возвращения?

Можно и, думаю, стоит отыграть один из привалов по пути туда или обратно.Пребывание у моря. А где закончить ситуация подскажет.:)

Извиняюсь, что в этот тред пишу. Просто Энди сюда чаще заглядывает и сам тред вроде как персонально для него. :)

Энди, мы будем отыгрывать наш поход в горы или ты передумал?

Энди еще днем тред открыл. в игровом разделе .Так и называется " Поход в горы" :)

Извиняйте, просмотрел :-[ :P

Кстати, Энди (Нерданэль в смысле), в нашем новом походе с папой получилось так, что Феанаро умыкнул мелкого без твоего ведома.
Если бы сообщил тебе, то наверняка получил бы инструкции по утренней программе. ;)
Думаю, что ты, наверняка забеспокоишься, как проснёшься.

Феанаро, что думаешь?

Это где вы за камнями? Конечно,забеспокоюсь и с папой поговорю, когда вы вернетесь

Цитировать:

Давайте пока остановимся на юношеской влюбленности  в Айлинхис, совершенно невинной и возвышенной.

К сожалению, это невозможно: эльфы, по Профессору, однолюбы. А вот дружба - сколько угодно. :)

Цитировать:

Человек делает хорошим шагом 4 км в час.

А то и все 5 км.
Эльфы более выносливые. Тем более в Амане, молодые. Да еще и земля им помогает, идти будет легко и приятно.
Итак, 100 миль - это 161 километр.
Предположительно эльфы идут, не напрягаясь, со скоростью 5 км в час. Получается 32 часа чистой ходьбы. Одни сутки Древ - около 240 часов. Выходит, вам одного аманского дня за глаза должно хватить.  ::)

в принципе, даже если бы меня и снабдили инструкциями, я бы всё равно не стал их выполнять.
Просто я мог не сообразить, что надо маму предупредить. Морьо с вечера предупредил, потому как он мне нужен. А Нерданель зачем? Никакого практического смысла нет, ну и не надо  ;)

Я вот тоже об этом подумал. ;)

Даже если бы и снабдили инструкциями, ты бы их не выполнил (няней ты работать не умеешь ;)). И, зная тебя, хрюшу, жена бы встала вместе с тобой и собрала бы тебе сына в дорогу.  [smiley=wink1.gif] И никаких трудностев с малышнёй. Но ты - ненормальный  (в смысле - гениальный) эльф, поэтому и не сказал ничего жене. :)

мда.. А ведь надо было так и сделать. И возни бы меньше было..
Но это ж нормальные люди эльфы всё делают по-умному. А я - как Эру на феа положит..

Мелькор записан в 22.08.06 :: 23:22:52:

К сожалению, это невозможно: эльфы, по Профессору, однолюбы. А вот дружба - сколько угодно. :)

А вот дедушка Финвэ у нас ,будучи однолюбом, два раза женился. Значит один раз женился не совсем по любви. Почему внук не может любит в амане ту, кто ему понравился и жениться в Эндорэ по обоюдному согласию сторон?

Думаю, что Мастер не обидится, если я отвечу. И поправит, если я не чего не так скажу.

Потому что Артаресто (если судить по твоей квенте) не того характера. Слишком трепетная и тонкая у него душевная организация. На брак по согласию (читай - почти по расчёту) он пойти не сможет. Даже из жалости к влюблённой деушке.
Дедушка у него - чисткровный нолдо, а у Артаресто в характере от нолдор почти ничего нет.
Вот Артанис, да. Та смогла бы и по расчёту замуж пойти.

Уговорили...:( Придется только дружить.

Не огрочайся. :)

У Артаресто есть лазейка.

Поскольку у него это первый опыт общения вне семьи, он вполне может спутать дружбу и любовь.

Ведь дружба - это тоже любовь. Только немножко по-другому устроенная. А потом разберётся что к чему, когда по-настоящему влюбится.

Подходит?

Морифинвэ записан в 23.08.06 :: 11:50:42:

Не огрочайся. :) У Артаресто есть лазейка. Поскольку у него это первый опыт общения вне семьи, он вполне может спутать дружбу и любовь. Ведь дружба - это тоже любовь. Только немножко по-другому устроенная. А потом разберётся что к чему, когда по-настоящему влюбится. Подходит?

Спасибо! Ты - настоящий друг.

Да, а когда вам с Феанаро выдать беспокойство Нерданэль по поводу исчезновения Атаринке? Когда вернетесь или параллельно свашими геологическими изысканиями?

Можно и прямо сейчас, я думаю.

Мама проснулась, дитёнка нет. Спросит Майтимо. Тот не знает ничего. Можно спросить потом Морьо. Поскольку последнее о чём может подумать Нерданэль - это то, что сын с папой. ;)

Угу, думайте, что влюбились, на здоровье, только Айлинхис во всем этом будет видеть исключительно _дружескую_ заботу. И реагировать соответственно.

А в последней реплике Артаресто, может, должно быть "чтобы за меня _не_ волноваться." ?

И правильно будет делать. :) Она же старше намного. И чай понимает где любовь, а где дружба. ;)

На картах Валинора отмечена какая-то река, впадающая в море, никто не знает, она как-нибудь зовется?

Кажется, Профессор нигде не писал о названиях рек в Амане. Только города, местности и горы.

Ладно, пусть будет безымянной. Я просто думала, что, может, где-нибудь в текстах есть название, т.к. на картах ничего такого нет.

Цитировать:

А вот дедушка Финвэ у нас ,будучи однолюбом, два раза женился.

Этот случай был исключительный. Грубое нарушение законов и обычаев эльфийской расы. Финвэ сделал это с персонального разрешения Валар и в порядке исключения. В результате Мириэль не могла вернуться из Мандоса, пока Финвэ не попал туда.
См. "Статут Финвэ и Мириэли".
Если бы был еще один исключительный случай такого уровня, он вошел бы в летописи, чего мы не наблюдаем.

Цитировать:

Эльдар вступали в брак единожды в жизни, по любви или хотя бы по свободной воле с обеих сторон.

Цитировать:

Тем не менее, среди эльдар, даже в Амане, желание вступить в брак не всегда исполнялось. Любовь не всегда вознаграждалась, и желать в супруги кого-то мог не один. Относительно этой единственной причины, по которой печаль проникала в блаженство Амана, Валар были в сомнении. Некоторые считали, что это идет от искажения Арды и от Тени, под которой пробудились эльдар, ибо лишь от этого (говорили они) происходит горе или беспорядок. Некоторые считали, что это исходит от самой любви и от свободы каждого феа, и было тайной природы Детей Эру.

Цитировано из "Законов и обычаев эльдар"

http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/kolzo_mo/laws.shtml

Случай Финвэ и в самом деле исключительный: Мириэль отказалась от возрождения и осталась в Мандосе добровольно, не пожелав вернуться к мужу и сыну. Крайне удивленные Валар дали Финвэ развод. Индис же любила Финвэ, а тот не хотел оставаться одиноким и женился "по свободной воле". Любил ли Финвэ Индис - вопрос остается открытым.

Итак, что у нас получается с Артаресто? Если он любит Айлинхис, а та его не любит и отказывается выйти за него замуж, то на матери Финдуилас Артаресто впоследствии может жениться, но (внимание!) не по любви.

Это все понятно. Меня в данном случае интересовало,не юридическая сторона вопроса, а морально-нравственная. Если  способность эльдар любить лишь единожды принять как данность,то выходит Индис понимала, что на ней женяться ради детей, из чувства симпатии,но не как не по любви.Или это Мириэль была ошибкой молодости?
Артаресто женится один раз , как ему и положено, но есть и было у меня подозрение, что часть эльфийских браков заключалось по соображениям целесообразности жизни, и как раз вот о них мы в"Сильме" и не находим упоминания.И очень возможно потому, что жены не погибли,а просто пары рассталисьпо обоюдному согласию.
Но это ,разумеется, частное мнение,поскольку уж речь зашла.
А для данного конкретного случая Ирис права, что мой Артаресто вряд ли был способен жениться по расчету.

Энди, ты не против, если в качестве МЧС к нам в пещеру явится Карлан?

Относительно личного вопроса Артаресто :)

Вроде бы договорились, что будет дружба, поначалу принятая за нечто большее (со стороны Артаресто).

"Золотисто-серебряный свет давно сменился нежными опаловыми сумерками" - красиво, но невозможно. Не бывает в Амане сумерек - только оттенки света меняются, и все.

Артанис, здесь нестыковка:

Цитировать:

Вышивка успела надоесть и отправилась в самый дальний угол, вслед за дощечкой с начатыми и тут же брошенными стихами.

Вот эпизод, в котором Артанис учится вышивке у матери:
http://nw.venec.com/aman/aman33.htm
И там она уже взрослая девушка.

Морифинвэ записан в 23.08.06 :: 21:49:01:

Энди, ты не против, если в качестве МЧС к нам в пещеру явится Карлан?

Абсолютно не против, только хотелось бы знать,знаком ли с ним Артаресто.

Вопрос о любви и браке тоже можно считать закрытым.

Мелькор записан в 23.08.06 :: 23:45:45:

"Золотисто-серебряный свет давно сменился нежными опаловыми сумерками" - красиво, но невозможно. Не бывает в Амане сумерек - только оттенки света меняются, и все.

Исправлю, раз не бывает.

Endy записан в 24.08.06 :: 10:37:58:

Абсолютно не против, только хотелось бы знать,знаком ли с ним Артаресто.

Знаком только заочно. По рассказам о Войне Стихий.
Морьо тоже не знаком. ;)

Endy, идем купаться или уже закругляемся?
А кстати, интересно, эльфы купаються в одежде, рубашке или просто так?

Айлинхис записан в 11.09.06 :: 16:06:23:

А кстати, интересно, эльфы купаються в одежде, рубашке или просто так?

ИМХО, просто так :)
Первоначально одежда была ими придумана для того, чтобы укрыться от холода. Потом, скорее всего, придумали фасончики для красоты. А для того, чтобы наготу прикрывать - эльдар для этого слишком невинны. По-моему, у них нет человеческого понятия стыда. Ведь пробуждались-то они не в одежде, надо думать.  :)
Так что Перворожденные видели друг дружку, можно сказать, в "перворожденном" виде. [smiley=wink1.gif]

Гы!
А в одежде купаются индуски и мусульманки.  :)

Цитировать:

Endy, идем купаться или уже закругляемся?

Мы бы искупались :)

Тэлвэ купается голым. Думаю, другие эльдар тоже. У  них нет религии, из которой следовал бы запрет на наготу. И стесняться своих тел нечего, т.к. они красивы от природы. :)

А каким образом Артаресто мог положить раковину на колени Айлинхис, если она рядом плавает? :)

А она доплыла до камушка и сидит на нем,любуясь на дельфинов.

Вообще-то она с камушка свалилась в воду. Но, в принципе, можно ее обратно посадить.

Щаз исправлю  :)

Энди, Артаресто будет что-нибудь делать?
Или пусть приходит Карлан и начинает разбор полётов?

Упс, только заметила про несостыковку
Спасибо, исправлю

Цитировать:

Или пусть приходит Карлан и начинает разбор полётов?

Если можно обойтись без описания технологического процессв, пусть приходит. [smiley=lick1.gif]

Можно без технических. :)
Проставляем звёздочки и приходит Карлан?

Именно

Энди, Карлан дал Артаресто три задания.  [smiley=wink1.gif]

1. сделать работу в соответствии с желанием камня
2. сделать работу в соответствии с желанием мастера
3. сделать работу с учётом и того, и другого

У тебя описано только два.

второй вариант - это задание №3 или №2?

Ожерелье - желание камня, кубок - желание всех. Прошу прощения, если получилось не очень внятно. А застежка была желанием мастера.

ОК :)

Продолжаем занятия. :)

Кстати, Артаресто будет учиться скалолазанию? ::)

"Альпинизм- школа мужества!"
Хотел бы.

ОК :)
Как закончим с заданиями, пойдём [smiley=attack.gif]

Энди, как только Карлан закончит занятия с Морьо (это происходит как раз во время того, когда ты выполняешь задание) и отправит его в мастерскую, он сможет забрать Артаресто в горы.

ОК? :)

Или хочешь отыграть впечатления? ::)

ОК!

Впечатления я уже отыграл немножко, на большее уработавшийся эльф пока не способен.

Может, будем постепенно заканчивать встречу художников? А потом Артаресто как-нибудь познакомит своих друзей, м?

Да, давай там закруглимся. И, вероятно , после возвращения от Карлана, можно знакомиться.

Энди, Карлан закончил занятия с Морьо. Теперь может пойти в горы :)
Только надо как-нибудь сделать так, чтобы Артаресто попросил его, сам ведь не догадается. [smiley=wink1.gif]

Энди, все занятия с Морьо внесены в мой предыдущий пост, поэтому твоё сообщение остаётся последним.
Но сейчас - твой ход. :)

Извини,не сразу сообразил.  :-[

Да ладно, я понимаю :)
замечтался [smiley=wink1.gif]

Энди, у нас очерёдность обучения получается.
Сначала, пока Артаресто выполнял задание, Карлан занимался с Морьо.
Потом Морьо идёт в одиночестве в мастерскую, а Карлан с Артаресто в горы. :)
Это я к тому, что, наверное, не "учёба шла своим чередом", а как-нить по-другому фразу построить. ::)

Исправил.

Энди, ты мог бы написать завершающую реплику? у меня точно красиво не получится.

Постараюсь :)

для Нерданэль и Феанаро

Что мы имеем на момент нашего скандала с близнецами?

1. Эпизод с обучением близнецов у Тьелкормо происходит раньше "хулиганского".

Таким образом - если даже Феанаро не в курсе, то Нерданэль определённо знает, что Турко начал как-то заниматься с рыжиками и может сообщить об этом мужу.
Кроме того, Феанаро, который хочет примерно наказать близнецов как-то быстро соглашается с тем, что Нерданэль уедет с ними в отпуск. И какое, спрашивается, это наказание, если рыжики просто будут прохлаждаться подальше от папы под маменькиным крылышком? ::)

2. Рыжикам на момент хулиганства максимум 3 ГД (20-30 солнечных) - человеческий эквивалент, я думаю, лет 8- 10 не больше.

Если они, обиженные папой и приласканные мамой, уйдут вместе мамой, то их отношение к отцу точно не будет ни особо уважительным, ни особой любви к нему они испытывать не будут. То есть папа в их сознании останется, хотя и мастером великим, но одновременно этаким "кащеем бессмертным" и страшным букой.

3. В Форменос, насколько мы знаем, за Феанаро ушли все сыновья. Год ухода в Форменос - 1490. То есть близнецам примерно 88 ГД. Взролсые дяди, которые совершенно сознательно уходят с отцом.
Исходя из положений пункта 2 - на каком основании?

И ещё более странным будет выглядеть их присоединение к походу Феанаро в Эндорэ и клятва.

4. После "хулиганского" эпизода существуют ещё отыгранные эпизоды во временном промежутке "После освобождения Мелькора", где семья ещё в полном составе и Нерданэль вполне нормально общается с мужем, и они даже вместе вспоминают былые времена периода своего романа.

Посему вопрос - а не рановато ли родители затеяли свой развод? ::)

"Прощай, Феанаро"!
Сказала Нерданэль.

То есть Феанаро понял так, что его бросают. И не обратил никакого внимания на слова, что жена собирается пожить отдельно временно.

Нерданэль, сказав, что поживёт временно, трагиечски заявляет "Прощай, Феанаро! Я жить так больше не могу"!

Мне, например, как читателю, другой мысли - кроме как той, что супруги разбегаются враз и навсегда - не приходит.

И как также неплохо бы продумать - как в дальнейшем они помирятся?
Феанаро никогда не пойдёт первым на сближение, да ещё с такой реакцией на уход жены.
Даже попытка примирения со стороны Нерданэль может провалится с треском.

Может я и не права.
Но что-то мне не нравится в развитии эпизода...

Я понимаю, что ТАК не должнобыть, но отыгрыш я считаю вполне адекватным ситуации и характеру моего персонажа. Едва ли мама больше в курсе, кто из детей как проводит время, представьте себе объем домашних забот Нерданэль при том, что помогать особо некому.
Для разрешения ситуации предлагаю вмешаться папе Финвэ и помирить супругов. На то, что Феанаро одумается я не очень надеюсь,хотя это был бы наилучший выход. Потому что Нерданэль любит мужа. Но вот любит ли он ее? Уходит он не сожалея, что теряет любимую женщину, а мысленно упрекая ее, что непонят.

Цитировать:

Нерданэль, сказав, что поживёт временно, трагиечски заявляет "Прощай, Феанаро! Я жить так больше не могу"! Мне, например, как читателю, другой мысли - кроме как той, что супруги разбегаются враз и навсегда - не приходит

У меня подозрение, что многие читатели неоднократно так же про себя думали, но до сих пор живут мирно и счастливо. Что ж Нерданэль каменная что ли? У нее нет права на эмоции? На сиюминутный порыв?

Нерданэль не каменная и имеет право на эмоции и порывы.
Но муж у нее ведь еще более порывистый и эмоциональный. Трудный характер у него. Первый он мириться не будет никогда.
А Нерданэль будет?

Отыгрыш характеру вполне может соответствовать. Но Нерданэль, прожив со своим любимым мужем столько лет и нажив семерых детей, не может не спрогнозировать того, что Феанаро не будет её уговаривать. Он вообще даже и не ухаживал за ней как всякий нормальный эльда. А что уж говорить об уходе.

Кроме того, моё замечание относилось и к Феанаро тоже. :)
И здесь много нестыковок.
Нерданэль по хозяйству работает не одна. Есть Майтимо, к которому она всегда может обратиться, да и любой из детей также ей не откажет в помощи никогда. Сам может и не предложить, но никогда не откажет. Никто. Это не человеческая модель семьи и семейных отношений. Не будем это забывать.
И почему Нерданэль не знает о занятиях с Турко?
Близнецы ей об этом расскажут при первом же удобном случае (ужине/обеде/завтраке), на котором, к стати, мог присутствовать и Феанаро. :)

Нестыковки я вижу не в качестве отыгрыша, а в самой ситуации.

1. Нерданэль не сообщает Феанаро о занятих близнецов с Турко.

2. Феанаро никак не реагирует на то, что житьё-бытьё близнецов с мамой - это не наказание вообще.

3. Феанаро не реагирует на слова "временно поживу" и воспринимает слова Нерданэль, как "ухожу навсегда"

4. Нерданэль к концу диалога собирается также "насовсем",а не на время.

И ещё неплохо бы спрогонозировать - а что будет дальше, когда мама выкинет такой фортель?

А дальше - за мамой уйдёт Майтимо. Однозначно.
За Майтимо, скорее всего, уйдёт из дома и Макалаурэ.

То есть с Феанаро в доме предположительно останутся только три К.

А впереди ещё масса событий
В частности - Форменос и уход из Амана, а также клятва.

Хорошо, давайте переиграем эпизод, убрав последние 4 поста.

Энди, нам ещё нужно дождаться Феанаро. [smiley=flame.gif]

И ещё Мастера. :)

И, на мой взгляд, нужно поменять всего две последние, а не четыре.

Поругаться серьёзно Феанаро и Нерданэль ещё успеют.  :)

И кстати в новостях, хоть и в шутку, но идея была подана.  [smiley=wink1.gif] И по-моему неплохая. Это на счёт приласкать супруга...
Вряд ли Нерданэль забыла уроки первых свиданий по укрощению тигров. [smiley=an3.gif]

Свои я уже убрала...
А вообще очень трудно играть, когда  персонаж даже  еще не видел хороших отношений со своим супругом. И  не знает были ли  они вообще. Как игрок я ожидала больше внимания от Феанаро к жене. Ну, наверное, я что-то не поняла в трактовке этого образа моим партнером. Оттого так и случилось. Прошу меня понять и извинить.

Энди, у тебя замечательная Нерданэль
И то. что было отыграно в этом сюжете, мне лично понравилось, но показалось преждевременным.

А хорошие отношения между супургами есть, но они в логах по времени относящихся к "После освобождения Мелькора".

И по-моему никто не запрещает отыграть и хорошие светлые моменты в семейной жизни. Ведь что-то же удерживало Нерданэль столько времени рядом? :)

В сюжете с Арафинвэ и Артанис очень хочется увидеть Артаресто.

Он придёт? :)

Приду.

Нам поискать Артаресто или он придёт зачем-нибудь в сад?

Цитировать:

И по-моему никто не запрещает отыграть и хорошие светлые моменты в семейной жизни. Ведь что-то же удерживало Нерданэль столько времени рядом?

Не все любят играть любовь. Феанаро не стал продолжать развитие отношений после нашего первого свидания, поэтому я и не настаиваю на светлых моментах. Здесь с наказанием близнецов просто выхода другого не было.

По секрету:
у ака Феанаро (читай Эстель) сейчас очень мало времени... и много работы.
И до любовей как-нить дойдёт :P

Насколько я знаю Эстель, она не имеет ничего против того, чтобы отыгрывать любовь ;))
Пойду, придумаю родителям светло-йозовенький сюжет...

Цитировать:

По секрету: у ака Феанаро (читай Эстель) сейчас очень мало времени... и много работы. И до любовей как-нить дойдёт

Я в курсе. :) Это не единственный форум, где мы вместе играем. Потому и не пристаю с амурами. [smiley=white_cat.gif]

Цитировать:

Пойду, придумаю родителям светло-йозовенький сюжет...

Может нам родить кого-нибудь?  ::)

Ой! :D

Меня родите, пожалста! [smiley=an3.gif] С предварительными приготовлениями :P

А вообще - единственный феанарион на СиЗ, у которого не отыграно детство, это Майтимо. ;)

Майтимо стоит только сказать. А тебя с удовольствием...и как Морьо, и как Курво. [smiley=lick1.gif]

А Майтимо - это идея!!
Тем более, что Феанора должно обрадовать рождение первенца!
*и к тому же, не придется сильно дергать занятого Мастера, потому что новорожденный он, конечно, эльф, но все равно не думаю, что очень уж болтает ;)*

Уйдет ли Майтимо - еще вопрос.


Цитировать:

В Форменос, насколько мы знаем, за Феанаро ушли все сыновья. Год ухода в Форменос - 1490. То есть близнецам примерно 88 ГД. Взролсые дяди, которые совершенно сознательно уходят с отцом. Исходя из положений пункта 2 - на каком основании? И ещё более странным будет выглядеть их присоединение к походу Феанаро в Эндорэ и клятва.

Есть еще старшие братья. Близнецы могли и не за отцом пойти, а за кем-то из них. Хоть за Майтимо, хоть за Тьелкормо.

Собственно, если игроки решили переигрывать эпизод - ОК. В более поздних эпизодах Нерданэль вместе с Феанаро, так что действительно пришлось бы их мирить.
Но тут есть еще один момент, который меня беспокоит. Сюжет с близнецами потенциально очень разрушителен для семьи Феанаро. Конфликт идет по нарастающей, и если играть мастер-класс, разлад в Первом доме может получиться такой, что Мелькор уже не понадобится. Так что я предлагаю предварительно разрулить ситуацию в обсуждалке, наметить план развития сюжета, а уже потом отыграть. Во избежание грабель.

С Майтимо я, конечно, погорячилась. [smiley=flame.gif]

Однако, как читатель эпизода (и всего отыгранного с остальными младшими братьями и их взаимоотношениями Старший/Феанаро/кто-то из младших) я пришла именно к тому выводу, что  ситуация с близнецами может стать для Майтимо последней каплей. У него и так уже неоднозначное отношение к отцу. И на момент данного эпизода - это самый "отдалённый" от отца сын.

Вот так я вижу перспективу етого семейного кактуса [smiley=wink1.gif]

По поводу разруливания - могу предложить варианты:

1. Нерданэль действует очень мягко. Читай - ласка, перевод внимания к другим проблемам (пока что). Тем более, что соскучилась по мужу.

2. Помощь Атаринке. К нему отец относится особо. Любимчик. Может быть и сможет как-то уговорить. Нерданэль может обратиться к нему.

И что скажет сам Феанаро?
Что его в данной ситуации сможет сдвинуть с "мёртвой" точки? ::)

полуоффтопом, не вмешиваясь во взаимоотношения внутри Первого Дома:

Однажды в нашей игре уже возникали подобные грабли, когда игровая ситуация психологически вполне достоверно привела персонажей на грань разрыва. А хронологически позже по общему сюжету, но раньше в реальном времени уже было наиграно много эпизодов, в которых у тех же персонажей был как бы не разгар любовных отношений.
При этом примирению персонажей мешал их характер, и образовалась "дыра". Разруливали эти грабли больше года потом.  Так что лучше сразу отыграть немного назад, а конфликт отыграть позже. Повод-то всегда найдется!  ;)

Кстати, совершенно согласна: Нерданэль у нас замечательная. :)

Детство Майтимо можно отыграть. Единственное - я в ближайшее время вряд ли сгенерирую какой-то сюжет на эту тему, т.к. у меня много текущих отыгрышей, а голова занята в первую очередь генерированием сюжета Войны Стихий, хронологически более ранней и потому имеющей приоритет. Но если родители предложат сюжет - Майтимо готов участвовать. :)

Касательно "последней капли". Майтимо - парень терпеливый и спокойный. К отцу он относится критически. Но пока в доме Феанаро живут братья, которым Майтимо нужен, он вряд ли уйдет. В принципе, тут возможны разные варианты - лишь бы не было нестыковок с более хронологически поздними эпизодами.
И еще - несколько забегаю вперед, но видимо, стоит упомянуть. Независимо от сложных отношений с отцом, Майтимо пойдет за Феанаро в Форменос. Варианты мотивации могут быть разными: ради братьев, ради дедушки Финвэ, ради отца (тот в изгнании, ему трудно, а Майтимо может на него сердиться, но в серьезной беде не бросит).

Цитировать:

Но пока в доме Феанаро живут братья, которым Майтимо нужен, он вряд ли уйдет.

Вот именно. :)

А тех, кому Майтимо больше всех нужен, мама намерена забрать с собой. Она же не одна собралась уходить. :)

Но Энди уже высказался, что не знает -  как найти выход из этого положения.

Пока ждём Феанаро - можем ещё подумать - чем его пробрать?

Пока у меня мысль предложить Феанаро , чтобы Тьелкормо взял близнецов с собой,  к Оромэ, скажем. Раз уж творческих начатков у них не наметилось, а охота вроде понравилась. Пусть за собаками поухаживают, за лошадьми и все такое. Если, конечно, это можно

Цитировать:

2. Помощь Атаринке. К нему отец относится особо. Любимчик. Может быть и сможет как-то уговорить. Нерданэль может обратиться к нему.

Не пойдет Нерданэль за помощью к сыновьям. Они для нее , прежде всего дети, о которых надо заботится. Сильная она,гордая, не пойдет ни к детям, ни к родителям. Не получится убедить, значит придется согласится, но мужа "доставать" она будет каждый день.

Энди, поступила заявка на должность Арафинвэ.

Как тебе новый папа? Выскажись, пожалуйста. :)

Относительно помощи Атаринке.

Тогда, может, Майтимо попросит?

Хотя, конечно, нам нужно узнать у Феанаро - насколько это вообще реально. В смысле - уговорить папу.

Цитировать:

Тогда, может, Майтимо попросит?

Чтобы окончательно испортить его отношения с отцом. Нерданэль не враг своему ребенку, да еще тому, который больше других на нее похож.

Энди, извиняюсь, что неточно выразила свою мысль. :P

Я имела в виду, что Майтимо попросит Атаринке поговорить с Феанаро.

Но, кажется Эстель пробует вырулить ситуацию сама, но с учётом уже сложившегося кактуса (и твоими прежними репликами). ::)

Да реплики  я восстановлю. Или когда эпизод доиграем или скажите кому кинуть в личку. Модератор ведь может вписать их под реплики Феанаро?
Будем пытаться  выруливать вместе.

вы будете смеяться, но я вот только что увидела этот тред. И то потому, что меня сюда носом ткнула Ирис. Я последнее время в сеть выхожу только с работы, с телефона, а это жутко неудобно, поэтому читаю только свои темы. И только последнее сообщение. Поэтому я и не видела ни обсуждения, ни слов Нерданель про временный переезд.. Я просто отыгрывала перса.
Теперь по вопросам.
Феанаро решения не изменит. Он же упрямый, как не знаю кто. Так что единственное, что могу предложить, это изначально придумать другое наказание. Но это переигрывать два эпизода.. Может, постараемся вырулить так?
А амуры я не против играть. Только фантазия временно отказала. Если есть сюжет, ткните меня в него носом, плз.

А если мама скажет, что прохлаждение у дедушек тоже ничего полезного не даст?
Ну чем они будут там заниматься?

А вот если займутся общеполезным делом у Оромэ - это да. Хоть за животинами поухаживать. ;)

Вы не понимаете.. Феанаро может понять, что его решение не самое лучшее. Но не поменяет его. Из чистого упрямства.

- Ну тогда, мама может дипломатично просить - что для него важнее - чтобы близнецы пострадали или чтобы они уже делом, наконец, каким-то занялись?

Можно пойти на частичный вариант.
Ведь Феанаро не сказал кажется времени - на сколько он хочет разлучить рыжиков?

Возможно, что Нерданэль сможет его уговорить, чтобы это не было слишком долго.
Ну, так, на недельку.

А потом - пусть делом занимаются.

Если так?

Давай-те разруливать, что есть. В конце концов, если рыжим действительно станет очень плохо, Феанаро же любит сыновей, не враг же он им.

в принципе да. Кстати, Феанаро может дать им какой-то объем работы, после выполнения которого близнецы могут вернуться. Это их точно заставит заняться делом. Так что Нерданель может рассказать, как плохо рыжикам друг без друга, а потом как бы между прочим спросить о длительности наказания. И получится, что Феанаро вроде бы сам все решил.
Тонкая женская хитрость

Морьо и Куруфинвэ хором:

Мы на всё согласные, лишь бы не случилось развода! :D

О, мудрый папа! [smiley=flame.gif]

Энди, загляни, пожалуйста в "стилистику". :)

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=master;action=display;num=1059658114;start=150

Энди, может Нерданэль не будет расспрашивать сына при свидетелях? Морьо готов поговорить, но не при посторонних. ::)

Наэрвэ уйдет. Мавр сделал свое дело, мавр может уйти (с).

Да здесь необязательно уходить. Нерданэль может и отложить разговор (если Энди не против) :). Пока пообщается с братом, например, а Морьо и Айквэ продолжат осмотр помещений.
И надо же, наконец, показать Морифинвэ его комнату. :)

В догонку

Мы совсем не дали ничего ответить Айквэ. А ему Нерданэль тоже задала вопрос. :P

Пока Нерданэль сына ни о чем таком не расспрашивает, что нужно скрывать. Остальное , действительно можно отложить. Можно пойти продолжить поиски Махтана. :)Можно в компании с братом, если Наэрвэ хочет.

Наэрвэ захочет, если ему предложат. Заодно расскажет, чем обидел Морьо.

2 Endy


Цитировать:

Пока Нерданэль сына ни о чем таком не расспрашивает, что нужно скрывать.

Это ей так кажется ;).
Морьо сейчасв переживалках. Отец не стал учить, дед говорил о нём, как о чужом, Наэрвэ надавил на больной мозоль.
И не хочет он ни с кем особо дружить и общаться сейчас. У него братья есть, в конце концов. [smiley=cool4.gif]
Но если мама настаивает - я выскажусь[smiley=flame.gif]

Мама не настаивает, но Карнистир может показать начатки своего славного характера.

Энди, Артаресто хочет ещё в пещерах полазить? Или будем заканчивать уроки скалолазания?

Будем заканчивать. :)

Энди, я очень извиняюсь за торможение. Уроки с Артаресто закончились, но для завершения сюжета надо ещё описать то, что сделал Морифинвэ. А мысли не приходят пока что.
И ещё надо бы кузенам обменяться впечатлениями.

Такой план подходит? ::)

А в ближайшее время я обязательно напишу реплику Морифинвэ. :)

Обязательно обменяемся впечатлениями, а спешить нам некуда :), мы ж бессмертные.

Морифинвэ закончил работу ;D

Можем теперь поговорить. [smiley=wink1.gif]

Мы к вам или вы к нам придете?

Endy записан в 27.03.07 :: 19:29:42:

Мы к вам или вы к нам придете?

Энди, вообще-то у Артаресто и Морьо одна комната для проживания. :)

Но мы закончили на моменте, когда Морьо в мастерской.Вот и спрашиваю,поискать тебя там или ты вернешься в нашу комнату.

Морьо вернётся.
Надеюсь, что Артаресто будет на месте. :D

Энди, а почему Артаресто увидел что-то недоброе в рубине?
Это что-то типа предвидения? ::)
Ведь камушек сам по себе очень радостный был. :D

Твоя реплика очень подходит для завершения эпизода. [smiley=lick1.gif]

Обмен впечатлениями отыграем под звёздочками? ::)

Цитировать:

Энди, а почему Артаресто увидел что-то недоброе в рубине? Это что-то типа предвидения?   Ведь камушек сам по себе очень радостный был.

Не то, чтобы недоброе - тревожное. Бессознательная ассоциация, но может и предчувствие.Такое не объяснишь.

Если реплика подходит, то давай завершать. Насчет впечатлений не знаю, мы ведь уже описали их по разу.

ОК :)

давай заканчивать. Тока нам надо бы прописать, что ещё несколько дней Артаресто и Морифинвэ обретались у Карлана.
А то что-то быстро выучились. Чуть не за один день. ;D

Я думаю, это было только начало. :) Надо написать хотя бы :"Прошел год..."

Давай :)

Но я решила всё же закончить ученический день.
Если что - уберу реплику.

А заканчивать как будем? Каждый сам про себя напишет?  ::)

Энди, Нерданэль не против послушать атаринковы вирши? ::) :P [smiley=an3.gif]

Цитировать:

А заканчивать как будем? Каждый сам про себя напишет?

Думаю, что да. :) Хотя можно и друг о друге.


Цитировать:

Энди, Нерданэль не против послушать атаринковы вирши?

Конечно, не против. Тем более, что от Макалаурэ не дождешься :)

Мы с Макаалурэ к Нерданэль и придём :)

В том же треде будем или новый откроем?

В том же, где упражняетесь.

Endy записан в 11.04.07 :: 16:03:27:

В том же, где упражняетесь.

Хорошо, мама. :D
Тока ты напиши, где ты сейчас находишься и мы сразу придём :P

Энди, в "Школе Карлана" пишем заключительные реплики? ::)

Угу. :) Хорошо поучились.

А где можно взглянуть на Ласси?

Endy записан в 20.04.07 :: 18:19:26:

Угу. :) Хорошо поучились. А где можно взглянуть на Ласси?

вот здесь

http://nw.venec.com/persons/q29.htm

Энди, ещё вот здесь есть реплики Ласси:

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=aman_after;action=display;num=1113606099;start=24

и вот здесь:

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=War;action=display;num=1121178055

Наиграно с ней немного :)

Беру.

Ласси с радостью отдаю.  :D

Морьо написал заключительную реплику. :)

Энди, "Школу Карлана" завершили? ::)

Энди, подправь, плз. свою реплику. Карлан не всё время стоял. Ему нельзя терять время на провожания. :)

"Школу Карлана" завершили.
Реплику Ласси подправил,хотя , полагаю, Карлан не перестал быть высоким от того, что сидел или наклонялся. :)

Карлан, конечно, не стал ниже ростом :)
Просто вся компания пряталась за небольшим холмиком и, когда Карлан присел, его уже не должно быть видно. :)

Энди, ещё в эпизоде "Поэтические упражнения" ждут Нерданэль :)

Вообще-то там действие персонажа  впоследнем посте не было прописано как законченное,поэтому я и не вмешивался.

Да всё нормально, Энди :)

Просто нас слишком много, и описывать сразу все действия достаточно сложно. Спасибо, что исправил :)

Цитировать:

- А черника в стихах это поэтический вымысел или она на самом деле была?- осторожно поинтересовалась она уже у Макалаурэ.

Энди, а Нерданэль не забыла своих синих детей, вернувшихся из леса? ;D

На счет черники не волнуйтесь, черничным пирогом еще в Эндорэ Тингрэлл Сарин угощал.
Не думаю, что в Амане про эту ягодку забыли ;).

Я не о том, Даниэль. :)

В няневом эпизоде - дети пришли к маме в не совсем эльдарском виде. ;D И с них пришлось смывать черничный сок. Так что Нерданэль задаёт Кано странный вопрос. :)
Хотя с таким количеством нестандартных мальчиков в семье - можно и имя своё позабыть.  ;)

Энди, надо бы вернуть недостающие реплики Нерданэль в "душевном разговоре".

Нерданэль не ставит под сомнение существование черники, а косвенным путем выясняет, сколько вы ее налопались. :)

Реплики в "Душевном разговоре" верну, если он уже завершен. (На мой взгляд уже можно это сделать)

Энди, привет! :)

Собственно, обращение не к Артаресто, а к его царственному кузену - Нолофинвэ. [smiley=cool4.gif]

Мне тут по случаю досталась роль егойной жаны. А ничего, в принципе, у этой парочки не отыграно. Какие у тебя есть пожелания относительно развития морковных сюжетов и вообще аманского жития принца? ::)

В квенте Анайрэ сказано, что знакомы мы с детства, так, что предлагаю сразу перейти к тому моменту, где оба поняли, что дружба плавно перешла в любовь  [smiley=an3.gif]. Давай подумаем, как это могло произойти. Дружат сначала мальчик и девочка, потом юноша и девушка, ходят на одни и те же вечеринки, танцуют, дурачатся. Вдвоем им легко и замечательно и никакой неловкости, никакого неудобства. Что должно произойти для осознания чего-то большего в их отношениях?Он вдруг увидел ее очень красивой ? Или она вдруг оказалась рядом в трудную минуту? Четко очерченной мысли у меня пока нет, а вот одно ясно - здесь не было долгих ухаживаний и осознаний, как у Феанаро и нерданэль, здесь все вдруг осветилось, словно вспышкой.И когда они поняли обручение и свадьба стали просто необходимой формальностью.

Энди, меня немного смущает вот это замечание из квенты Нолофинвэ:

Жена… боюсь, что женился скорее по рассудку, нежели по чувству.

Хотя личная жизнь Нолофинвэ не отыграна вообще. Может всё-таки и по рассудку и по чувствам? ::)

Тэсса, как ты считаешь? Можно этот момент немного скорректировать?
Мне лично не по душе такая рассчётливость.

Можно. Там одна фраза только, она погоды не делает. Давайте квенту трогать не будем, если только Энди не захочет написать свою. А любовь - играйте.

Честно говоря, не вижу, какой тут мог быть расчет? Разве что подразумевается, что женился потому, что рядом и удобно? И напрягаться в ухаживаниях не нужно? Такое бывает, особенно , когда мужчина не умеет быть галантным. Давайте, посчитаем, что девушка Нолофинвэ нравилась, а в тонкостях и оттенках чувств он просто был не искушен.

Энди, вот и я не вижу. :) Была бы ещё майарша, а так...

В общем, мне очень нравится идея о дружбе с детства и неумение ухаживать.

Что же за сыновья-то у Финвэ?  ;D Всех приходится охмурять и женить на себе. :P

Давай отыграем немного детство, немного отрочество, а потом уже и за морковную диету возьмёмся.
Кстати, из детства можно будет взять визит Нолофинвэ в Валмар. Ему будет что рассказать подружке.
И ещё один момент - надо бы решить, с чего вдруг Нолофинвэ подружился с девочкой? Серьёзный такой мальчик, и не особенно склонный ко всяким нежностям. Может, она должна иметь какие-то особенности, чтобы обратить на себя внимание?  ::)

И ещё для Ласси:

Загляни, плз. в тред "Светлый Совет". Там твой ход. :)

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=War;action=display;num=1168820301;start=50

Я так думаю, может девочка тоже увлекалась птицами? :)

Пусть будет увлечение птицами. Построим голубятню. ;D

И будет любовь и голуби. :-* [smiley=an3.gif]

Артаресто, Айлинхис предлагает открыть новый тред. Хочет познакомиться с Морьо :)

Ты не против?  ::)

Нет, конечно не против. Я видела ваш диалог в Орк-форуме и просто задумалась над сюжетом, как обставить знакомство.

Кстати, а что насчет жены Нолофинвэ.А то тут уже все со своими  девушками познакомились, а он еще нет. :'(

Касательно знакомства у меня есть несколько вариантов. Первый: на каком-нибудь торжестве, правда, не уверена, что Морьо любит праздники, да и Айлинхис тоже.
Второй: случайно оба забредут в гости к Артаресто, могут даже просто столкнуться по дороге недалеко от дома - Морифинве вроде видел портрет Айлинхис у Артаресто, так что может дедуктивным методом определить, что им, скорее всего, по пути (какой только бред не приходит в голову, когда идешь по подвесному мосту). Какие у вас варианты?

А просто императивно познакомиться девушка не хочет? :)
Ведь Артаресто может и сам её познакомить, намеренно.

Я сторонник случайного знакомства. Артаресто не уверен, что его предложение познакомить своих друзей , адресованное любому из них, встретит поддержку. Оба довольно тщательно охранаяют свой внутренний мир и жизненное пространство. Кроме того, Морифинвэ мог счесть Айлинхис девушкой Артаресто. Портреты просто так не пишут и  потом у себя в мастерской не держат.
По сему, давайте столкнемся где-нибудь. Например на чьей-нибудь свадьбе,именинах, крестинах (нужное подчеркнуть), куда гостей приглашают персонально.

Я согласна с Энди, они все трое не особо общительные, если я правильно поняла. Айлинхис может из вежливости согласиться, чтобы ее познакомили, если Артаресто предложит, но будет постоянно вспоминать про неотложные дела на другом конце Валинора, так что знакомства не получится. Мне почему-то кажеться, что и Морьо может поступить также - если не права, прошу прощения.
Но где найти праздник, куда бы их всех вместе занесло?

Ну , можно, устроить скажем помоловку Эленвэ и Турукано  ;D

Цитировать:

Ну , можно, устроить скажем помоловку Эленвэ и Турукано

Неужели?  ;D Только боюсь, что Турукано сильно тормозить будет.

Может быть такой вариант? Аратресто поведёт Айлинхис в горные места и встретит там Морьо.  Помнишь, он хотел нарисовать владения Ауле?  ::) И повод есть, и Морьо там вроде как к месту. Может, к карлану зачем-то приходил.  :)

Горный вариант мне нравится, а встретиться они могут в разных сочетаниях, то есть, либо Артаресто с Айлинхис встретят Морьо, либо Морьо с Артаресто встретят Айлинхис.  

В горы, так в горы.Я вам, леди ,эдельвейсов соберу  :-*

Замечательно  [smiley=an4.gif]

Кто начинать тред будет? И кто с кем куда пойдёт? ::)

Реплики исчезли совсем, а жаль. Так что лорды идут за камешками, а девушка на них наткнется через пару постов. Так?

Айлинхис, вроде как да. :) Я только хотела выяснить у Артаресто - мы сразу с места начинаем тред или будут предварительные сборы?

Как угодно.Можно с прелюдией, можно сразу. ::)

Энди, начни эпизод, плз., а уже подхвачу. :) Хоть в горах, хоть дома.

Энди, эпизод с поэтическими упражнениями происходит хронологически после "прекрасного няня" :)

То есть стихи, которые декламирует Атаринке - это не выдумки, а своеобразная иллюстрация уже случившихся событий.
Поэтому две последние реплики Нерданэль надо бы поправить, а то у нас очень забывчивая мама получается. И чернику уже приносили и пирог мама тоже уже пекла. :)

Где ж с таким количеством персонажей детей все упомнишь. >:(