Форум портала 'Венец'
http://eanninskaya.ru/cgi-bin/venec/YaBB.pl
Миры иные >> Вокруг Арды >> Антиперумизм - болезнь общества? (копия со старого
http://eanninskaya.ru/cgi-bin/venec/YaBB.pl?num=1081348497

Сообщение написано Forum Admin в 07.04.2004 :: 16:34:57

Заголовок: Антиперумизм - болезнь общества? (копия со старого
Создано Forum Admin в 07.04.2004 :: 16:34:57
Mike:

Мне кажется, интересно не столько творчество Ника (шедевром я считаю только первые 2 книги КТ), сколько общественный резонанс вокруг него. Слишком много всякого всплыло на поверхность - Хьервард в натуре. От квазиобъективных размышлений о грамотности и точности до "криков души" типа "Н.Перумов, преисполненный наглостию и бесстыдством, посягнул на беспримерное".

  Самое время разобраться: кто мы, и что мы. Почему фигура модного писателя вызвала такой шквал обличительства? Оно конечно - не ангел, не "добрый дедушка". Копирайт блюдет. "Чернухи не чурается". Воду льет без зазрения. Небрежен (кто-то из "обличителей" откопал "громовой раскат грома"). И что? Откуда такое паталогическое усердие в поисках реальных и мнимых "ляпов"? Почему фантазия автора в лучшем случае квалифицируется как "пренебрежительное отношение к миру Толкина", а то и как "невежество"? Почему даже мало-мальски объективный критик, считающий число ошибок "для произведения в 1200-1500 страниц вполне допустимым", тут же начинает бредить, что Ник, мол, неправильно оценил энергию кольца, летящего с первой космической скоростью, и, что спутниковый зенитный комплекс "Эрендил" обязательно сбил бы это кольцо, хоть оно направлялось отнюдь не в Валинор? "Что его гонит" то бишь толкает на это?

  А клевету о "черно-черной схеме", якобы присутствующей в КТ, можно бы назвать травлей, если бы "бодливым коровам бог рог дал". Хотя, почему "если бы"? По легенде таки дал - получил, говорят, Ник этим рогом в зуб в прямом смысле.

  Один из аспектов вопроса - религиозный - я рассмотрел в статье "По следам крестоносцев в Перумии" zhurnal.lib.ru/c/cherneckij_m_g/9_tolkin.shtml . Сейчас, кстати, она сильно переработана - толкинисты снабдили меня обширным материалом на эту тему (отдельное спасибо Катрин Кинн и Павлу Федорову). Советую перечитать. Хотя я так и не выяснил, что тут первично: обида за разгромленное Среднеземье заставила "крестоносцев" выдумывать религиозную основу для ненависти к писателю или наоборот.

  Более разносторонний материал "Крестоносцы от Толкина" http://zhurnal.lib.ru/c/cherneckij_m_g/disput.shtml написан по результатам обсуждаения первой статьи на форуме Арды (адрес темы www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?s=6d4c4ee99039dd541af6f7370b0ccfef&threadid=194&perpage=20&pagenumber=10)
  (Запрет с моего IP теперь снят, как и "изгнание" с форума. А тема, наверное, для записи осталась закрытой, и это правильно: "Окончен тяжкий труд, завещанный от Бога". Интересно, что пол-года вся сеть "ГагаринКлуб"- 2000 человек - была отрублена от Форума - IP-то у нас общий :))).

  Кстати, этой же теме посвящен текст о Еськове "Может ли Кот лежать на двух стульях?" http://zhurnal.lib.ru/c/cherneckij_m_g/kamzsh.shtml .

  Замечу, что от составления списка надуманных "ляпов" меня удерживает только одно: не хочу казаться таким же озабоченным, как те, кто составляют каталоги самих "ляпов". А такой документ был бы полезен для ответа на уже озвученные вопросы: что мы/они такое, и "кто же их/нас гонит?". Кстати, некоторые "ляпы" обсуждены в той теме на стр.6, 4-й постинг снизу.

  P.S.
  Недостатки Перумова. Им посвящена пародия "Трудно быть Богом или странствия мазохистов" http://zhurnal.lib.ru/c/cherneckij_m_g/perumov.shtml

Заголовок: Re: Антиперумизм - болезнь общества? (копия со ста
Создано Forum Admin в 07.04.2004 :: 16:35:41
Альвдис:

Сорри, по ссылкам ходить мне было некогда, так что отвечу по существу написанного на ЭТОМ форуме.

ПОчему ополчились на ПЕрумова - в общих чертах ясно. ПОтому что он сумел одним ударом убить двух зайцев: он существенно расширил границы толкинского мира и издал коммерческий роман.
Когда я читала свежевышедшую книгу (10 лет назад, соотвественно), я сказала себе: "ЭТО все будут ругать. Но почему?". Сейчас я понимаю, почему.

Мои сдержанные симпатии к КТ были, есть и будут. Сдержанными. Перечитвая прошлым летом, я обнаружила кучу ляпов. Могу назвать, если интересно.
Но сама идея "новой тени" как таковой - она ведь Профессорская!
Перумов чрезвычайно небрежен. Будь то этот "громовой раскат грома" или весьма поверхностное изложение толкинских реалий.
Но мыслить он умеет.

Вот примерно так. Будет желание продолжить - будет и продолжение.  [smiley=kaktus.gif]

Заголовок: Re: Антиперумизм - болезнь общества? (копия со ста
Создано Ирис в 04.05.2007 :: 19:40:22
Я вот прочитала всё у Майка. Все перумовские побоища. [smiley=attack.gif]

Лично сама я, как читатель, вообще никаких ляпов у Ника не заметила, когда читала книгу. Правда, было это очень давно. И пресловутую "корявость" языка тоже. И роман мне очень понравился.
И, возможно, тогда ещё, в те далёкие времена сказалась моя склонность к апокрифам.  :P
О которой я, разумеется, не знала. ;)
Впрочем, у Профессора я тогда тоже никаких ляпов не заметила. Просто с удовольствием читала и всё. ::)


И только теперь, когда приходится прорабатывать мир Толкина - эти ляпы обнаруживаются, и некоторые другие неучтённые им вещи. И как оказалось - не так уж и проработан мир у Профессора. Я имею в виду - Сильмариллион.

Касаемо апокрифов - и не только Ника Перумова.

Я полагаю, что все они имеют право быть. Что бы там не говорили толкинисты-ортодоксы.
И про "искажение" мира или метафизики, или ещё чего.

Вот только одно хочу сказать (ИМХО)
Самим сочинителям апокрифов - высказывать своё мнение о сочинениях своих коллег - некорректно что ли. В кулуарах - оно пожалуйста, но в прямом эфире - на весь свет, я полагаю, что не стоит.
Сами, как говориться,  "грешны" и небезупречны. И так всегда найдётся - что возразить.

По этому поводу - читать критику Ниэнны на Перумова - для меня лично - странно.
То же самое касается критики со стороны О.Брилёвой в адрес Перумова и Ниэнны.

Сам Ник - очень корректно поступает, на мой взгляд.
Пишет что хочет и других не критикует. По крайней мере,  открыто.
И Еськов, кажется, тоже - коллег не обсуждает.

Заголовок: Re: Антиперумизм - болезнь общества? (копия со ста
Создано Тэсса Найри в 07.05.2007 :: 09:01:55
Я Перумова читала лет десять назад, и тогда мне он очень понравился. Корявости языка я у него не заметила.

Что до критики одними авторами других, боюсь, эта проблема шире, чем отношения между сочинителями апокрифов. В принципе, каждый писатель по отношению к другим писателям выступает как читатель. И, по идее, вправе высказать свое мнение. Хотя риск, что оно будет предвзятым, на мой взгляд, довольно высок. И еще больше вероятность, что предвзятость ему припишут.

Заголовок: Re: Антиперумизм - болезнь общества? (копия со ста
Создано Рина в 30.10.2007 :: 15:57:28
А это зависит от того, какое издание читал рецензент. Мне повезло не купить самое первое, изданное где-то на Северном Кавказе, в котором, говорят, много было всякого. Оно было попросту сырое и неотредактированное.
Издание "Северо-Запада" я прочитала, и мне понравилось. Очень интересный сиквел. А вот "Адамант Хенны" опять недоработан, на мой читательский вкус. Говорят, что Перумов решил его переписать. Если так - это здорово.
Что до "чешуйчатой кольчуги" - мне как женщине такие подробности малоинтересны. А психология персонажей не дисбеливит. В конце концов, как известно, звук в вакууме не слышен, но это не мешает нам наслаждаться "Звездными Войнами".

Форум портала 'Венец' » Powered by YaBB 2.4!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru