Я вот, к примеру, со многими из друзей, с которыми с удовольствием общаюсь "вживую",  познакомилась именно через Сеть.

Странно, скорее интересно, почему так произшло: почему знакомств через сеть становиться все больше? неужели из-за прогресса?
ето не естественно, познакомиться просто так уже нельзя, нужен посредник-Компьютер, что же происходит?!
из-за чего это- нехватки времени?, страха знакомства глаза в глаза? или это дань прогрессу?!
 

Кому как больше нравится, я думаю. :)
Я вот, к примеру, в знакомствах весьма разборчива. И мне удобнее сначала приглядеться к человеку в Сети, а потом уже решать, имеет ли смысл встречаться лично. Кстати же, и время экономится.  8)
Еще одно преимущество - знакомство и общение с теми, кто живет далеко. Электронное сообщение дешевле междугородного (а то и международного) звонка и уж тем более поездки. А без Сети и не узнали бы о существовании друг друга, скорее всего.
А если так бояться прогресса - так уж и от телефона лучше отказаться, м?  [smiley=kaktus.gif]

"приглядеться к человеку в Сети..."
Как можно это сделать, не видя человека, не слыша его голоса, не отлеживая его мимики (слайлики никогда не передадут тонкостей переживаний)

Сеть передает мысли, которые мне куда интереснее, чем переживания.  [smiley=kaktus.gif]
Кроме того, человек, владеющий словом, может многое передать и без смайликов. А еще через Сеть можно познакомиться с творчеством той или иной личности (стихами, песнями, рисунками), которое для меня опять-таки важнее мимики и жестов.

А мне кажется не Сеть передает мысли, а человек, которых их выражает!, А творчество..., что оно без вложенных чувств, и эмоций?!
И кстати, как ты думаешь мы выбираем картинки, которые нас олицетворяют, разве не в соответствии со своим внутренним миром, миром переживаний ?

Lomeivelin записан в 20.09.2004 :: 13:25:12:

А творчество..., что оно без вложенных чувств, и эмоций?!

Творчество – это прекрасно! А эмоции наши… Ну, кому они особенно нужны? ::)

Попались мне как-то стихи, может, перевру немного:

О, таинство просторов Интернета,
Страна, что так и не была воспета,
Пространство удивительных чудес,
Где только мысль одна имеет вес. ;)

АСтале, великолепно!

А насчет СЕти... это уже совершенно другой разговор. (Тэсса, отрежь-ка нас в отдельную тему!)
Дело в том, что человек и в этих словах, лишенных морды, мимики и даже (иногда) собственного пола передает свою личность.
ИСтория некоторых моих сетевых знакомств - тому ярчайшее подтверждение. Познакомились в СЕти, а потом я с интересом выясняю, что нынешние друзья более чем похожи на тех, которые были у меня лет 20 назад. Или 10. Или 5.
То есть некие типы личности, которые меня привлекают. И я как-то нутром чую их черты у тех, с кем по Сети общаюсь.

Да вы что?
Что значит типы личности? не надо делить людей на типы!
И без эмоций нельзя, они украшают нас и оживляют сухие мысли, согласитесь, что эмоционально окрашенные слова, могут выразить абсолютно противоположные мыли! ВОТ!

Комп - записная книжка, пишущая машинка, приставка к телефону для ползания по сети, библиотека, фотоальбом и скалд картинок и любимых мелодий. Не живой он - соверешенно точно. Может потому, что у нас в семье хозяина у машины нет, а сидят за ним по очереди - четверо, плюс приятели младшего брата, плюс те мои знакомые у которых есть деньги на карточку, но нет или модема или телефона. А у Альвдис, ИМХО, даже могильник, тьфу, мобильник, оживет - стоит ей отнестись к нему с минимумом личных чувств, а не как к "приставке для осанвэ". :)

Сетка - странное пространство. Искать здесь друзей я не буду, ибо имею свойство привлекать к себе совершенно "не тех" людей именно в сети. Двое уже мотались - один из Москвы, другой из Питера - "дружить с хорошим эльфом"... И ни фига, кроме разочарования не получилось, что у них, что у меня. А вот с Альвдис ситуация обратная - она подтвердит. Ни я ее, ни она меня в сети не восприняли вообще, и только при встрече стало ясно, что к чему.  ;)

Все приспособления, какими бы хитрыми они ни были, это железки и стекляшки "живые" ровно в той степени, в которой бывают "живыми" железки и стекляшки (а они бывают!). И, пытаясь понять, что за персонаж скрывается за иконкой форума, рискуешь выяснить при личной встрече, что рассматривал его в искривленном зеркале, через размытое водой стекло, сквозь толстенные очки и т.д.

Кар, совершенно с Вами согласен.
Я ненавижу лично встречаться с теми, с кем познакомился в Сети. Несколько раз приходилось убеждаться в том, что сетевой образ, даже если не является маской, ролью, виртуалом, - радикально отличается от живого.

сетевой образ, даже если не является маской, ролью, виртуалом, - радикально отличается от живого.[/quote]

Совершенно согласна, поэтому предпочитаю знакомиться ЛИЧНО!!! ;), а Сети только общаться, а не искать ДРУЗЕЙ! ВОТ!

записан в 22.09.2004 :: 14:39:25:

Кар, совершенно с Вами согласен. Я ненавижу лично встречаться с теми, с кем познакомился в Сети. Несколько раз приходилось убеждаться в том, что сетевой образ, даже если не является маской, ролью, виртуалом, - радикально отличается от живого.

Видите ли, Мори... я не "ненавижу" знакомиться с теми, с кем познакомился в сети. Я просто заранее воспринимаю их исключительно как "знакомых" - не ближе, не дальше. Даже если у нас с ними обнаруживается почти 100% совпадение по интересам. А вот при личной встрече - буде таковая состоится - уже начинаю делать какие-то предварительные выводы. Не раньше.

Кар, разрешите поинтересоваться, какие выводы?, О чем?
Не сочтите бестактностью, а излишним любопытством:что вас сближает с человеком, если не общие интересы?

Мне кажется, что когда посылаешь какое-либо сообщение в Сеть, то ты похож на "писателя", который пишит книгу, а читатели могут оценить только текст, но никак не человека. Он может быть блаженным или гением, занудой или провидцем, а мыли они приходят ко всем, не в зависимости какой ты человек. [smiley=work.gif] И может быть поэтому так сложно переходить от знакомства виртуального к реальному...

Можно, я встряну?  [smiley=white_cat.gif]
У Интернета есть одно громадное достоинство: для него не существует расстояний. И с его помощью очень просто находить единомышленников. С большинством моих друзей из фэндома я вряд ли когда-нибудь познакомилась в оффлайне. А что до встреч " в реале"... Тут по-разному бывает. Иногда и разочаровываешься... Но мне как-то везет: "сетевые" знакомые оказываются приятнейшими в общении людьми. Два ярких примера "живут" как раз на этом форуме.  [smiley=white_cat.gif]

Lomeivelin записан в 24.09.2004 :: 14:41:29:

Кар, разрешите поинтересоваться, какие выводы?, О чем? Не сочтите бестактностью, а излишним любопытством:что вас сближает с человеком, если не общие интересы?

О том, могу ли я сойтись с этим человеком, или не человеком, на дистанцию ближе, чем просто хороший знакомый. Наши интересы с неким N из сети могут совпадать - я с ним буду прекрасно общаться, возможно, мы вдвоем поднимем интересный проект (игру, кон, менестрельник, клуб - перечислять можно до бесконечости). Возможно просто будем встречаться для "обмена опытом"... НО - я почти всегда с первых нескольких часов личного общения знаю, смогу ли я подпустить этого персонажа к себе достаточно близко, чтобы говорить о дружбе, или нет.

Общие интересы - это много, очень много. Общие взгляды - тоже. Но есть еще такое понятие как совместимость - и вот оно то по сети определяется не всегда. В сети очень хорошо видно, какой человек "хороший". Но никогда, или почти никогда, не видно какой он "плохой".

Не многие способны предупредить виртуального собеседника: "Учти, я довольно категоричный, бестактный и необязательный тип". А чтобы не проявить в сети хотя бы категоричность (в плохом понимании этого слова) и бестактность нужен, ИМХО, просто минимум мозгов. Ну а с необязательностью и вовсе туго - как отследить на форуме или даже в переписке любителя "проколоть"?  Да даже если и предупредить- что с того. Многие из нас верят самобичеваниям таких хороших виртуальных знакомцев?

Нет, гочпода, без личной притирки - никак.

А с человеком, или не с человеком, и даже с нечеловеком, меня сближает не столько общность интересов - он может заниматься хоть квантовой физикой - сколько общность мировосприятия. Общность устремлений. Интересы - это, ИМХО, только "частный случай" общей картины того мира, в котором живет каждый из нас.

Для меня Интернет - среда настоящего общения. В реале мне общаться не интересно. У всех моих сверстников, меня окружающих, по крайней мере, интересы, с моими не совпадающие, а с людьми, которые меня старше, мне в реале общаться как-то не представляется возможным. В Интернете же все совсем по-другому, здесь я себя чувствую свободнее. Здесь и само отношение к общению не такое, как в реальной жизни.

Если честно, то "я не знаю, как поступить".
Сама по себе общением, в том числе и дружеским, и профессиональным, не обделена. Хватает. Иногда даже через край.
Но - а все-таки я принадлежу, в отличие от большинства посетителей форума, скорее к среднему поколению - иногда жалею о том, что давние друзья мало или совсем не пользуются Интернетом.
Он общение, бесспорно, дополняет.
Мыло можно прочесть в удобное время. И ответить тоже в удобное.
Сотовый же может, образно выражаясь, выдернуть из ванной.
Сеть раскрыла с новой стороны тех, с кем я общаюсь много лет - например, я считаю, что Тэссу Найри вообще узнала в другом образе несколько лет спустя. Это иной человек совсем, по-хорошему иной. Кстати, замечу - и это не только моё мнение - она , в принципе, коммуникабельная от природы, это качество в реале, "по-человечески", просто усовершенствовала качественно.
Что же касается далекого-близкого. Напрмер, в моей жизни не было бы R2R. Большая потеря.
И по-людски, и творчески. Хотя мы совсем не разводим многопудовых разговоров.
И есть все основания полагать, что с творчеством Кэра, Фреда и Сайрона мне не удалось бы познакомиться столь оперативно.
Было бы грустно, что не было бы Хугларо (обращаю внимание, что при всем при том она обитает на расстоянии вытянутой руки), Шевалье и всего, что с ними связано.
Рина, я тебя люблю.
Совершенно по-человечески не срослось с Альвдис, но мне неизменно с ней интересно: со школы такого не было. Жалею, что вместо концерта 13 числа сидела на лекции, а можно бы было и не ходить.
О школе кстати.
Нам бы Интернет тогда!
Была бы совсем другая история! Как же мы в нем нуждались.
Что же касается общих соображений, то мне кажется так.Возможны ли близкие отношения по сети, это дело  самого человека, его каналов восприятия, есть ауры, если хотите, его идолов(Ф.Бэкон) и его ограниченности.
У каждого свое. Я же убеждена, что виртуал это помощь, иногда замена, если сложная ситуация, но и реал и виртуал призваны друг друга дополнять. Полностью игнорировать или то, или другое мне кажется неразумным. Это расширяет панораму видения мира.
       

Интернет как среда общения не заменяет живых людей. Частые разочарования от знакомства с "живыми" воплощениями аватар заставляют наслаждаться чатланской или форумистской идиллией, думая, какие же в сети все хорошие... [smiley=white_cat.gif]