Форум портала 'Венец' | |
http://eanninskaya.ru/cgi-bin/venec/YaBB.pl
Наше творчество >> Скачки на Пегасах >> Семинар:: FatCat (46) http://eanninskaya.ru/cgi-bin/venec/YaBB.pl?num=1143838105 Сообщение написано FatCat в 31.03.2006 :: 22:48:25 |
Заголовок: Семинар:: FatCat (46) Создано FatCat в 31.03.2006 :: 22:48:25
Баллада... оптимистическая
(стилизация) Когда промок ты и продрог, И ветер с моря валит с ног - Ты загляни на огонек В таверну "Три голубки"! Тут старый Джон камин разжег, И льется в кружки крепкий грог, И дремлет верный пес у ног, И вьется дым из трубки. И вот уже в кругу друзей На жизнь ты смотришь веселей, И в жилах кровь бежит быстрей На дружеской пирушке. Рыбак покажет свой улов, Охотник спустится с холмов - Найдется место у столов И глиняная кружка! И ты, бродячий менестрель, Не стой понуро у дверей - Садись к камину поскорей И спой свою балладу... Когда промок ты и продрог, И ветер с моря валит с ног, Ты загляни на огонек - Тебе здесь будут рады! * * * Серый сумрак... Дальний зов... На стене - лиловый мох... Черный смерч над головой, Вой! На удар из темноты чем ответить сможешь ты? Не сведет тебя с ума Тьма? И никто не даст ответ - что есть Тьма, а что есть Свет? - Смутной тени на стене - Мне... Только толстый серый плут без опаски бродит тут - Это Старый Дикий Кот, Вот! * * * Пылает золото заката В глазах, открытых широко... Крылом косым летит куда-то, В расцветке спелого граната, Гряда угрюмых облаков... Томленье духа - откровенье... Над прозой жизни - высший суд! Лови прекрасное мгновенье; Отринь заботы и сомненья, Когда к ответу призовут... Офорт небес, и автор - Гойя... Чудовищ сонмы, алый холст. Что жажда жизни? - Паранойя... Сон разума... Но - что такое?! О, черт! Блоха Вцепилась В хвост! * * * Полумрак по углам помещения. Пламя полусгоревшей свечи... Полужалость и полупрощение, Полушепотом полумолчим... Полуправда тепла и уюта, Полувздох в тишине, в полусне... Только хочется выть почему-то В полный голос При полной Луне! 21.10.03 Ночной звонок Извините меня за звонок в поздний час. Мне сегодня взгрустнулось - я вспомнил о Вас... О, напротив, Вы рады?.. благодарю! Так, быть может... О, боже!.. что я говорю... Ну конечно, дела... Да, возможно, потом... Через час? Хорошо! Через день?.. Ну, так что ж... Так и быть. Не беда... Но теперь - навсегда. ... - Извините меня, я попал не туда... 1983 * * * Белым шорохом метель за окном, Свечи, столик, два бокала с вином. Выпьем молча, улыбнемся слегка, - Только вздрогнет чуть заметно рука... Что же делать, если душу знобит Пара старых полудетских обид? И начнется новый год не для нас, И не сходится случайный пасьянс... И нам с тобою снятся разные сны В ожидании далекой весны... декабрь 1971 - декабрь 2001 - май 2006 Другу В.К. (к дню рождения) Берегитесь, люди-волки, Прячьте темные дела - Дон Кихот стоит на полке И рапира у стола! Не позерство, не бравада - Мушкетеры всюду есть, Только крикни, если надо Защитить любовь и честь! Не страшатся кривотолков Мушкетерские дела... Дон Кихот стоит на полке И рапира у стола! 02.05.1969 БАЛЛАДА о белой крысе Когда срывается бешеный норд Собакою страшной с цепи, В трюме слышно, как хлещет вода через борт И как рангоут скрипит... В такую минуту нужен друг, Чтоб одолеть свой страх... И трюмные крысы сходятся в круг И слушают старый рассказ. "Случаются редко такие дела, - Начинает рассказчик седой, - Но шкурка ее, поверьте, была Белее пены морской!" Хоть мать ее трюмной крысой была, - Продолжит негромко другой - Любила смотреть сквозь шпигат она, Как чайки парят над волной. И вот однажды, когда заря Окрасила охрой борта, - Она увидала, как, трубкой дымя, На мостик взошел Капитан! Любить способен и слон, и комар - Всякое существо, И сердце ее поразил удар - Она полюбила Его! Она ходила за ним по пятам, Умильно морду задрав. Ее шваброй пытался гонять Капитан... - Он был, конечно, неправ. Но вот как-то раз три дня подряд Трепали корабль шторма, И эту лоханку покинуть был рад Любой, не сошедший с ума. Уже гуляла в трюмах вода, Корабль ложился на борт... И ясно любому - пришла беда, Ему не попасть уже в порт! Когда уходит в пятки душа - Не каждый на подвиг готов... И шлюпки спускал экипаж, спеша, И прыгали крысы с бортов. Но, как велит морской устав, Превозмогая страх, До конца у штурвала стоял Капитан, Сжимая трубку в зубах. Была видна недалёко земля - Спасение для пловца! Но Она отказалась уйти с корабля, Оставшись с Ним до конца... ...И утром чайки видели там, Когда улеглась волна: На маленьком плотике плыл Капитан - А рядом сидела Она! Прощальная Трап убран, и задраен люк, Канат ползет по кабестану... Ну что ж, прощай, мой старый друг - Скупой слезы ронять не стану. Под самый клотик, как стрела, Взлетает вымпел командора... Нас ждут великие дела: А вдруг Земля и впрямь кругла, И правы карты Меркатора?! Нам сомневаться нет причин В уме сеньора Кристобаля: На нем камзол - не из парчи, Зато клинок - толедской стали! Пусть разношерстный экипаж Не блещет золотом кафтанов - Но нам наскучил каботаж, Нас не пугает абордаж, Нас ждут просторы Океана! Ты видишь, парус шевеля Попутный бриз заходит справа... Манит далекая земля Надеждой, золотом и славой! Ее, конечно, и без нас Откроют, поздно или рано... Но жизнь без риска так скучна - Так пусть же наши имена Прочтут на картах капитаны! 1988-98 гг. * * * Душа скорбит, мертвы уста, Покуда пиала пуста... Но лишь вино наполнит чашу - Мир наполняет красота! * * * Представь себе - вдруг в этот раз Не быть весне? Земля кружится - и без нас, И черен снег... Планеты движутся, дремля, И видят сны... А где-то - черная Земля, И нет весны... 1969 ИДЕАЛЬНЫЙ СОЛДАТ Я зла не помню, Так же, как добра... Жизнь - промежуток между "завтра" и "вчера". Я просто-напросто солдат, Мой бог - приказ и автомат, А честь и совесть - черная дыра. Моя задача - выполнить приказ. Мне наплевать уже - "за них" или "за нас". Я просто-напросто солдат, Мой бог - приказ и автомат - Не различает ни границ, ни рас. Без размышлений я вступаю в бой, Не разбирая часто - "свой" или "чужой". Я просто-напросто солдат, Мой бог - приказ, и автомат Сомненья сносит вместе с головой... Когда "Отбой!" скомандует капрал, Я крепко сплю без снов до самого утра. Я просто-напросто солдат, Мой бог - приказ и автомат... Я зла не помню. Так же, как добра. Рубаи О, луноликая! Твой взор меня пленил! Ему сопротивляться нету сил... Когда бы мог подняться с дастархана - Клянусь, я б на руках тебя носил!... * Над чайханой блестит луна, И в пиале она видна... Луна достойна восхищенья - Коль пиала полна вина! * От древних мудрецов известно нам: Любовь - всегда с печалью пополам... Когда б любовь не знала огорчений, Как радости ее изведать нам? * Не очертив границ добра и зла, Не разрубить любовного узла... Не открывай глаза - ведь говорится: Любовь слепа! - и полюби козла... * Я утверждать готов всегда: Вино важнее, чем вода. Могу я отказать подруге... Отвергнуть чашу - никогда! январь 2003 ШТУРМОВОЙ РЕЙД Наш командир не скрывал ничего: "Наша задача - пробить ПВО. Следом за нами идут бомбера... В общем - пора!" "Око за око" - старинный закон, Враг осязаем и вооружен. И, по суровым законам войны, Шансы - равны! В небе - гора грозовых облаков... Первую "точку" находим легко. С прошлого раза обломок крыла Нам - как стрела! Бреющий. Змейка. Подскок - и бросок! Очередь НУРСов взрывает песок. Облако взрыва скрывает радар - Точный удар! Ты проиграл, если дрогнет рука. "Хантер" уходит на луч ЗРК... А с пусковых, от натуги дрожа - Вверх два "Ежа"! Взрыв в стороне, катапульты хлопок - Кто-то, видать, увернуться не смог. И в шлемофоне - отрывисто, зло: "Не повезло!.." Перед глазами - земли круговерть, А на радаре - летящая смерть! "Бочку" кручу, становлюсь на крыло... Ну!.. - Повезло... Вспышка в прицеле... Уже веселей - Выбиты три из пяти батарей! Щерятся кунги обломками зло: Не повезло... Зону бомбёры прошли без потерь. Наша задача - вернуться теперь! Если противник озлится всерьез - Сложный вопрос... Только сегодня не сходится счет, Пусть левый чихает и масло течет - Я ухожу, батареям назло... Мне - повезло! ПАМЯТЬ По рассохшимся щелям - Шорох времени. И опять не вспомнить нам Роду-племени... То ли в угол к образам С укоризною, То ли - плетью по глазам, По безжизненным!.. Троеперстная рука Да разбойный свист! Край шального ветерка Крутит палый лист... НЕ МОЛИТВА На колени вставать не стану я, Но вопрос для бога припас: "Что ж ты, Господи, сволочь старая, Так серьезно взялся за нас?!" Чем тебе не по нраву, лысому, Жизнь - не грешников, не святош? Или свечку тебе не выставили - Без подачки не проживешь? И, без лишнего красноречия, Для себя я нашел ответ: Может, есть душа - человечья, Но уж божией - точно нет!... СУЕТА Все в мире - суета сует. Будильник, чай, работа, ужин. И никому уже не нужен В твоем окне призывный свет... И хмурый день, и снегопад, И белизна полей окрестных - Все неприятно, неуместно, Невовремя и невпопад... И на спине больной реки Лед отливает перламутром... Но... солнца луч морозным утром Легко касается щеки. И, сквозь ресницы просочась, Он вдруг напомнит - будет время, Река взломает это бремя, Придет весны желанный час! И летний вечер будет нов, И расплодившихся иллюзий Груз не покажется обузой - Пока, до зимних холодов... ...А впрочем - суета сует... ИМИТАТОР Имитировал песню заштатный певец, Под "фанеру" по сцене скакал. Имитировал слезы разбитых сердец И счастливой улыбки оскал. Имитация славы - прорваться, успеть! Имитация цвета волос... Имитацию жизни закончила смерть. Имитировать не удалось. * * * (Из цикла "Котизмы") Горят в шандале три свечи, Звенят бокалы в полумраке... И мы, неспящие в ночи, Давай немного помолчим Смакуя капли терпкой влаги. Давай припомним старый сруб Под прочной черепичной крышей, И шум дождя из сточных труб, Камин, диван... И трепет губ, И... шорох прошмыгнувшей мыши! И это - милая, прости! - Меня волнует, как ни странно... Хотел бы я закончить стих, Но - черт! - охотничий инстинкт Меня срывает прочь с дивана! Чем объяснить, как оправдать Поступок, несколько... неловкий? И неохота убегать, И можно было б подождать, Покуда хлопнет мышеловка... ...Кошачью суть не утаишь Под сапогами или шляпой... И пусть сердито ты ворчишь, Но - милая, вот эту мышь Поймал я Собственною лапой! ~2001 ХИЩНИК Шерсть - шелк, Шаг тих... Глаз желт, Зуб - клык! Прыжок, Писк - вскрик... Пасть - щелк! Жизнь - миг... На кресле лег, Хитер прищур... Подставил бок И - "муррр..." * * * Тащусь по кромке бытия, Как волк, оскалясь. Жизнь тяжела... А может, я - Пугливый заяц? Прыжок туда, прыжок сюда - Следы запутал И в Сеть ушел - не навсегда, Лишь на минуту. В рутине - мухой в янтаре, Вот наказанье! Определяет бытие Мое сознанье... Опять - семья, работа, дом, Машина, дача... А как хотелось быть Котом! Эх, жизнь собачья... Осенние настроения (лирическое) Осенняя муха жужжит о разлуке... Грядут холода, и весна далеко. Но печку растопят хозяйские руки, Возьмут на колени, почешут ушко... Пусть бьется в стекло ошалевшая муха - На сытый желудок и осень легка! Мурчишь потихоньку, и теплое ухо Привычно хозяйская гладит рука. * * * Отдыхая от ночных забот, На заборе мирно дремлет кот. Не угрюм он, но - сосредоточен. Пусть он сер от носа до хвоста - Кто там неприятностей не хочет? - Не будите спящего кота! В мягких лапах коготок отточен, И в усах усмешка неспроста... Глаз прищурен, но - как прежде, точен. Не будите спящего кота! Сон глубок. Забор высок и прочен... Мимо, мимо - жизни суета... На дворе смеркается... А впрочем - Разбудите спящего кота! Рассказ приятеля Лежу на солнышке у дома... Но - есть же гады меж людьми! - Мою нарушил полудрему Гнусавый голос: "Фас! Возьми!" Я по двору мечусь, как пуля, Но - удовлетворенье есть: Хозяин этого питбуля Еще не скоро сможет сесть! НеуДачное Чувствительны судьбы весы... Я на столе, под старой миской Нашел кусочек колбасы - Так, двести грамм... Ну, может - триста... Теперь, тоскуя и скорбя, Брожу - в раздумьях о нетленном... Ведь я же съел ее - любя! За что ж они меня - Поленом? Спектр "Каждый охотник желает знать..." - На тетиве - стрела. "Каждый охотник желает знать..." - Мимо бы не прошла! "Каждый охотник желает знать..." - Место бы подсказал!.. Каждый Охотник Желает Знать - Где Сидит Фазан! * * * Из-за леса лучик солнца, Как струна, дрожит в оконце, Петухи пропели на заре... Потянувшись, спрыгнув с лавки, Кот идет на мягких лапках Наводить порядок на дворе. Он на шторе не повиснет - Он солиден, независим, От хвоста до кончиков ушей. На минутку, на другую Он заглянет в кладовую - Разогнать заевшихся мышей! Пообедав, тихо млеет И бока на солнце греет, Крыша - это лучше, чем кровать! На "Кыс-кыс!" бежать не станет, Но, однако - так и тянет С бабочкой на грядке поиграть! А осенней ночью длинной, Под мотив простой, старинный, Лунный луч сплетая в кружева, Малышу, что в люльке хнычет, Кот, баюкая, мурлычет Древние кошачие слова... Печальная повесть Он жил, как все, как вы и я - Дом у реки, жена, семья, Охота и добыча. Но - так назначено судьбой - Он вышел на жестокий бой, Огнем дыша привычно. Печален повести конец: Погиб кормилец и отец. Детишки дома плачут, Жена льет слезы в три ручья... ... А некто Муромец Илья Домой, довольный, скачет! Тост Пока вращается Земля Среди других планет, Пока в изломах хрусталя Искрится Солнца свет, Пока пестры в полях цветы И сладок их нектар - Всегда найдешь в бочонке ты Благословенный дар! И мы, принимая его день за днем, Осушим бокалы - и снова нальем! 02.06.05 Записка От десяти и до пяти - Тяжелый случай - Бок о бок с Вами мы сидим, Уроки учим... Вы мой не брали карандаш? Ах, не лукавьте! Пока - неискренне, но - Ваш Сосед по парте. 05.02.04 Август Звездная пыль серпик Луны Точит... Стали длинны и холодны Ночи. Белых ночей больше не жди - Поздно. Меньше тепла, чаще - дожди, Грозы. Дрогнет в груди сердце слегка: Справлюсь? Скоро сентябрь... Ну, а пока - Август. 19.08.06 * * * Неужели это - с нами? Хоть ругайся, хоть - кричи... Освящаются мощами Новодельные мечи. "Ради чести, ради славы!" Вновь в почете образа. На гербе - орел двуглавый Метит клювами в глаза. Вновь, в расчете на убогих, Поднимает Церковь вой, Не в ладах с Единорогом Или Бабою-Ягой. - Что ты?! Кто ты - против Бога! - Только опусти глаза, И у школьного порога Воссияют образа! И тогда - "Во имя веры!", Предвещая крест и кнут, Крылья черные химеры Над собором распахнут. 22.08.06 * * * Ах, какой был дворец! На высоком холме - Белоснежные шпили и стены... И принцесса махала платочком в окне, Обещая: "Дождусь непременно!" На горячем коне я отправился в бой - Нет для рыцаря лучшей награды! Пели эльфы в ветвях над моей головой На деревьях дворцового сада... ... Проза жизни: дракон доедает коня И, задумчиво щурясь, глядит на меня... 24.08.06 * * * Когда в окошке мало света, И скучен день, и лета жаль - Строкой осеннего сонета Вдруг прорывается печаль. Летит сонет листом багряным... Но, черт возьми, не в этом суть! Ведь даже осень, как ни странно, нам не мешает отдохнуть. И дождь холодный - не помеха Друзьям за праздничным столом, И серый кот - комочек меха - Готов согреть своим теплом... О прошлом не грусти, поэт! Есть друг, есть осень... Смерти - нет! 06.10.03 Гон осенний Гон. Охота. Своры стон... Листьев пестрых хруст и шепот, Лошадиный нервный топот, Бубенцовый перезвон... Блекло-синий небосклон, Хмелем голову кружащий, Ветра свист в прозрачной чаще... Осень. Лес. Охота. Гон. 17.10.03 Первый снег Первый снег - зимы предвестник... Неоконченная песня Или недописанный блокнот. На подушке листьев старых И на серых тротуарах Возникают строчки зимних нот. Непременно, неуклонно, Завершением сезона Он ложится - пусть не навсегда. Он, конечно же, растает, Просто он напоминает Нам о неизбежных холодах... Первый штрих зимы портрета, О веселых песнях лета Он и сам как будто бы грустит. Первый снег - зимы обманка. Он на сердце ляжет ранкой Непрощенных некогда обид... 28.10.03 * * * Желудок греет сытный ужин, В печи трещат в огне дрова. Наскучил разговор досужий И тяжелеет голова... И подниматься неохота, Подушка манит в уголок... Преодолей свою дремоту, Встряхнись - и выйди за порог. Там, как натянутые струны, Гудят под ветром провода; В ночи безоблачно-безлунной Горит далекая звезда. В предчувствии небесных странствий Созвездья дремлют до поры - И раскрываются Пространства, И приближаются Миры... Переплетая быль и небыль, Душа в межзвездие летит... ... Букашка-борт, забытый в небе, Ползёт по Млечному Пути. 23.09.06 БЕССОННИЦА Сходит на нет день, Суетный, шебутной. Долгого дня тень Молча бредет за мной. Выпит давно чай, Выключен свет, газ... Словно бы невзначай, Сон убежал с глаз. Полночь в окно льёт Звездных лучей звон; В кресле моём кот Смотрит второй сон. Мается на стене Маятник - тик, так... Лечь бы, уснуть мне, Да не могу никак. Пробил второй час, Шум на шоссе стих. Я, не сомкнув глаз, Грустно пишу стих... Смысла ложиться нет, Мысли о сне - прочь. Скоро уже рассвет, Сходит на нет ночь. 16.11.06 ЗАПИСЬ В ДНЕВНИКЕ "...Недавно перешел речушку И прорубил в Европу дверь. Спросил убогую старушку: Куда б направиться теперь? Уж на исходе "бабье лето", Пора готовиться к зиме... Послал домой гонца с приветом. Писал записки о войне. Намедни, вспоминая друга, Вина баклагу осушил. А в остальном - такая скука: Пришел, увидел... Победил." ЗИМА, КРЕСТЬЯНЕ?.. Наконец-то снег... Кажется - зима? На дорожках - след Тонкого письма. За окошком клен Ветками звенит. Под морозный звон Прояснел зенит. Щурятся дома Из-под сонных век: "Кажется, зима? Наконец-то снег!" МАРТОВСКАЯ ПЕСНЯ Март, Начинается песня заплакавших крыш. Март - Вместе с ветром весенним на крыльях паришь. Март... На проталинах ночью намерзнет ледок, Но, поверьте, апрель - он уже недалек! - Март! Март... Вдоль дорог почернел оседающий снег. Март. Хмуро солнце косит из-за облачных век. Март. Пусть порою метель заплетет кружева, Но уже встрепенулась природа - "Жива!" - Март! Март - Первый шаг, первый вздох, первый проблеск весны. Март. Истекают капелью февральские сны. Март- Робко солнечный зайчик ползет по стене, Но мерещится май в запотевшем окне... Март! Зарисовка Лукоморье. Старый дуб. Листьев, веток плотный клуб. В них сидит ученый Кот - Цепь златую стережет. А возле дуба целый день Ходит брошенная тень... |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat Создано Майк Скотт в 31.03.2006 :: 22:53:46
Во-первых, приветствия!
Во-вторых, стих отличный, жа... то есть, критики не имею. Вообще не к чему придраться. И Стивенсон, даа... :) В-третьих, этот стих мне просто нравится. Внесистемно и субъективно. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1) Создано FatCat в 31.03.2006 :: 23:36:44
Собственно, от Стивенсона мне были известны только две строчки - про моряка и охотника, их частенько ставили эпиграфом.
Я полагал, что стих - оптимистический. :) А сегодня поискал, и оказалось - "Завещание" (или "Реквием" )... |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1) Создано Майк Скотт в 01.04.2006 :: 00:58:17
Мне, кажется, доводилось однажды видеть полный вариант стиха, но в основном я его знаю по предисловию к n-томнику Стивенсона (год издания не помню, у меня его так и нет до сих пор - остался в "фамильной" библиотеке). Там были те же две строчки, зато как в память врезались... А еще там же была цитата про солдатиков на одеяле.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1) Создано Rhsc в 01.04.2006 :: 01:23:08
Стих написан очень хорошо, но есть там смущающий меня момент, про рыбака. Это что же, рыбак пришел в таверну с уловом? И его туда пустили, с рыбой?
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1) Создано FatCat в 01.04.2006 :: 13:46:30
"И его туда пустили, с рыбой? "
Ну, вариантов - два: 1. Он пришел продать улов хозяину. А после - почему бы не посидеть за кружечкой?.. 2. Он пришел посидеть за кружечкой, а рыбу попросил приготовить на закуску! И в том, и в другом случае улов прежде надо показать соседям - иначе что это за рыбак? ;D |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1) Создано Майк Скотт в 01.04.2006 :: 15:00:57
Учитывая, какие забегаловки описываются в той же, например, "Черной Стреле" - вряд ли кто-то напрягся бы на рыбу. Туда с оружием пускали, если меня не сильно ошибает, не то что с уловом (ну, а полтонны свежей рыбы из стиха никак и не следуют).
А еще у рыбаков есть замечательная традиция "показывать улов", широко разводя пустые руки. Типа, а я ВО какого окуня надысь поймал. А другой еще шире разведет: это что, а я ВО-О-О какого на той неделе... У меня скорее вот так и прочиталось - такое место, куда каждый приходит со своим. Такой, какой он есть. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1) Создано Эллариэль в 01.04.2006 :: 17:26:17
Я как кадавр могу сказать, что лично мне тут кусать нечего.:)
Хорошая баллада:) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1) Создано Rhsc в 02.04.2006 :: 14:23:59
ФэтКэт, мне первый вариант нравится больше. Действительно, выпить пива после работы и торга - самое милое дело :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1) Создано Тэсса Найри в 02.04.2006 :: 15:00:19 Цитировать:
Э-э, по-моему, это скорее подход рыболова-любителя - похвастаться. А для рыбака-профессионала это "станки, станки, станки", если он что-то покрупнее и поймает, это будет не столько повод для похвальбы, сколько возможность выручить больше денег. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1) Создано Тэсса Найри в 02.04.2006 :: 15:03:00
А стихотворение очень нравится. Грызть не буду, т.к. придраться не к чему.
(мечтательно) Песенка бы хорошая получилась. ::) Жаль, я музыку не пишу. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1) Создано FatCat в 02.04.2006 :: 17:09:52 Тэсса Найри записан в 02.04.2006 :: 15:03:00:
Такой материал пропадает! Менестрели, Ау!!! |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1) Создано FatCat в 03.04.2006 :: 22:38:12
А вот это было навеяно "Дозорами..." Лукьяненко. Собственно, с этого момента я и забрел в фэндом... ;)
Серый сумрак... Дальний зов... На стене - лиловый мох... Черный смерч над головой, Вой! На удар из темноты чем ответить сможешь ты? Не сведет тебя с ума Тьма? И никто не даст ответ - что есть Тьма, а что есть Свет? - Смутной тени на стене - Мне... Только толстый серый плут без опаски бродит тут - Это Старый Дикий Кот, Вот! |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1) Создано Тэсса Найри в 03.04.2006 :: 22:44:23
Концовка хороша - неожиданная улыбка после долгого нагнетания романтической мрачности. :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1) Создано FatCat в 03.04.2006 :: 22:48:35
...Ну, не умею я долго быть мрачным! ;)
Как ни стараюсь - все равно... вот такое, например: Пылает золото заката В глазах, открытых широко... Крылом косым летит куда-то, В расцветке спелого граната, Гряда угрюмых облаков... Томленье духа - откровенье... Над прозой жизни - высший суд! Лови прекрасное мгновенье; Отринь заботы и сомненья, Когда к ответу призовут... Офорт небес, и автор - Гойя... Чудовищ сонмы, алый холст. Что жажда жизни? - Паранойя... Сон разума... Но - что такое?! О, черт! Блоха Вцепилась В хвост! |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1) Создано Майк Скотт в 03.04.2006 :: 22:55:58
Оба КАЙФ :)
Первое я, по наверняка понятным автору причинам, ваще помню ;))) Пошел тащить наверх. Из критики имею 1 (прописью: одну) придирку - зачем во втором стихе ТАК МНОГО ТОЧИЙ? В глазах рябит раз, читать мешает два - только сосредо...точился, и вот на тебе в лоб, а в-третьих так сплошь и рядом начинающие пишут, и у меня наверно уже на них аллергия (так что может быть отчасти субъективное). |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (3) Создано FatCat в 03.04.2006 :: 23:00:19
Хм... Ну, пытался создать впечатление некоторой задумчивости, заторможенности.
А третье, вообще-то, писАлось как пародия на Иву. ;) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (3) Создано Рина в 03.04.2006 :: 23:10:28
Первое мне понравилось, ну а второе и третье - полное кайфное мяу! [smiley=cat.gif]
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (3) Создано Майк Скотт в 03.04.2006 :: 23:15:02
Да не читается оно как пародия, ей-ей. Отличный стиш сам по себе, вот только многоточия в глаза прыгают.
В смысле, если и считать пародией, то разве что на мировую высокопарность и пафос. Оно вполне, ИМХО, самостоятельный стиш. А в конце читатель _подпрыгивает_, минимум мысленно. Блохи, блин... :) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (3) Создано Тэсса Найри в 03.04.2006 :: 23:26:46
А по-моему, многоточия как раз к месту. Восторженная такая интонация получается, с придыханием. А в конце - оп-па, блоха! ;D
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (3) Создано Майк Скотт в 03.04.2006 :: 23:30:57
А я смотрел на стих, смотрел, тут они шевелиться начали. Тогда я подумал, что наверно это ваще не многоточия - это троеблошия :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (3) Создано Rhsc в 04.04.2006 :: 01:21:11
отмечу: каждая блоха
пошла на пользу для стиха :) Хорошие, уютные стихи. Действительно, как могут запугать гряды облаков в мрачно-гранатовой гамме, если есть серый кот? |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (3) Создано FatCat в 28.04.2006 :: 21:40:19
Перебираю архивы... Бывало и такое:
Полумрак по углам помещения. Пламя полусгоревшей свечи... Полужалость и полупрощение, Полушепотом полумолчим... Полуправда тепла и уюта, Полувздох в тишине, в полусне... Только хочется выть почему-то В полный голос При полной Луне! (21.10.03) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (3) Создано Майк Скотт в 28.04.2006 :: 21:41:34
По-моему, замечательно. Придирок нет ни одной.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (4) Создано Rhsc в 29.04.2006 :: 11:48:56
Стих очень, очень хорош. Если в архивах такого еще пного - хочется пожелать автору успешных раскопок :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (4) Создано Тэсса Найри в 06.05.2006 :: 20:23:59
Очень здорово! И к пожеланию насчет раскопок присоединяюсь. :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (4) Создано FatCat в 15.05.2006 :: 21:28:05
Что ж, копать - так копать... ;)
Кажется, это было уже на Сакуре: Ночной звонок Извините меня за звонок в поздний час. Мне сегодня взгрустнулось - я вспомнил о Вас... О, напротив, Вы рады?.. благодарю! Так, быть может... О, боже!.. что я говорю... Ну конечно, дела... Да, возможно, потом... Через час? Хорошо! Через день?.. Ну, так что ж... Так и быть. Не беда... Но теперь - навсегда. ... - Извините меня, я попал не туда... (1983 г.) -- * -- Ну, и еще глубже: Белым шорохом метель за окном, Свечи, столик, два бокала с вином. Выпьем молча, улыбнемся слегка, - Только вздрогнет чуть заметно рука... Что же делать, если душу знобит Пара старых полудетских обид? И начнется новый год не для нас, И не сходится случайный пасьянс... И нам с тобою снятся разные сны В ожидании далекой весны... (12.1971 - 12.2001 - 05.2006) В процессе раскопок кое-что добавляется... ;) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (5) Создано Майк Скотт в 15.05.2006 :: 21:34:08
Замечательный стих. Никакой критики не имею, один сплошной респект автору - тем более, тема трудная и сильно опошленная масскультурой, а в этом стихе все удалось, причем без всякого "выпендрежа" и лишних деталей. Хотел бы я сам так уметь - завидно!
Upd.: и второй новый тоже очень нравится. Емкий, лиричный в лучшем смысле слова. И очень грустный, конечно... или это я так субъективно воспринял. И очень удачно обыграна банальная рифма "сны-весны", что доказывает, что банальная рифма - вовсе не обязательно плохая. Когда в умелых руках... то есть лапах :) Чукча-модератор всеми конечностями за продолжение раскопок :) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (6) Создано FatCat в 15.05.2006 :: 21:49:53
Ну, и что-нибудь более оптимистичное :)
Другу В.К. к дню рождения Берегитесь, люди-волки, Прячьте темные дела - Дон Кихот стоит на полке И рапира у стола! Не позерство, не бравада - Мушкетеры всюду есть, Только крикни, если надо Защитить любовь и честь! Не страшатся кривотолков Мушкетерские дела... Дон Кихот стоит на полке И рапира у стола! 2.05.1969 г. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (6) Создано Майк Скотт в 15.05.2006 :: 22:04:10
Замечтательно! :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (7) Создано Rhsc в 16.05.2006 :: 00:41:42
Великолепно!
Особенно меня пронял "Ночной звонок". Как в первый раз прочел, честное слово. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (7) Создано FatCat в 16.05.2006 :: 18:43:12
А я туда многоточие добавил. Перед двумя последними строчками... ;)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (7) Создано Майк Скотт в 16.05.2006 :: 18:48:30
(философически) надо будет мне в свои стихи тоже иногда добавлять вот эти... Чтобы их тоже читали, "как в первый раз" :)
FatCat, сие есть авторское ноу-хау или можно без лицензии использовать? :))) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (7) Создано FatCat в 16.05.2006 :: 18:59:56
Ладно, я сейчас сытый... добрый... Дарю, пользуйся! ;D
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (7) Создано Майк Скотт в 16.05.2006 :: 19:06:46
Спасибо, добрый сытый FatCat :)
(без шуток) я кстати "ночной звонок" тоже читал как в первый раз. Я его помнил по Сакуре, в смысле, что да, он там был и в архиве есть, но не помнил самого текста. Так что тоже смог его оценить второй раз, хоть и не учел разницы в много... :) (А почему-то я по Сакуре лучше всего помню твой "корабельно-морской" стих - он меня тогда поразил просто под самые коленки, видимо.) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (7) Создано FatCat в 16.05.2006 :: 19:16:59 Цитировать:
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (7) Создано Майк Скотт в 16.05.2006 :: 19:29:52
О Белой Крысе, хотя название я (как всегда с названиями) забыл. На всякий случай проверил по архиву - точно, оно самое.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (7) Создано FatCat в 16.05.2006 :: 19:42:33
Ну, что же, можно и балладу. :)
БАЛЛАДА о белой крысе Когда срывается бешеный норд Собакою страшной с цепи, В трюме слышно, как хлещет вода через борт И как рангоут скрипит... В такую минуту нужен друг, Чтоб одолеть свой страх... И трюмные крысы сходятся в круг И слушают старый рассказ. "Случаются редко такие дела, - Начинает рассказчик седой, - Но шкурка ее, поверьте, была Белее пены морской!" Хоть мать ее трюмной крысой была, - Продолжит негромко другой - Любила смотреть сквозь шпигат она, Как чайки парят над волной. И вот однажды, когда заря Окрасила охрой борта, - Она увидала, как, трубкой дымя, На мостик взошел Капитан! Любить способен и слон, и комар - Всякое существо, И сердце ее поразил удар - Она полюбила Его! Она ходила за ним по пятам, Умильно морду задрав. Ее шваброй пытался гонять Капитан... - Он был, конечно, неправ. Но вот как-то раз три дня подряд Трепали корабль шторма, И эту лоханку покинуть был рад Любой, не сошедший с ума. Уже гуляла в трюмах вода, Корабль ложился на борт... И ясно любому - пришла беда, Ему не попасть уже в порт! Когда уходит в пятки душа - Не каждый на подвиг готов... И шлюпки спускал экипаж, спеша, И прыгали крысы с бортов. Но, как велит морской устав, Превозмогая страх, До конца у штурвала стоял Капитан, Сжимая трубку в зубах. Была видна недалеко земля - Спасение для пловца! Но Она отказалась уйти с корабля, Оставшись с Ним до конца... ...И утром чайки видели там, Когда улеглась волна: На маленьком плотике плыл Капитан - А рядом сидела Она! |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (8) Создано Майк Скотт в 16.05.2006 :: 20:03:25
Я даже и не надеялся - стих честно упомянул, потому что зашла речь о "первых впечатлениях". Но чертовски рад, что он теперь и здесь есть. Спасибо!
У меня (кстати, с того же первого раза остались, и тогда я их сказать не мог, в силу тамошних правил) несколько _мелких_ технических придирок. Но именно критических, не вкусовых. Их изложить или - учитывая, что я в любом случае стихом восхищен который год - будет излишне? Мелкие и не значащие вроде бы, но как мелькали на самой поверхности восприятия, так и мелькают... |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (8) Создано FatCat в 16.05.2006 :: 20:09:55
Есть желание - излагай!
Но имей в виду: стих написан с нарочитыми сбоями ритма и размера, стилизация под "народное творчество". ;) (Гм, если честно - еще и неохота было "вылизывать" тщательно... ) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (8) Создано Эллариэль в 16.05.2006 :: 20:18:57
FatCat, баллада о белой Крысе - потрясающа*кадавр, растрогавшись, хлюпает носом в белый кружевной платочек*
Придирки(технические) - соглашусь с коллегой, действительно есть...но не хочется их приводить, тем более, что автор сам указал на стилизацию и намеренность этих самых погрешностей. "Ночной звонок" - опять же соглашусь с коллегой, замечательно и сильно, что, учитывая опошленность темы, удивительно. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (8) Создано Майк Скотт в 16.05.2006 :: 21:02:07
FatCat, есть желание. И всегда было (в глубине души) подозрение, что ты именно сам почему-то не стал убирать мелкие баги. _Если_ ты не считаешь стих стоящим доводки, то могу только чисто человеческую имху сказать: если _такой_ стих ее не стоит, то какой тогда вообще стоит?
Чтоб одолеть свой страх... (...) И слушают старый рассказ. Рифма. Нарочно или нет, но в этом месте чтение сбивается на попытки понять, а есть она тут или нет. Из-за совпадения гласной, которое почти не ассонанс. Ему не попасть уже в порт! "Уже". Ужас как мешает. "Ему не вернуться в порт"... Была видна недалеко земля - Тут нужно "ё" с точками. Иначе первый раз глазами выходит, хоть тресни, "недалеко земля", а это другой размер. А рядом сидела Она! Восклицательный знак. Лишний. Чесслово, лишний - там что угодно по смыслу положено, но не восклицание. Мелочь, конечно, но... царапает - получается усиление того, что само по себе вгоняет в катарсис, и выходит перебор. Собственно, _все_. Больше никаких и ничего. И вроде бы это нигде не касательно размера, действительно одни мелочи. Но в _таком_ потрясающем стихе оно вот бьет, как будто не мелочь. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (8) Создано Rhsc в 17.05.2006 :: 00:51:07
ФэтКэт - здорово! Очень хорошо, просто замечательно :)
А я еще тогда хотел сказать, что это - не совсем стилизация под народное. Про "был, конечно, неправ" народ говорить не будет. Он скажет по-другому :) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (8) Создано FatCat в 19.05.2006 :: 20:42:35
Майк, стих начинал писАться как-то с середины, и первые два куплета я, помнится, дописывал последними. Как раз вот это: "страх - рассказ" и осталось недоделаным из лени... :-[ То есть, ковырял, ковырял - да и оставил, не найдя более подходящего варианта. Решил списать на "примитивизьм".
А вот "Ему не попасть уже в порт! " - не согласен. Ритм: - / - - / - - / а твой вариант: "Ему не вернуться в порт" - / - - / - / - один слог выпадает. То, что при чтении между "попасть" и "уже" спотыкаешься - да, есть такое. Но это вполне сознательно. (Кстати, а поется оно вполне!) По поводу "ё" - согласен, оно и должно там быть, просто - привычка... К тому же, на некоторых сайтах оно не проходит. А что до воскл.знака в конце - так ведь happy end, черт побери! :D Можно было бы и многоточие, но их и так у меня многовато, говорят... ;) Крыс, с "был неправ" - разумеется, аллюзии на известный анекдот: "Вася, ты неправ!" ;D |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (8) Создано Майк Скотт в 19.05.2006 :: 20:52:05
Про "ё" понял, сейчас в сборнике поправлю, пасибки.
Насчет ритма - тебе виднее, ты автор. Мое кадаврячье дело сказать про "уже". Пришел, увидел, сообщил, но это же все равно имха и не более того :) А с рифмой этой, имхо, надо все-таки что-то сделать. Не потому что "рифмы должны быть такие-то и такие-то", а потому что вот это отсутствие опорной рифмы обращает на себя _отдельное_ внимание. И стало быть, отвлекает. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (8) Создано FatCat в 19.05.2006 :: 20:53:35 Эллариэль записан в 16.05.2006 :: 20:18:57:
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (8) Создано FatCat в 19.05.2006 :: 20:59:25 Майк Скотт записан в 19.05.2006 :: 20:52:05:
Ну, и в продолжение морской темы: Прощальная Трап убран, и задраен люк, Канат ползет по кабестану... Ну что ж, прощай, мой старый друг - Скупой слезы ронять не стану. Под самый клотик, как стрела, Взлетает вымпел командора... Нас ждут великие дела: А вдруг Земля и впрямь кругла, И правы карты Меркатора?! Нам сомневаться нет причин В уме сеньора Кристобаля: На нем камзол - не из парчи, Зато клинок - толедской стали! Пусть разношерстный экипаж Не блещет золотом кафтанов - Но нам наскучил каботаж, Нас не пугает абордаж, Нас ждут просторы Океана! Ты видишь, парус шевеля Попутный бриз заходит справа... Манит далекая земля Надеждой, золотом и славой! Ее, конечно, и без нас Откроют, поздно или рано... Но жизнь без риска так скучна - Так пусть же наши имена Прочтут на картах капитаны! 1988-98 гг. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (9) Создано Майк Скотт в 19.05.2006 :: 22:40:09
Ага, и этот помню. Замечтательный стих... в прямом смысле слова :)
Критики со склада не завезли. Нету. Не вижу, чего :) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (9) Создано Rhsc в 21.05.2006 :: 19:34:46
Стих не просто хорош, а очень хорош, а из придирок всего одна: как это попутный бриз заходит справа? Он же попутный!
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (9) Создано FatCat в 21.05.2006 :: 21:45:37
А очень просто: мы стоим к берегу правым бортом, плыть нам налево... а бриз с берега! ;)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (9) Создано FatCat в 21.05.2006 :: 22:06:42
Да простит меня Омар... ;)
Подражательное (свеженькое): Душа скорбит, мертвы уста, Покуда пиала пуста... Но лишь вино наполнит чашу - Мир наполняет красота! |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (10) Создано Майк Скотт в 22.05.2006 :: 08:14:53
Очень хороший рубай, имхо - и по форме, и по духу, и по содержимому :)))
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (10) Создано FatCat в 22.05.2006 :: 21:10:50
А мне - уже после написАния - пришли на ум некоторые ассоциации. Например, с абстинентным синдромом...
Подсознание, что ли, шалит? ;) *** И еще - результаты раскопок: Представь себе - вдруг в этот раз Не быть весне? Земля кружится - и без нас, И черен снег... Планеты движутся, дремля, И видят сны... А где-то - черная Земля, И нет весны... 1969 г. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (10) Создано Rhsc в 23.05.2006 :: 01:14:26
Сильно, весьма. Только мне кажется, что слово "дремля" вносит в трагическую, в общем-то, картину слегка юмористический оттенок. Иди это меня проглючило?
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (11) Создано Майк Скотт в 23.05.2006 :: 14:54:11
Хороший стих, ИМХО. Из придирок - только то, что два многоточия на вторую строфу слишком много, а три - слишком много на такой объем текста.
"Дремля" мне субъективно нравится. Анти-пафосно, точно и художественно ничем, ИМХО, не плохо. Отдельно не могу все-таки не сказать, что меня восхищает, насколько тонко в стихе выражена собственно идея. Ее вообще нет в тексте, но она воспринимается совершенно непосредственно, а будь эта мысль вписана _словами_ - вышла бы банальность, и магия не работала бы. Мой офигенный респект автору. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (11) Создано FatCat в 23.05.2006 :: 22:29:54
Насколько я помню, на момент написания никаких юмористических настроений не было. Просто под влиянием тогдашней обстановки и военной кафедры (первый курс!) иногда возникали довольно грустные ассоциации...
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (11) Создано FatCat в 24.05.2006 :: 20:21:01
По некотором размышлении - поправил рубай. Вместо "молчат уста" поставил "мертвы". Для пущей трагичности! :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (11) Создано Майк Скотт в 24.05.2006 :: 20:27:17
Субъективное: мне больше нравилось "молчат", но дело авторское.
Модераторское: убедительнейшая просьба варианты, выложенные в тред, не править (не относится только к очепяткам) после начала обсуждения. Потому что от этого любой читатель, не заставший обсуждаемого варианта, сильно затрудняется с пониманием, что именно обсуждали. Авторская правка в "сборнике", наоборот, всячески приветствуется. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (11) Создано FatCat в 24.05.2006 :: 21:05:34
А, ну тогда - поправь там, где считаешь нужным. В смысле - верни обратно.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (11) Создано Майк Скотт в 24.05.2006 :: 21:08:17
FatCat, в данном случае вернить обратно не буду (никто этот конкретный глагол не критиковал - пусть будет новый авторский вариант), а просьбу прошу рассматривать как общую для всех пользователей без исключения и во убежание нищасных случаев.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (11) Создано Rhsc в 25.05.2006 :: 01:18:14
Хм. А что вино для мертвых уст?
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (11) Создано Майк Скотт в 25.05.2006 :: 03:57:48 Цитировать:
Хм. ИМХО, получается, что оно для них - жизнь. Но мое имхо тут не в счет, поскольку мне больше нравился исходный вариант, "молчат уста". |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (11) Создано FatCat в 25.05.2006 :: 19:59:31
Гм... Ну, Крыс, говорят же: "произнес помертвевшими устами"... К тому же, "душа скорбит" - значит, жив еще! ;)
Ну, и, как справедливо заметил Гэл - живительная влага поможет! А сочетание "скорбит" и "молчат", ИМХО, не равноценны по силе. "Мертвы", на мой взгляд, лучше подчеркивает тяжесть положения. :) Сравните: "Восстань, пророк, и виждь, и внемли!" - и: "Вставай, пророк, смотри и слушай!" (Ни в коей мере не претендую на чужие лавры!) :D |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (11) Создано Майк Скотт в 26.05.2006 :: 18:16:12 Цитировать:
(задумчиво) спорить с _авторским видением_ - это не критики нужны, а критиканы. Автор на то и автор, что он видит сам и от себя, и именно так, как видит. Так что я пас: раз в тексте надо именно "мертвы", значит, оно там надо. Кроме того, насколько можно судить о рубаях Хайяма по переводам (начиная с Плисецкого), там чем большее количество слов и оборотов имеют более одного смысла (например, несут и прямой, и метафорический смысл одновременно), тем ближе к канону. Если для тебя образцовыми рубаи являются именно хайямовские - то оно действительно вполне уместно. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (11) Создано Rhsc в 27.05.2006 :: 01:01:32
"Не претендую на чужие лавры -
Пусть их кладут поэту в жидкий суп !" Наверное, с этими губами - моя личная ассоциация. Автору виднее. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (11) Создано FatCat в 30.05.2006 :: 20:37:16
Вот такое сложилось вдруг... Наверное, телевизора пересмотрел. :)
ИДЕАЛЬНЫЙ СОЛДАТ Я зла не помню, Также, как добра... Жизнь - промежуток между "завтра" и "вчера". Я просто-напросто солдат, Мой бог - приказ и автомат, А честь и совесть - черная дыра. Моя задача - выполнить приказ. Мне наплевать уже - "за них" или "за нас". Я просто-напросто солдат, Мой бог - приказ и автомат - Не различает ни границ, ни рас. Без размышлений я вступаю в бой, Не различая часто - "свой" или "чужой". Я просто-напросто солдат, Мой бог - приказ, и автомат Сомненья сносит вместе с головой... Когда "Отбой!" скомандует капрал, Я крепко сплю без снов до самого утра. Я просто-напросто солдат, Мой бог - приказ и автомат... Я зла не помню. Также, как добра. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (11) Создано Майк Скотт в 30.05.2006 :: 20:47:52
Замечательный стиш про пресловутое асоциальное Б. (или это у меня субъективное прочтение). ИМХО, здорово и, увы, весьма реалистично.
Из критики практически одна корректура: очипяка в "также", которое должно быть раздельно (в сборнике поправлю) и странная графика первой строки - почему только она одна разбита на две и почему, если уж это так значимо, вторая ее половина не отодвинута вправо, как обычно? Ну, и повтор "различая - различает", строки 10 и 12. Может быть, в одном месте стоит заменить на синоним? |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (12) Создано FatCat в 30.05.2006 :: 21:15:13
"Так же" - разумеется! :-[ Просто последнее время так часто встречаю в текстах неправильное деление на два слова там, где должно быть одно, что, видимо, уже подсознательно выразился протест! ;)
Что касается первой строки (и последней, кстати, тоже!) - стих, опять-таки, писался как песня, а начало и концовка слышалась, как речитатив, возможно, даже без музыки, или - просто под один аккорд. То есть, музыкальное сопровождение предполагается со строки "Жизнь - промежуток..." и до "...приказ и автомат..." (Ну, почему я не играю!!!... Мяувы.) По двум "различая..." - да, сам видел, но пока не нашел замены. О, может быть - так: "Без размышлений я вступаю в бой, Не разбирая часто - "свой" или "чужой". Тоже не идеально, но...? По "асоциальному Б." - да, и еще приплюсовалась реакция на фильмы типа "Универсальный солдат". |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (12) Создано Майк Скотт в 30.05.2006 :: 21:23:14
Насчет "также" и "так же" - ППКС, сам мучаюсь по тому же принципу. Спасает только профессиональная привычка держать в голове ряд нормативов, хотя я и сам тут давеча "все равно" через дефис написал. Вот радовался потом... :)
Насчет "разбирая" - угу, именно его я и хотел предложить, но решил не лезть поперед автора в текст :) Строчку про зла и добра щас попробую оформить. Погляди чуть позже в сборнике и скажи свое "ку" или "кю" - твое слово в оформлении решающее. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (12) Создано FatCat в 30.05.2006 :: 21:44:43
Да идею со строчками я понял сразу. Что ж, пусть будут оба варианта - в сборнике и тут. Кому что больше понравится! ;)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (12) Создано Rhsc в 31.05.2006 :: 00:50:56
Экий персонаж получился. Не делающий выбора, почти по-китайски.
Хороший стиш. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (12) Создано Тэсса Найри в 05.06.2006 :: 11:01:34
Очень понравились и свежие, и старые стихи. Особенно "Ночной звонок", рубай, "Баллада о белой крысе" и "Идеальный солдат".
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (12) Создано FatCat в 06.06.2006 :: 22:26:45
Ну, рубать - так рубать! :)
(январь 2003 г.) *** О, луноликая! Твой взор меня пленил! Ему сопротивляться нету сил... Когда бы мог подняться с дастархана - Клянусь, я б на руках тебя носил!... *** Над чайханой блестит луна, И в пиале она видна... Луна достойна восхищенья - Коль пиала полна вина! *** От древних мудрецов известно нам: Любовь - всегда с печалью пополам... Когда б любовь не знала огорчений, Как радости ее изведать нам? *** Не очертив границ добра и зла, Не разрубить любовного узла... Не открывай глаза - ведь говорится: Любовь слепа! - и полюби козла... *** Я утверждать готов всегда: Вино важнее, чем вода. Могу я отказать подруге... Отвергнуть чашу - никогда! *** |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (12) Создано Майк Скотт в 06.06.2006 :: 23:08:05
Ужасно нравятся первый, второй и пятый. И вообще - здорово :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (17) Создано Тэсса Найри в 07.06.2006 :: 09:11:29
Очаровательно! :D Особенно первый, второй и четвертый. :-*
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (17) Создано Майк Скотт в 07.06.2006 :: 10:42:19
(ехидно) итак, первый и второй опередили остальных на полкорпуса, четвертый и пятый идут голова в голову, трибуны неистовствуют, только вот букмекеров нету, эх... :)))
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (17) Создано Rhsc в 08.06.2006 :: 00:07:36
А мне - первое и пятое, и ставки сделаны! :)
А вот ехидство (aka пародия) на пятое Когда вино важнее, чем вода, Грозит отважным морякам беда: Поплыть на корабле по винным волнам Не может бравый кормчий никуда! |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (17) Создано Майк Скотт в 08.06.2006 :: 08:19:39
Чукча героически промолчит, дабы не устроить ФэтКэту из его треда гхыр знает что. Но это вовсе не потому, что я типо не могу твою пародию опародировать еще пародивнее ;) (понты, понты... :)
Кстати, FatCat - вззприветствую тебя в качестве ПАФ - постоянного автора форума. Теперь ты тоже можешь открывать и вести версалей. Хоть рубаями, хоть как. Правила на это дело - в Правилах, пункт седьмой, а если там что криво сформулировано - пинай тормоза :) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (9) Создано Laura в 10.06.2006 :: 14:50:46 FatCat записан в 21.05.2006 :: 22:06:42:
Мне от этого грустно... Сразу вспоминается Блок "..я знаю, истина в вине...". Нет, я не в смысле претензии к Вам, FatCat, стих отличный по наполнению, шпилька прямо. Просто грустно, что такие следствия "вино -> красота" вообще имеют место. Извините, философию заканчиваю, больше не буду. Рубаи - замечательные :). Приятно, что не Хайямом единым, а у нас тоже есть. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (17) Создано FatCat в 13.06.2006 :: 22:35:36
Laura, не грустите! Я ведь выше (на 3-й страничке) намекал, что имелось в виду... (ничего личного!) ;) Классическая ситуация: похмелье...
Что-то меня на военную тему потянуло... ШТУРМОВОЙ РЕЙД Наш командир не скрывал ничего: "Наша задача - пробить ПВО. Следом за нами идут бомбера... В общем - пора!" "Око за око" - старинный закон, Враг осязаем и вооружен. И, по суровым законам войны, Шансы - равны! В небе - гора грозовых облаков... Первую "точку" находим легко. С прошлого раза обломок крыла Нам - как стрела! Бреющий. Змейка. Подскок - и бросок! Очередь НУРСов взрывает песок. Облако взрыва скрывает радар - Точный удар! Ты проиграл, если дрогнет рука. "Хантер" уходит на луч ЗРК... А с пусковых, от натуги дрожа - Вверх два "Ежа"! Взрыв в стороне, катапульты хлопок - Кто-то, видать, увернуться не смог. И в шлемофоне - отрывисто, зло: "Не повезло!.." Перед глазами - земли круговерть, А на радаре - летящая смерть! "Бочку" кручу, становлюсь на крыло... Ну!.. - Повезло... Вспышка в прицеле... Уже веселей - Выбиты три из пяти батарей! Щерятся кунги обломками зло: Не повезло... Зону бомбёры прошли без потерь. Наша задача - вернуться теперь! Если противник озлится всерьез - Сложный вопрос... Только сегодня не сходится счет, Пусть левый чихает и масло течет - Я ухожу, батареям назло... Мне - повезло! |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (17) Создано Майк Скотт в 13.06.2006 :: 23:29:59
Офигеть просто (что и делаю).
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (18) Создано Rhsc в 14.06.2006 :: 01:45:29
Очень понравилось, но пары вещей я не понял. Кто стреляет "хантерами", и как сочетается высший пилотаж со штурмовкой на реактивных (ведь реактивных же?) машинах.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (18) Создано Тэсса Найри в 14.06.2006 :: 10:21:35
Очень нравится. Единственное - многовато "зла" и производных от него. Воспринимается, как повторы.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (18) Создано FatCat в 14.06.2006 :: 20:07:54 Rhsc записан в 14.06.2006 :: 01:45:29:
Цитировать:
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (18) Создано FatCat в 14.06.2006 :: 20:12:58 Тэсса Найри записан в 14.06.2006 :: 10:21:35:
Как водится, началось с хвоста. Прицепилось: "назло - повезло", появились последние две строки. Потом вразнобой - еще 3 - 4 четверостишья. А все целиком мучил месяца три! Была мысль - каждую вторую строфу заканчивать "злом", да слов не хватило... ;) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (18) Создано Laura в 14.06.2006 :: 20:30:25
Блин, столько нового узнала про всякие бомбёры и везение :-* Кто б мог подумать, сколько их там О_О. Читается легко и ритмично.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (18) Создано FatCat в 14.06.2006 :: 20:43:33
Laura, так ведь оно петься должно! Да вот беда - не играю я ни на чем...
А вот тут - Крысом навеяло: ПАМЯТЬ По рассохшимся щелям - Шорох времени. И опять не вспомнить нам Роду-племени... То ли в угол к образам С укоризною, То ли - плетью по глазам, По безжизненным!.. Троеперстная рука Да разбойный свист! Край шального ветерка Крутит палый лист... |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (19) Создано Майк Скотт в 14.06.2006 :: 21:11:20
"Память" - сильно, впечатляет. Единственное, что мне не нравится, так это рифма "укоризною - безжизненным", тем более что две остальные структурно параллельные рифмы не являются такими же дикими ассонансами, и поэтому вторая строфа здорово отличается от остальных.
А образа "укоризненные" точно быть не могут, чтобы слова сошлись в рифму? |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (18) Создано Laura в 14.06.2006 :: 21:39:53 FatCat записан в 14.06.2006 :: 20:43:33:
В стиле Высоцкого - вполне даже возможно :))). |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (19) Создано Майк Скотт в 14.06.2006 :: 22:15:02
Согласен с Лаурой, но и не только. В принципе выбор стиля достаточно широк, от песен "афганского" типа до авторских, как у Алькора. Но текст, действительно, очень песенный, что при такой детализации, да еще местами "технической", просто удивительно. И замечательно.
И все это работает на художественный эффект, однако. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (19) Создано Erelchor в 14.06.2006 :: 22:35:15 Майк Скотт записан в 14.06.2006 :: 21:11:20:
Зря. Внутренняя рифма очень эффектный прием. Мне нравится :) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (19) Создано FatCat в 14.06.2006 :: 23:03:04
Майк, мое отношение к религии ты знаешь! Так что мне ближе - "с укоризною" к ним.
Кстати, вот еще одна вещь - написано по случаю, тяжелому... года три назад. НЕ МОЛИТВА На колени вставать не стану я, Но вопрос для бога припас: "Что ж ты, Господи, сволочь старая, Так серьезно взялся за нас?!" Чем тебе не по нраву, лысому, Жизнь - не грешников, не святош? Или свечку тебе не выставили - Без подачки не проживешь? И, без лишнего красноречия, Для себя я нашел ответ: Может, есть душа - человечья, Но уж божией - точно нет!... |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (19) Создано Майк Скотт в 14.06.2006 :: 23:10:09
Erelchor, "зря не нравиться" не может. Это мое восприятие, я же его не навязываю другим читателям.
А внутренней рифмы там нет, внутренняя - это когда рифмуются не последние слова в строках. То, что имеется - это трехсложная псевдорифма. FatCat - ага, знаю. Но ни от каких взглядов автора послеударные "-ною" и "-ненным" не становятся более созвучны друг другу. "Не молитва" - здорово. Критики не имею. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (20) Создано Rhsc в 15.06.2006 :: 00:36:22
ФэтКэт, про высший пилотаж понятно, но меня что удивило: штурмовка-то проводится обычно с малых высот. Какой уж тут высший пилотаж.
"Навеянное мной" по-моему, лучше моего. А про "Не молитву" даже и сказать нечего - так хорошо. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (20) Создано Тэсса Найри в 15.06.2006 :: 10:52:38 Цитировать:
Ага, если бы эту мысль удалось воплотить, было бы сразу понятно, что обилие "зла" нарочитое. Жаль, что слов не хватило. ::) Но песня (потенциальная) все равно замечательная. "Память" - сильно. "Край шального ветерка" - просто восторг! :D "Не молитва" - зло и здорово. Очень нравится. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (20) Создано FatCat в 15.06.2006 :: 23:23:19
А вот всплыло вдруг... февральское:
СУЕТА Все в мире - суета сует. Будильник, чай, работа, ужин. И никому уже не нужен В твоем окне призывный свет... И хмурый день, и снегопад, И белизна полей окрестных - Все неприятно, неуместно, Невовремя и невпопад... И на спине больной реки Лед отливает перламутром... Но... солнца луч морозным утром Легко касается щеки. И, сквозь ресницы просочась, Он вдруг напомнит - будет время, Река взломает это бремя, Придет весны желанный час! И летний вечер будет нов, И расплодившихся иллюзий Груз не покажется обузой - Пока, до зимних холодов... ...А впрочем - суета сует... |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (20) Создано Майк Скотт в 16.06.2006 :: 00:23:34
Красивый стих, только я не погу понять (три раза прочел), кому "пока" или чего "пока". Может быть, это от времени суток и субъективной тупости, в каковом из двух случаев заранее сорьки.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (21) Создано FatCat в 16.06.2006 :: 10:07:39
Имелось в виду - новые иллюзии не в тягость, пока вновь не наступят холода... ;)
А написано было, как реплика в ЖЖ на грустные размышления владельца странички, потому, видимо - не вполне ясен смысл, вне контекста. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (21) Создано Майк Скотт в 16.06.2006 :: 10:20:50
Ни-ни, стих ИМХО совершенно самостоятельный, и совершенно понятный. Только вот одна конкретная фраза, и именно из-за слова "пока" с его двумя смыслами. А "пока" оттуда никак не выковыривается, а? ИМХО, было бы значительно более понимабельно без него.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (21) Создано FatCat в 16.06.2006 :: 10:27:00
Ну, можно было бы сказать "До новых зимних холодов...", но - как-то не хочется.
"Автор так увидел!" ;) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (21) Создано Майк Скотт в 16.06.2006 :: 10:37:22 Цитировать:
Да, безусловно. Но еще ж и передать надо. Если, конечно, стихи публикуются для читателя, а не ради других, более субъективно-психологических целей. "Пока" в том значении, которое следует из твоего _комментария_, обычно не употребляется применительно к _будущему_ времени. На момент повествования лето же еще не наступило, так? Вот поэтому запланированное тобой значение оттуда не вычитаешь даже при большом усилии. И для него есть другая конструкция - "пока не [граничное условие]". Ее у тебя в тексте нет. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (21) Создано FatCat в 16.06.2006 :: 11:20:33
Оно тут, ИМХО, есть - но не так явно:
"Груз иллюзий пока не покажется обузой - до новых холодов". Перестановка получилась внутри фразы. Та же фраза могла, например, выглядеть так: "И расплодившихся иллюзий Груз не покажется обузой - Пока." То есть - в смысле "до поры". Кстати, о будущем времени - вот же: "(Пока) Гром не грянет - мужик не перекрестится!" ;) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (21) Создано Тэсса Найри в 16.06.2006 :: 13:19:44
"Суета" очень нравится. И "пока" меня не споткнуло, сразу прочиталось в значении "до поры".
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (21) Создано Майк Скотт в 16.06.2006 :: 18:51:45 Цитировать:
Увы, это _не_ перестановка: оно другое "не" (плюс см. ниже про петуха). Собственно, я сильно-сильно подозреваю, что твоя авторская воля из нормальной грамматической конструкции выкинула вовсе не "не", а "что". Груз иллюзий не кажется обузой - пока что, до зимы. Вот именно в ней "что" поддается редукции, но - опять увы! - время действия говоримого в ней должно быть настоящим, а не будущим. Цитировать:
Да, так могла. И на этот случай есть даже поэтическая различалка для читателей: в значении "бай-бай" ставится восклицательный знак, а в значении временного интервала он не ставится. Но ты же это место запятой закрыл, и по ней фигушки сориентируешься. Цитировать:
Совершенно верно, это тот самый unless. И обрати внимание, какое слово на речи сокращается: это самое "пока". А вовсе не "не", для этой конструкции необходимое. Еще есть близкая по значению конструкция, только без временного подсмысла: "нет - нет". Нет денег - нет товара. No pain - no gain. Это конструкция _двухчастная_, и в ее then-составляющей может быть или не быть _свое собственное_ "не". Пока солнце не закатится - работаем. Пока солнце не встало - не работаем. Обе фразы грамматически валидны. У тебя могло быть обратное по смыслу: груз иллюзий покажется благословением - пока, до холодов. И было бы вообще без "не". Вот приблизительно-аналогичный пример раскосяка: - А он потом ляжет на печи и будет лежать на боку, пока, петуха не жарили еще. Его с _тем же_ правом можно мотивировать тем, что да, есть устойчивая конструкция "пока жареный петух в седалище не клюнет", но оно оттуда _не_ прочитывается. В любом случае дело твое авторское, текст твой, да и позицией "ничего не буду править в Моих Стихах" меня, естественно, не удивить. Но субъективно я не понимаю, какая такая художественная ценность кроется в слове "пока" в его служебном значении. Когда за метафору дерутся - это мне понятно, она часть авторского видения. Но чтоб за служебное слово - кажется, первый раз подобное встречаю. Тоже опыт, кстати... так что спасибки :) (невсерьезно) а слова "покель" случайно никогда не было? А то оно б тут все проблемы решило одним решительным домкратом... :) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (21) Создано FatCat в 16.06.2006 :: 19:31:34
Хм... Ну, не филолог я! Бог с ним, со словом - подумаю на досуге.
А вот кратенькое, свежее. ИМИТАТОР Имитировал песню заштатный певец, Под "фанеру" по сцене скакал. Имитировал слезы разбитых сердец И счастливой улыбки оскал. Имитация славы - прорваться, успеть! Имитация цвета волос... Имитацию жизни закончила смерть. Имитировать не удалось. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (21) Создано Арелин в 16.06.2006 :: 20:08:34
Понравилось...Иронично -страшноватое... :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (21) Создано Майк Скотт в 16.06.2006 :: 21:03:23
Имитатор - очень здорово!
Я тоже не филолог, куда мне. Кролик честно отрапортовал о своих невсебенных страданиях, все остальное - дело авторское. В любом случае, никто ничего ни от кого не требовает, и с моей стороны все сказанное - не более чем имха. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (22) Создано Rhsc в 17.06.2006 :: 01:11:39
Про "Суету" у меня твердого мнения пока что не сложилось, еще подумаю.
А "Имитатор" хорош. Картинка как из жизни, только что розовой коффффточки не хватает %) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (22) Создано Майк Скотт в 17.06.2006 :: 04:58:25
А еще "имитатор" - это название очень хорошего ужастика с моей любимой актрисой в главной роли. А ужастик, между прочим, про маниаков с жаждой славы ;)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (22) Создано FatCat в 19.06.2006 :: 20:35:58
"Что-то мы все без молока да без молока... Так и помереть можно!" (с)
Пора сменить тему, на что-нибудь веселенькое! А потому - цикл "Котизмы". Первым, пожалуй, было это. Первые мои выходы в Сеть, еще через модем, халявный ночной чат на Ньюмыле... Этот ник - еще оттуда. И, кстати - ведь хотел написать для знакомой по чату легкий романтический стиш, вполне человеческий - а оно "оказалось сильнее меня"! ;) И прямо со второй строфы... впрочем, читайте: Горят в шандале три свечи, Звенят бокалы в полумраке... И мы, неспящие в ночи, Давай немного помолчим Смакуя капли терпкой влаги. Давай припомним старый сруб Под прочной черепичной крышей, И шум дождя из сточных труб, Камин, диван... И трепет губ, И... шорох прошмыгнувшей мыши! И это - милая, прости! - Меня волнует, как ни странно... Хотел бы я закончить стих, Но - черт! - охотничий инстинкт Меня срывает прочь с дивана! Чем объяснить, как оправдать Поступок, несколько... неловкий? И неохота убегать, И можно было б подождать, Покуда хлопнет мышеловка... ...Кошачью суть не утаишь Под сапогами или шляпой... И пусть сердито ты ворчишь, Но - милая, вот эту мышь Поймал я Собственною лапой! --- Ок. 2001 г. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (22) Создано Майк Скотт в 19.06.2006 :: 20:38:34
Очень здорово. И я его помню ;)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (23) Создано Rhsc в 20.06.2006 :: 00:03:44
Действительно, стих и тогда был великолепным, и сейчас воспринимается не хуже. И точно, кошачьего хвоста не утаишь. Была бы мышь! :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (23) Создано FatCat в 20.06.2006 :: 09:50:43
Что ж, продолжим! :)
Это, кажется, тоже было: ХИЩНИК Шерсть - шелк, Шаг тих... Глаз желт, Зуб - клык! Прыжок, Писк - вскрик... Пасть - щелк! Жизнь - миг... На кресле лег, Хитер прищур... Подставил бок И - "муррр..." |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (24) Создано Тэсса Найри в 20.06.2006 :: 11:45:54
"Имитатор" - великолепно.
"Горят в шандале три свечи" - совершенно очаровательное стихотворение. :-* "Хищник" нравится, но в одном месте споткнулась: "Зуб - клык". Клыки ведь не только у хищников есть. А у хищников не все зубы - клыки. То есть тут, по-моему, название зуба, а не характеристика. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (24) Создано FatCat в 20.06.2006 :: 12:14:11 Тэсса Найри записан в 20.06.2006 :: 11:45:54:
Вот тут, кстати - есть прелестные образцы! http://community.livejournal.com/ru_cats/4488383.html |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (24) Создано Майк Скотт в 20.06.2006 :: 12:27:56
Мне этот стиш нравится, но все-таки он очень "про животных". Хотя и глазами человека. Это не критика ни в коем случае, но чистейшая вкусовщина.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (24) Создано FatCat в 20.06.2006 :: 12:59:49
Ну, вот еще немного - глазами человека.
В сей жизни радостей немного, Но можно верить: где-нибудь Там, высоко, в ногах у Бога, Наш кот, торжественно и строго Мурлыча, лижет Млечный путь... (Было написано для поддержания духа кошковладельцев... по случаю потери ими любимицы) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (24) Создано Майк Скотт в 20.06.2006 :: 18:26:30
Утешение дело хорошее, но вот эта, прошу прощения, строфа мне не нравится начиная с первой строки (которая штамп). Это не все, но не хочу утомлять перечислением.
В сборник класть или оно просто к слову пришлось? |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (24) Создано FatCat в 20.06.2006 :: 19:46:46
Да пусть останется тут. Как ... междометие. ;)
Пойдем дальше: Тащусь по кромке бытия, Как волк, оскалясь. Жизнь тяжела... А может, я - Пугливый заяц? Прыжок туда, прыжок сюда - Следы запутал И в Сеть ушел - не навсегда, Лишь на минуту. В рутине - мухой в янтаре, Вот наказанье! Определяет бытие Мое сознанье... Опять - семья, работа, дом, Машина, дача... А как хотелось быть Котом! Эх, жизнь собачья... |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (24) Создано Майк Скотт в 20.06.2006 :: 19:54:54
А это милое, шуточное, и грызть его вовсе не хочется :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (25) Создано FatCat в 20.06.2006 :: 22:07:43
Ну, ежели так - поехали дальше! :D
Осенние настроения (лирическое) Осенняя муха жужжит о разлуке... Грядут холода, и весна далеко. Но печку растопят хозяйские руки, Возьмут на колени, почешут ушко... Пусть бьется в стекло ошалевшая муха - На сытый желудок и осень легка! Мурчишь потихоньку, и теплое ухо Привычно хозяйская гладит рука. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (26) Создано Тэсса Найри в 21.06.2006 :: 13:37:05 Цитировать:
Они, родимые! ;D Надо будет не забыть сходить по ссылке из дома: на работе доступ к ЖЖ закрыт. "В сей жизни радостей немного..." - мне нравится образ кота, лижущего Млечный путь. :) "Тащусь по кромке бытия..." - очаровательно! :D "Осенние настроения" - очень нравится, уютное такое. :) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (26) Создано FatCat в 21.06.2006 :: 21:41:23
Продолжение следует!
Это - мое "программное заявление" (в ЖЖ), как бы комментарий к аватарке. ;) Отдыхая от ночных забот, На заборе мирно дремлет кот. Не угрюм он, но - сосредоточен. Пусть он сер от носа до хвоста - Кто там неприятностей не хочет? - Не будите спящего кота! В мягких лапах коготок отточен, И в усах усмешка неспроста... Глаз прищурен, но - как прежде, точен. Не будите спящего кота! Сон глубок. Забор высок и прочен... Мимо, мимо - жизни суета... На дворе смеркается... А впрочем - Разбудите спящего кота! |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (27) Создано Тэсса Найри в 22.06.2006 :: 08:33:54
Хорошо. :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (27) Создано FatCat в 23.06.2006 :: 10:32:45
Продолжение следует...
Рассказ приятеля Лежу на солнышке у дома... Но - есть же гады меж людьми! - Мою нарушил полудрему Гнусавый голос: "Фас! Возьми!" Я по двору мечусь, как пуля, Но - удовлетворенье есть: Хозяин этого питбуля Еще не скоро сможет сесть! ;D |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (28) Создано Rhsc в 24.06.2006 :: 00:49:02
И кто же это говорит? приятель-дворняжка? И кого травил питбулем злой хозяин? Поверить боюсь... неужели собственный зад? :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (28) Создано FatCat в 24.06.2006 :: 07:49:33
Ну, Крыс, кто может быть приятелем кота? - конечно, другой кот! ;)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (28) Создано Арелин в 24.06.2006 :: 20:02:09
;D " Рассказ приятеля" - весьма жизненно и кольно!!! :D
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (28) Создано Rhsc в 24.06.2006 :: 22:58:31
Ну, пес тоже может быть приятелем кота, например.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (28) Создано Laura в 25.06.2006 :: 11:58:31 Rhsc записан в 24.06.2006 :: 22:58:31:
Rhsc, подтверждаю и даже могу выложить фото в качестве доказательства! ;D Дружба между псом и котом вполне может быть форева))). Смешной стих)))) Вот так бывает и в жизни - лежишь, никого не трогаешь... А тебя вдруг заставляют постоять за себя. Жызненно... |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (28) Создано FatCat в 26.06.2006 :: 00:28:08 Rhsc записан в 24.06.2006 :: 22:58:31:
Жизнь же уличного кота, увы, более сурова... --- NB. И никто не задал вопроса - а почему же хозяин питбуля "не скоро сможет сесть". Видимо, знакомая ситуация? ;) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (28) Создано Майк Скотт в 26.06.2006 :: 00:42:36
Ннуу... как это почему? Потому что ему будет, э-э, некомфортно садиться. Противостолбнячная сыворотка - штука малоприятная, хотя и, несомненно, полезная.
ИМХО, разумеется ;) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (28) Создано Rhsc в 26.06.2006 :: 01:10:37
Ох, знакомая. И противостолбнячная, и против бешенства, которая колется не туда.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (28) Создано FatCat в 26.06.2006 :: 17:00:14
Ну, я, вообще-то, имел в виду несколько другой вариант... ;)
1. Лучшим местом для спасения от собаки является... гм, спина ее владельца. 2. 4 когтя х 4 лапы х 2 прыжка (вдоль спины) - итого 32 колото-рваных раны! ;D |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (28) Создано Арелин в 26.06.2006 :: 18:19:13
Впечатляющщее пояснение ...авторского замысла... ;D ;D ;D
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (28) Создано Майк Скотт в 26.06.2006 :: 19:11:32
FatCat - ну да. А потом - сыворотка... :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (28) Создано FatCat в 26.06.2006 :: 21:34:18
Ну, сыворотка - это уже... по желанию заказчика! ;)
А вот: НеуДачное Чувствительны судьбы весы... Я на столе, под старой миской Нашел кусочек колбасы - Так, двести грамм... Ну, может - триста... Теперь, тоскуя и скорбя, Брожу - в раздумьях о нетленном... Ведь я же съел ее - любя! За что ж они меня - Поленом? |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (28) Создано Rhsc в 26.06.2006 :: 22:23:58
Искать колбасы по старинным мискам - ваще чревато преизрядным риском: протухла колбаса, и кот чреват - ну кто же в результате виноват? В уроке этом лишь одно и ценно - как важно под рукой иметь весы! :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (29) Создано FatCat в 27.06.2006 :: 15:47:10
;D !!!
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (29) Создано Арелин в 27.06.2006 :: 19:43:41
Хвостатый пожиратель хозяйской колбасы - оказывацца, еще и философ .... " в раздумьях о нетленном..." ;D РосКОШШно! :D
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (29) Создано FatCat в 27.06.2006 :: 21:38:22
Ну, а как же иначе?
Любовь (к колбасе) и милосердие (ну, что им, жалко, что ли?) - это ж нетленно!... ;) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (29) Создано Тэсса Найри в 03.07.2006 :: 10:09:23
Зачем коту нужны весы? Давно уж нет той колбасы, она в утробе у кота, и ни к чему вся суета. Вот что в уроке этом, правда, ценно - как важно под рукой иметь полено! [smiley=kaktus.gif]
А стихи замечательные - и про питбуля, и про колбасу. :) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (29) Создано Viahild в 03.07.2006 :: 19:42:08
Здорово! Очень классный стих. Особенно строчка "Ведь я же съел ее - любя!" Такая прррелесссть.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (29) Создано Erelchor в 03.07.2006 :: 20:00:08
Хороший стих! ;D Жизненный!
Напомнил он мне... Принес я как-то домой какую-то выпечку к чаю. Рулет с чем-то... Собака моя еще щенком была, на диван с моей помощью залезала... Положил я рулет сей на диван и вышел из комнаты буквально на несколько секунд! Возвращаюсь... Вижу - забралась моя нахалка на диван и быстро-быстро жрет этот рулет. Чтобы успеть сожрать как можно больше, пока не отобрали и не начали шлепать "по мохнатой хвостатой части тела"! ;D Отобрал... Отшлепал... Остатки потом ей отдал: не пропадать же добру. Непедагогично, я знаю... Но она у меня сластена... |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (29) Создано FatCat в 10.07.2006 :: 13:34:38
Немного из прежнего (2003 год):
Спектр "Каждый охотник желает знать..." - На тетиве - стрела. "Каждый охотник желает знать..." - Мимо бы не прошла! "Каждый охотник желает знать..." - Место бы подсказал!.. Каждый Охотник Желает Знать - Где Сидит Фазан! ;) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (30) Создано Майк Скотт в 10.07.2006 :: 13:38:26
Мне очень нравится, критики нет, а есть субъективщина: сразу вспоминается одноименный роман Лукьяненко. Там тоже ффсе хотели знать, "где"! :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (30) Создано FatCat в 10.07.2006 :: 13:39:59
Не отрекусь: возможно, повлияло! :) По крайней мере, написано было уже после прочтения романа.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (30) Создано Тэсса Найри в 10.07.2006 :: 14:00:15
Хорошо. :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (30) Создано Арелин в 10.07.2006 :: 16:30:18
Интересно звучит, понравилось. :) И тоже на Лукьяненко " сглючило" - как никак, одноименное произведение. :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (30) Создано Rhsc в 10.07.2006 :: 22:58:23
ФэтКэт, мне стих понравился, и я вдохновился, результат вот тут.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (30) Создано Mai в 11.07.2006 :: 19:55:25
Пылает золото заката - Очаровательно! Концовка изумительная! ;D
Рубаи, Память, НЕ молитва, Горят в шандале три свечи - очень нравятся. [smiley=sun.gif] |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (30) Создано Glint в 12.07.2006 :: 22:05:30
Спасибо Вам, милый Толстый Кот! Вы так котопрекрасны! Вы будите спящее котовоображение, бродите по котоснам и мурлычете котоколыбельные счастливым и благодарным котопочитателям... [smiley=white_cat.gif]
Мяф Glint |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (30) Создано FatCat в 12.07.2006 :: 22:20:43
Что ж, я старался!.. Пожалуйста. ;)
А о "котоснах" - пожалуй, идея неплоха. Надо подумать... |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (30) Создано FatCat в 13.07.2006 :: 15:15:24
Из-за леса лучик солнца,
Как струна, дрожит в оконце, Петухи пропели на заре... Потянувшись, спрыгнув с лавки, Кот идет на мягких лапках Наводить порядок на дворе. Он на шторе не повиснет - Он солиден, независим, От хвоста до кончиков ушей. На минутку, на другую Он заглянет в кладовую - Разогнать заевшихся мышей! Пообедав, тихо млеет И бока на солнце греет, Крыша - это лучше, чем кровать! На "Кыс-кыс!" бежать не станет, Но, однако - так и тянет С бабочкой на грядке поиграть! А осенней ночью длинной, Под мотив простой, старинный, Лунный луч сплетая в кружева, Малышу, что в люльке хнычет, Кот, баюкая, мурлычет Древние кошачие слова... |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (30) Создано Mornere в 13.07.2006 :: 15:37:19
Славно получилось. :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (31) Создано Рина в 13.07.2006 :: 16:36:02
FatCat, какая чудесная котопесня! Так и хочется запеть. Мурр! :D
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (31) Создано Mai в 13.07.2006 :: 19:14:59
Господи, какие очаровательные кошачьи стихи! [smiley=sun.gif] Начинаю складывать в отдельную папочку в КИСКОтеку. :)) [smiley=cat.gif] Большущее спасибо!
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (31) Создано Тэсса Найри в 14.07.2006 :: 08:30:53
Прелесть какая! :D
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (31) Создано Майк Скотт в 14.07.2006 :: 11:08:04
Мне очень нравится стих и особенно последняя строчка. Критики не имею.
Но (субъективно!) вместо "заевшиеся" так и тянет прочесть немного более другое слово, хотя тоже вполне приличное :) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (31) Создано FatCat в 14.07.2006 :: 12:02:45 Майк Скотт записан в 14.07.2006 :: 11:08:04:
--- PS. А что за глюк периодический со смайликами? |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (31) Создано Майк Скотт в 14.07.2006 :: 12:27:08
Про слово понял, и совершенно согласен.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (31) Создано krokozyabla в 14.07.2006 :: 12:47:50
Мне больше всего понравились последние шесть строчек.
хочу быть "малышом", но чаще приходиться быть котом. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (31) Создано FatCat в 21.07.2006 :: 14:41:08
Вот, сложилось - для нового Версаля! ;D
Печальная_повесть Он жил, как все, как вы и я - Дом у реки, жена, семья, Охота и добыча. Но - так назначено судьбой - Он вышел на жестокий бой, Огнем дыша привычно. Печален повести конец: Погиб кормилец и отец. Детишки дома плачут, Жена льет слезы в три ручья... ... А некто Муромец Илья Домой, довольный, скачет! |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (31) Создано Mайк Скотт в 21.07.2006 :: 15:48:05
Замечтательно, ИМХО. Кайф.
Невсерьезно-критический вопрос: а сколько ж голов было у супруги, что она рыдала в _три_ ручья? :) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (32) Создано Арелин в 21.07.2006 :: 18:06:35
Здорово! :)
(шепотом, размышляя) Ну...чисто теоретически, если этот стих про Змея Горыныча, то...голов у супруги, наверно, должно быть тоже ...три? :) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (32) Создано FatCat в 21.07.2006 :: 18:26:06
Именно так! :)
Я думаю, а не пошла ли именно отсюда поговорка "слезы в три ручья" ? ;) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (32) Создано Mайк Скотт в 21.07.2006 :: 20:14:24
Э-э, прошу прощения. Если голов три и не было тяжелых увечий, ручьев должно быть шесть, разве нет? :)
(усё, больше не буду, не буду :) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (32) Создано FatCat в 21.07.2006 :: 20:58:45
Последний раз объясняю: и из двух глаз с одной головы может течь один ручей! ;D ИМХО, сливаются они... под носом!
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (32) Создано Mайк Скотт в 22.07.2006 :: 16:09:51
Ну... допустим. При соответствующей форме носа и подходящем строении головы - пожалуй, да :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (32) Создано Ольга Хорхой в 22.07.2006 :: 20:40:59
Представьте драконью голову - гласски, носик, на подбородке-шейке может быть украшение... слезы сольются в один ручей именно там! На подбородке, особенно, если - украшение.
Головки драконьи: http://dragonet.narod.ru/b_w/image36.html |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (32) Создано Rhsc в 22.07.2006 :: 20:46:09
Здорово получилось - этакий взгляд с той стороны :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (32) Создано Тэсса Найри в 24.07.2006 :: 13:41:01
Замечательно!
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (32) Создано FatCat в 24.07.2006 :: 21:46:09
ТОСТ
Пока вращается Земля Среди других планет, Пока в изломах хрусталя Искрится Солнца свет, Пока пестры в полях цветы И сладок их нектар - Всегда найдешь в бочонке ты Благословенный дар! И мы, принимая его день за днем, Осушим бокалы - и снова нальем! 2.06.05 |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (33) Создано Mайк Скотт в 24.07.2006 :: 22:01:59
Отличный тост. Но, _имхо_, к стихам имеет отношение весьма опосредованное, только "потому что в рифму". Особенно концовка разрушает ощущение собственно стиха: первая часть, до отбивки, могла бы быть началом интересной стилизации... хм... "под переводную старину" - при условии, что автор внес бы в набор перечисляемых условий что-нибудь свое. Например, вместо "тостовой" части, которая с вышележащей стилизацией здорово дерется каждой из своих двух строк, причем оба раза по-своему :)
Ничего не имею против тамадического творчества, равно как и творчества "для друзей", но ИМХО не каждый экземпляр оных творчеств должен быть автоматически причисляем к поэзии по сугубо формальным признакам. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (33) Создано Rhsc в 25.07.2006 :: 00:45:06
Как ни смешно, мне этот стих чем-то напомнил бессмертный горпожаксовский "марш зеленых беретов". Уж не знаю, почему.
Образы, действительно, не совсем оригинальны. А подо что стилизация? |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (33) Создано FatCat в 25.07.2006 :: 10:12:29
Крыс, тост был написан для Аннабель, в ее ЖЖ, кажется - к дню рождения. В ее текстах что-то было про бочонок вина - вот оно и сложилось! :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (33) Создано Тэсса Найри в 25.07.2006 :: 13:25:40
Как тост это хорошо. :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (33) Создано FatCat в 17.08.2006 :: 19:55:48
Кое-что из раскопанного. :)
Записка От десяти и до пяти - Тяжелый случай - Бок о бок с Вами мы сидим, Уроки учим... Вы мой не брали карандаш? Ах, не лукавьте! Пока - неискренне, но - Ваш Сосед по парте. (05.02.04) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (34) Создано Mайк Скотт в 17.08.2006 :: 21:24:09
Здорово, но такое впечатление, что речь вроде бы и не о школьниках. Ну, или о взрослых школьниках, наподобие ликбезовцев тогдашних.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (34) Создано FatCat в 17.08.2006 :: 21:59:39
Ну, почему же? В бытность мою первоклассником ;) пропажа карандаша была серьезной проблемой... Да и как способ завязать знакомство - вполне годилась! Ну, а "высокий штиль" - от робости... :D
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (34) Создано Mайк Скотт в 18.08.2006 :: 00:14:39
Знаешь, может быть, это разница между нашими "школьными поколениями" - не маленькая ведь. У нас школа была очень и очень не рядовая, но если б кто так заговорил, на "вы" или даже в записке написал слово "ах" - сочли бы, что у человека не все дома. Старшие классы, пожалуй, включительно.
Может, у вас просто еще больше старинной "куртуазности" сохранялось, тебе видней. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (34) Создано krokozyabla в 18.08.2006 :: 04:52:38
FatCat, начинаю жестоко докапываться! Нифига себе у вас школа была: "От десяти и до пяти...", это же надо так над первоклашками измываться? Да и за такой стиль (в моей школе) можно было как минимум схлопотать по черепушке букварём.
Наверное это я такая наглая сволочь, и в те ужастно далёкие времена, да и тепереча тоже, что знакомиться в лёгкую можно было. Это как девочка должна была понравиться, чтоб мальчик так заговорил и так застеснялся? Наверно это был просто ангел с огромными глазами и офигительно большими бантами, в накрахмаленном фартучке... (воспоминания накатили). Майк, а ведь могла быть такая записка написана, только вряд ли её кто-то когда-то кому-то отдал. Вот разве только в 10 (ныне 11) классе на выпускном признался и отдал, а девочка бы улыбнулась и сказала "а я знала, ещё тогда знала, понимаешь, женщины, даже самые маленькие, это чувствуют..." Короче, стих мне понравился. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (34) Создано Mайк Скотт в 18.08.2006 :: 20:49:30 Цитировать:
А кстати, да. Действительно :) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (34) Создано FatCat в 19.08.2006 :: 19:46:31
Граждане, дорогие - да не было такой записки тогда, конечно! ;) Это я сейчас так интерпретировал, хм... ситуацию! (Кстати, пенал у меня как-то соседка стянула...)
Что касается "от 10 и до 5" - ну, просто так в строку легло. Мы-то учились в 2 смены, по 5 - 6 уроков, и в сумме с переменами получалось часов 6. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (34) Создано Mайк Скотт в 19.08.2006 :: 20:15:12 Цитировать:
Сорри за невнятность моих слов, я и не говорил о каких-либо реальных событиях в жизни автора. Но в тексте, по внешним признакам, вроде бы дети, школьники, а по отношению лирического героя к ситуации получается вовсе не ребенок, не тот стиль. Вот я и стал размышлять, что _возможно_, не стиль не тот, а они разные в разное время были. Авторская, конечно, воля - вложить в голову подразумеваемому герою-ребенку вполне взрослые мысли и слова. Но впечатление, по крайней мере вот у двух читателей (я и Зябла) странное. Кстати, в гимназии вполне могло такое гармонично сочетаться, я думаю. Во времена Надсона или вроде того :) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (34) Создано FatCat в 19.08.2006 :: 20:21:19
В гимназии - это да.
А еще - реклама, видимо, повлияла. Та, где дедушка с бабушкой балдеют под "хэви-металл", а внуки в соседней комнате танцуют менуэт... ;) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (34) Создано FatCat в 19.08.2006 :: 20:22:45
Ну, вот - свеженькое.
Август. Звездная пыль серпик Луны Точит... Стали длинны и холодны Ночи. Сполохи гроз в окнах видны, Свежесть... Но о весне светлые сны - Реже. ...Дрогнет в груди сердце слегка: Справлюсь? Скоро сентябрь, ну, а пока - Август. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (35) Создано Mайк Скотт в 19.08.2006 :: 21:40:59
Свеженькое - имхо, замечательно. И смысл, и форма, и всё. И ППКС (без посягательства на копирайт, разумеется :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (35) Создано FatCat в 20.08.2006 :: 11:53:20
Вот не зря говорил мой дед: "Спешка нужна при ловле блох..."
По зрелом размышлении - возник вариант, на мой взгляд - лучше: Звездная пыль серпик Луны Точит... Стали длинны и холодны Ночи. Белых ночей больше не жди - Поздно. Меньше тепла, чаще - дожди, Грозы. Дрогнет в груди сердце слегка: Справлюсь? Скоро сентябрь... Ну, а пока - Август. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (35) Создано Mайк Скотт в 20.08.2006 :: 15:17:15
Дело конечно авторское, а мне прежний вариант больше нравился. Там рифма была лучше, и "дожди, грозы" через запятую как-то не впечатляют. Как в метеосводке... В смысле, мне не кажется, что строфа плоха, мне кажется, та была лучше.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (35) Создано Rhsc в 20.08.2006 :: 20:17:08
"Записка" мне как раз напомнила ту самую рекламу. Дети играют в куртуазность. ОКМ отдыхает :)
"Август" весьма и весьма неплох. Второй вариант мне нравится больше. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (35) Создано FatCat в 20.08.2006 :: 20:23:51
Майк, тут, собственно - везде "подстрочник", иносказание. Так вот с этой точки зрения вторая строфа в первом варианте работала лишь наполовину ("сны о весне" ). Я же хотел, чтобы вся. Вот в этом плане второй вариант мне больше нравится.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (35) Создано Mайк Скотт в 21.08.2006 :: 07:58:47
FatCat, я ж не критикую, просто имху сказал. Четательскую. Кстати, а "белых ночей" в новом варианте - это иносказание чего? (С остальным вроде бы понятно.)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (35) Создано FatCat в 21.08.2006 :: 09:07:21
О, белые ночи... Известный символ романтики, юношеской влюбленности... "О, моя молодость, о, моя свежесть!" (с) ::)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (35) Создано Mайк Скотт в 21.08.2006 :: 10:37:51
А, ага. До тормоза дошло. Пасиб :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (35) Создано FatCat в 21.08.2006 :: 11:50:16
Тут вот недавно Илью Муромца вспоминали...
Что-то будет, братцы, с нами? Хоть ругайся, хоть - кричи... Освящаются мощами Новодельные мечи. "Ради чести, ради славы!" Вновь в почете образа. На гербе - орел двуглавый Метит клювами в глаза. Вновь, в расчете на убогих, Поднимает Церковь вой, Не в ладах с Единорогом Или Бабою-Ягой. И тогда - "Во имя веры!", Предвещая крест и кнут, Крылья черные химеры Над собором распахнут. 21.08.06 |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36) Создано Mайк Скотт в 21.08.2006 :: 18:26:36
Увы, совершенно ничего не имею возразить - по содержанию. То есть ППКС :(
Но по форме... во-первых, имхо, третья строфа совершенно публицистическая, "чиста канкретна информационная". Во-вторых, не очень понятна логическая связка: "что-то будет с нами? происходит то-то, то-то, то-то; вновь происходит то-то, и тогда произойдет это". Не понимаю, что "и тогда", и когда это тогда будет, если про все остальное сказано, что оно _уже_ совершается. В общем, у меня к этому стиху примерно такие же претензии, как к Дариному "Алпаеву" - с той разницей, что там я еще и субъективно с содержанием сильно не согласен. А здесь согласен, но форма, местами переходящая в рифмованную агитку, от того нравится не больше. Собственно, это все скорее к строфам 1 и 3 относится, ко второй меньше, а последняя так и вовсе хороша, имхо. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36) Создано FatCat в 21.08.2006 :: 21:57:44
С замечаниями по 1-й и 3-й - соглашусь. Стих, как нередко у меня бывает, начался с последней строфы, и хотел я его пристроить в "Мифологических зверей". Но... пока не получилось.
Будем работать! :) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36) Создано Rhsc в 21.08.2006 :: 23:59:10
Эх, и ведь распахнут. Вон уже каркают, массаракш.
Вопрос: "Хоть ругайся, хоть кричи" - это не цитата? |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36) Создано FatCat в 22.08.2006 :: 00:11:43 Rhsc записан в 21.08.2006 :: 23:59:10:
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36) Создано krokozyabla в 22.08.2006 :: 11:24:35
ПРО РЕЧКУ ВАЧУ И ПОПУТЧИЦУ ВАЛЮ
Музыка и слова В.Высоцкий. "Где вы, где вы, рассыпные? Хоть ругайся, хоть кричи. Снова ваш я, дорогие, Магаданские, родные, Незабвенные бичи!" Крыс а причем тут "мир на изнанку"? |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36) Создано Mайк Скотт в 22.08.2006 :: 12:00:32
ИМХО, фраза "хоть ругайся, хоть кричи" - достаточно бытовая и разговорная, чтобы быть случайно совпавшей у нескольких авторов без всякого ущемления взаимных прав. Просто хотели люди выразить одно и то же, вот и выразили одними и теми же разговорными словами. Язык-то один.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36) Создано FatCat в 22.08.2006 :: 15:29:14
А ведь правда! Высоцкий.
То-то мне чудилось - где-то было... Из подсознания выплыло, точно! :) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36) Создано Mайк Скотт в 22.08.2006 :: 19:09:53
Это была осанва :)))
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36) Создано FatCat в 22.08.2006 :: 19:43:21
Кажется, я ее нашел. Недостающую строфу...
Плюс - небольшая коррекция. Неужели это - с нами? Хоть ругайся, хоть - кричи... Освящаются мощами Новодельные мечи. "Ради чести, ради славы!" Вновь в почете образа. На гербе - орел двуглавый Метит клювами в глаза. Вновь, в расчете на убогих, Поднимает Церковь вой, Не в ладах с Единорогом Или Бабою-Ягой. - Что ты?! Кто ты - против Бога! - Только опусти глаза, И у школьного порога Воссияют образа! И тогда - "Во имя веры!", Предвещая крест и кнут, Крылья черные химеры Над собором распахнут. 22.08.06 |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36) Создано Mайк Скотт в 22.08.2006 :: 20:20:03
Добавленная строфа, имхо, хороша.
А что "глаза-образа" теперь в двух строфах, это нарочно? |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36) Создано FatCat в 22.08.2006 :: 20:53:00
Да не то чтобы... Но выкинуть жалко. :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36) Создано Rhsc в 23.08.2006 :: 00:05:21
Кот: кстати, ППКС.
Зябла, а мне вот кричать не хотелось, а ругануться - ОЧЕНЬ. Не на стих, разумеется. ... Темницы мрачные падут, И у открывшегося входа Нас встретит радостно Свобода, Держа в руках любимый кнут. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36) Создано krokozyabla в 23.08.2006 :: 05:18:39
С фразой, я не хотел никого обидеть, просто вопрос возник, а я точно знаю, где она была. То, что сказал Майк, полностью справедливо. Конечно, можно каждому автору свой язык выдумать, только вавилонская башня получится.
А вот переделанное понравилось, только стало страшнее, гораздо страшнее. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36) Создано FatCat в 23.08.2006 :: 11:19:06
стало страшнее, гораздо страшнее
Так ведь, (трам-тарарам...), жизнь такая... :-/ |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36) Создано FatCat в 24.08.2006 :: 14:19:53
А вот это - уже к "зверушкам"! :D
Ах, какой был дворец! На высоком холме - Белоснежные шпили и стены... И принцесса махала платочком в окне, Обещая: "Дождусь непременно!" На горячем коне я отправился в бой - Нет для рыцаря лучшей награды! Пели эльфы в ветвях над моей головой На деревьях дворцового сада... ... Проза жизни: дракон доедает коня И, задумчиво щурясь, глядит на меня... 24.08.06 |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (37) Создано Тигрена в 25.08.2006 :: 10:32:04
Котя, что за пессимизм...(я про последнее)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (37) Создано FatCat в 25.08.2006 :: 12:04:09
Ну, почему сразу - "пессимизм"?
Он ведь еще думает... Может, сразу и не съест... :) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (37) Создано Тигрена в 25.08.2006 :: 12:57:58
я про это
Проза жизни: дракон доедает коня И, задумчиво щурясь, глядит на меня... |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (37) Создано Арелин в 25.08.2006 :: 14:55:58
Полный "отпад". ;D
Проза жизни: дракон доедает коня И, задумчиво щурясь, глядит на меня... При всей трагичности сложившейся ситуации ..гм ...для лирического героя, последние строчки почему-то создают комический эффект, как только я представляю себе , как "зверушка" задумчиво поглядывает на незадачливого рыцаря ...ох, до чего кррровожадный мыслитель получился , однако. :D |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (37) Создано Mайк Скотт в 25.08.2006 :: 18:18:47
Мне про замок нравится. Желаю дракону хорошего обеда и удобно открывающейся упаковки на ожидающей консерве (ибо нефиг, имхо, нападать на третьих лиц за ради девушку впечатлить).
И эльфы понравились. Дрозды, там, малиновки... :))) Вольная ассоциация: вольхин Рычарг. Правда, он в книжке коня не ел, да его у тамошнего "рыцаря" и не было. Но по характеру - еще как ассоциируется :) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (37) Создано FatCat в 25.08.2006 :: 20:59:58
Ну, поскольку я не толкинист, у меня представления об эльфах скорее андерсеновские: Дюймовочка и т.п. :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (37) Создано Даэ в 25.08.2006 :: 21:40:33 Цитировать:
Здорово : ). Именно что проза, именно что жизни и именно что после поэзии - белоснежных шпилей, эльфов и принцессы. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (37) Создано Mайк Скотт в 25.08.2006 :: 21:59:29
Я тоже не толкинист. А употребленная тобой конструкция ("пели ... в ветвях над моей головой, на деревьях сада") подразумевает, по дефолту, птиц. И я без всякого сарказма сказал, что мне _нравится_ - мне действительно нравится, когда под написанным образом есть еще и подразумеваемый. Текст от этого богаче становится, и сей финт ушами совершенно точно соответствует идее стиха.
Подумалось тут, почему дракон щурится: это дракон, уделяющий должное внимание здоровому питанию. И знающий, что пища должна быть полезной, а переедать плохо. Действительно, пока сообразишь, пока все "за" и "против" прикинешь... одно только потенциальное наличие консервантов и пестицидов в рыцаре чего стоит :))) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (37) Создано Rhsc в 26.08.2006 :: 00:40:40
Стих хорош, без вопросов. Только образ эльфов, поющих с ветвей, меня немного удивил. Представилось: эльфы с птицами спорят за очередность пения:)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (37) Создано shadow в 31.08.2006 :: 19:05:23
В традиционной английской мифологии, насколько помнится, эльфы - что-то наподобие птиц и есть... Маленькие, незаметные и с крыльями...
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (37) Создано Тэсса Найри в 31.08.2006 :: 19:32:53
"Записка" понравилась. :) То ли гимназия, то ли школа вроде той, в которой учился Том Сойер, то ли современый школьник начитался классики и пробует думать высоким штилем.
"Август" - очень нравятся оба варианта. Не могу даже сказать, какой больше. "Неужели это - с нами?" - по смыслу ППКС. Грустно и в точку. Особенно понравилась концовка и вот это: Цитировать:
Рифма "убогих-Единорогом", по-моему, не очень удачная. "Ах, какой был дворец! На высоком холме..." - прелесть! :D |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (37) Создано FatCat в 05.09.2006 :: 10:19:51
Из раскопок. В версаль, к "поэтам"?
Когда в окошке мало света, И скучен день, и лета жаль - Строкой осеннего сонета Вдруг прорывается печаль. Летит сонет листом багряным... Но, черт возьми, не в этом суть! Ведь даже осень, как ни странно, нам не мешает отдохнуть. И дождь холодный - не помеха Друзьям за праздничным столом, И серый кот - комочек меха - Готов согреть своим теплом... О прошлом не грусти, поэт! Есть друг, есть осень... Смерти - нет! (6.10.03) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38) Создано Mайк Скотт в 05.09.2006 :: 17:57:51
У меня критики по этому стиху нет (хороший стих), только ближе к субъективщине: "есть друг" в конце читается, имхо, с оттенком повтора. Потому что только что были "друзья", а теперь стал "друг". Я умом понимаю, что это в немного разных смыслах слова ("приятели" и "близкий друг"), но когда читаю, эта строка кажется противоречащей ранее сказанному.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38) Создано FatCat в 06.09.2006 :: 10:33:31
Э, Майк, смотри проще! Поэт и его друг - друзья, не так ли? Ведь друзей не обязательно целая куча...
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38) Создано Mайк Скотт в 06.09.2006 :: 17:37:42
Это угу. Но чтобы решить, что "друзей" в третьей строфе двое, нужно сначала четвертую прочесть, а потом целенаправленно подумать и, возможно, надумать не то, что автор планировал: праздничный стол на двоих накрывают не часто, имхо. По дефолту оно так не воображается.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38) Создано FatCat в 07.09.2006 :: 15:28:13
С одной стороны - хорошо, что думать приходится! ;) Не всё - манную кашку с ложечки.
А с другой - см. четвертую строфу. Осень... Друзей уже не так и много... |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38) Создано Mайк Скотт в 07.09.2006 :: 18:33:16
Автору виднее, "как надо" - это твой текст, а не мой. А меня как читателя эта неувязка смущает, и все, что я могу сделать - это о ней отрапортовать. Больше я _ничего_ не могу сделать, полномочиев нет! :)))
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38) Создано Rhsc в 08.09.2006 :: 02:10:50
Прошу прощения, а такой вариант, "двоим за праздничным столом", не устранит проблему?
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38) Создано FatCat в 08.09.2006 :: 09:59:31
Гм... Нет, пожалуй. Слишком "сузит" смысл.
А кроме того, там ведь еще и кот есть! ;) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38) Создано Mайк Скотт в 08.09.2006 :: 11:10:56
Есть кот. Есть осень... :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38) Создано FatCat в 06.10.2006 :: 14:21:58
Из раскопанного...
Гон осенний Гон. Охота. Своры стон... Листьев пестрых хруст и шепот, Лошадиный нервный топот, Бубенцовый перезвон... Блекло-синий небосклон, Хмелем голову кружащий, Ветра свист в прозрачной чаще... Осень. Лес. Охота. Гон. (17.10.03) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38) Создано Viahild в 07.10.2006 :: 18:34:52
FatCat, очень здорово!
Ненавязчиво, но в то же время потрясающе ярко. Я даже чувствую запах осеннего леса, честно : ) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38) Создано Арелин в 09.10.2006 :: 09:18:31
Здорово! Совершенно "живая" картина! :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38) Создано Вольха в 09.10.2006 :: 14:30:04
Осень...повсюду. За окном, в мыслях, мечтах и даже на любимом форуме. И невозможно понять: где настоящая, а где картинка. Похоже, осенние картинки могут оживать. Благодаря Вам. :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38) Создано Даэ в 25.10.2006 :: 17:53:22
Ох, красота какая!.. Стихотворение похоже на загрустившую осеннюю бабочку :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38) Создано Mайк Скотт в 26.10.2006 :: 05:02:59
Имхо, замечательно получилось. Респект!
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (39) Создано FatCat в 01.11.2006 :: 14:55:58
Из раскопанного...
Первый снег Первый снег - зимы предвестник... Неоконченая песня Или недописаный блокнот. На подушке листьев старых И на серых тротуарах Возникают строчки зимних нот. Непременно, неуклонно, Завершением сезона Он ложится - пусть не навсегда. Он, конечно же, растает, Просто он напоминает Нам о неизбежных холодах... Первый штрих зимы портрета, О веселых песнях лета Он и сам как будто бы грустит. Первый снег - зимы обманка. Он на сердце ляжет ранкой Непрощенных некогда обид... (28.10.03) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (40) Создано Mайк Скотт в 01.11.2006 :: 15:07:45
Стих замечательный, ИМХО. Очень нравится.
Две заеденные жизнью буквы "н" в первой строфе рискнул добавить (в сборнике). Если это не очипяки, вззубедительно прошу выказать авторский протест. Но по-моему, очипяки то были. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (40) Создано FatCat в 01.11.2006 :: 16:46:26
А шут их знает... У меня засело в голове "стеклянный, деревянный...", а остальное - сомнения одни. :)
Но Ворд, и вправду, велит писать "нн". Так что - mea culpa... :( |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (40) Создано Вольха в 05.11.2006 :: 21:53:53
Ммм... Зимние нотки, да. Очень "мое". Спасибо.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (40) Создано FatCat в 09.11.2006 :: 17:54:04
Желудок греет сытный ужин,
В печи трещат в огне дрова. Наскучил разговор досужий И тяжелеет голова... И подниматься неохота, Подушка манит в уголок... Преодолей свою дремоту, Встряхнись - и выйди за порог. Там, как натянутые струны, Гудят под ветром провода; В ночи безоблачно-безлунной Горит далекая звезда. В предчувствии небесных странствий Созвездья дремлют до поры - И раскрываются Пространства, И приближаются Миры... Переплетая быль и небыль, Душа в межзвездие летит... ... Букашка-борт, забытый в небе, Ползёт по Млечному Пути. 23.09.06 |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (41) Создано Mайк Скотт в 09.11.2006 :: 20:05:13
Замечательно здорово, ИМХО. Очень нравится. В лучших традициях классической лирики, но и совершенно в стиле автора. И концовка просто прекрасная.
Мой огромный респект автору. И зависть дикорастущая, два пучка. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (41) Создано Арелин в 09.11.2006 :: 20:32:22
Нравится просто до умопомрачения![smiley=sun.gif] "Мое" на все сто. Спасибо!
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (41) Создано Viahild в 11.11.2006 :: 16:06:14
Большущий восторженный "ВАХ!"
Потрясающе философски красивый стих! Тоже очень "мое" ) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (41) Создано Тэсса Найри в 14.11.2006 :: 18:32:02
"Когда в окошке мало света..." - нравится. Уютная такая картина. :)
"Гон осенний" - ярко и динамично. В ритме конского топота. :) Здорово. "Первый снег" - хорошо. :) И, по-моему, на музыку просится. "Желудок греет сытный ужин..." - очень нравится. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (41) Создано FatCat в 16.11.2006 :: 17:24:27
Свеженькое!
БЕССОННИЦА Сходит на нет день, Суетный, шебутной. Долгого дня тень Молча бредет за мной. Выпит давно чай, Выключен свет, газ... Словно бы невзначай, Сон убежал с глаз. Полночь в окно льёт Звездных лучей звон; В кресле моём кот Смотрит второй сон. Мается на стене Маятник - тик, так... Лечь бы, уснуть мне, Да не могу никак. Пробил второй час, Шум на шоссе стих. Я, не сомкнув глаз, Грустно пишу стих... Смысла ложиться нет, Мысли о сне - прочь. Скоро уже рассвет, Сходит на нет ночь. 16.11.06 |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (42) Создано Mайк Скотт в 16.11.2006 :: 17:40:53
Имхо, удачный стих получился. И еще одно доказательство тому, что хороший автор и самые банальные рифмы заставит "заиграть" и припашет к делу. Вроде "день-тень" или "ночь-прочь", от которых во многих других текстах просто зубы ноют.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (42) Создано FatCat в 16.11.2006 :: 17:44:41
Ох, очепятку поправил! "ШосСе", конечно. Пардону прошу... :)
Гэл, в сборнике поправишь, или я сам? |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (42) Создано Mайк Скотт в 16.11.2006 :: 18:26:42
Поправил, и мои извинения, что не заметил сразу. Страшный зверь спешка, не хуже жабы!
(Вот кто бы мне голову поправил, чтобы от нее польза была... :) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (42) Создано Тэсса Найри в 16.11.2006 :: 22:02:39
Хорошо. :) В ритме постукивания маятника.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (42) Создано FatCat в 12.12.2006 :: 16:11:04
ЗАПИСЬ
В ДНЕВНИКЕ "...Недавно перешел речушку И прорубил в Европу дверь. Спросил убогую старушку: Куда б направиться теперь? Уж на исходе "бабье лето", Пора готовиться к зиме... Послал домой гонца с приветом. Писал записки о войне. Намедни, вспоминая друга, Вина баклагу осушил. А в остальном - такая скука: Пришел, увидел... Победил." ;) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43) Создано Mайк Скотт в 12.12.2006 :: 16:26:23
Имхо, здоровско!
Критики не имею, но кавычки вокруг бабьего лета, на мой вкус, немного лишние. Получаются кавычки внутри кавычек, и слегка сбивает с толку. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43) Создано Даэ в 13.12.2006 :: 12:29:40
Восторг. Концентрированный восторг.
Какой чудный Юлий Цезарь получился! :) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43) Создано FatCat в 14.12.2006 :: 14:57:10 Mайк Скотт записан в 12.12.2006 :: 16:26:23:
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43) Создано Mайк Скотт в 14.12.2006 :: 17:18:50
Да нет, внешние совершенно понятно, зачем: они сообщают некую информацию. А вот зачем кавычки вокруг "бабьего лета", коль скоро это сочетание вполне устойчивое, и смысл его всем известен?
Или я от спешки чего-то здорово недопонимаю и упустил? |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43) Создано FatCat в 15.12.2006 :: 15:43:19
Так кто ж их знает, как они называли бабье лето в Древнем Риме?.. :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43) Создано Mайк Скотт в 15.12.2006 :: 22:29:37
(чеша в гоблинском затылке) упс... небось календами или идами. Они по-моему все называли календами или идами - особенно то, что нельзя съессть :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43) Создано FatCat в 03.01.2007 :: 01:55:27
НОВОГОДНЕ-БОЛЕЗНЕННОЕ :-/
Замутило в горле ком, И ни лечь, ни сесть: Как это невовремя - В праздники болеть! В двери мокрым валенком Бьётся Новый год; За окном петардами Балует народ. Звезды пялят зенками Из-за рваных туч. ...Кот игручий в зеркале Ловит лунный луч. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43) Создано Тэсса Найри в 03.01.2007 :: 16:01:45
"Запись в дневнике" - чудо! :D
"Новогодне-болезненное": "пялят зенками", а не "зенки", "балует петардами", а не "балуется" - нарочитые неправильности? И еще - не попробовать ли поменять местами глаголы во второй строке первой строфы? "Мокрый валенок" - в точку, с учетом погоды. ;D А вообще - желаю скорейшего выздоровления. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43) Создано Mайк Скотт в 04.01.2007 :: 05:23:19
Во второй строчке так и тянет слова местами поменять: "и ни сесть, ни лечь", рифма была бы прочнее. Сам стих симпатичный, явно автобиографический и вызывает сочувствие к автору (к пожеланию Тэссы, разумеется, присоединяюсь!).
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43) Создано FatCat в 04.01.2007 :: 22:46:22
...И чего пристали к больному челоовеку... ;)
Про "зенки" - нарочитое, конечно. Ну, настроение было... такое, вот. Заболел в том году - оклемался в этом. С 30-го по 1-е. :-/ А с петардами - именно что "балуют". "Баловаться" - это нечто детское, легкое... А тут такие килотонны грохали - стекла дрожали! Часов до 4-х. Вообще стих недоработан, конечно, просто написан был под настроение, сами понимаете, какое... Ну и тиснул, с расстройства. --- А почему "кота игручего" никто не покусал? ;) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43) Создано Mайк Скотт в 05.01.2007 :: 12:46:32 Цитировать:
А за что? Мне как раз очень понравился образ. И честно не вижу, за что кусить. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43) Создано Арелин в 09.01.2007 :: 18:15:11 Цитировать:
Потому что, "он" - замечательное окончание и главное украшение стиха, ИМХО! [smiley=sun.gif] |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43) Создано FatCat в 09.01.2007 :: 18:50:38
Да я просто к тому, что "игручий", гм... в словаре не значится... ;)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43) Создано Rhsc в 09.01.2007 :: 19:07:39
Новогодне-болезненное - весьма приятно, весьма.
А вот к юлийцезарскому технический вопрос: неужто ж римляне пили вино из баклаг? Или великий Цезарь какого-то варвара ограбил по пути из Галлии? Поглядите на нахала - Юлий Цезарь грабит галла! :) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43) Создано FatCat в 10.01.2007 :: 12:49:06
Ну, баклага - древняя фляжка, удобная в походе. Почему бы не допустить, что римские солдаты их имели? ;)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43) Создано Mайк Скотт в 10.01.2007 :: 19:54:31 Цитировать:
Ну и что, что не значится? Или наши дупутаты уже чего-то приняли такое, что слова выдумывать больше нельзя? Хотя именно это слово я бы авторским неологизмом не назвал: во-первых, я его неоднократно слышал еще с детства. Во-вторых, Гугль кажет 3 300 ссылок, что немало. А в-третьих, оно абсолютно понятное слово, не требует никакой расшифровки: корень понятен, суффикс понятен, из них смысл и образовывается. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43) Создано FatCat в 23.01.2007 :: 15:24:55
ЗИМА, КРЕСТЬЯНЕ?..
Наконец-то снег... Кажется - зима? На дорожках - след Тонкого письма. За окошком клен Ветками звенит. Под морозный звон Прояснел зенит. Щурятся дома Из-под сонных век: "Кажется, зима? Наконец-то снег!" |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43) Создано Mайк Скотт в 23.01.2007 :: 18:01:04
Ага! Ага! Маааасквич, немного торжествуя... :)))
Стих лаконичный, выразительный и имхо очень удачный. А по содержанию - полный ППКС ему. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (44) Создано Арелин в 23.01.2007 :: 18:10:28
Очень нравится. А главное - весьма жизненно! :D
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (44) Создано Rhsc в 24.01.2007 :: 00:16:15
А я буду скрипеть и ворчать. Вооот, снова звенит потихоньку зенит...
А кроме этого - очень приятный стих, вот :) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (44) Создано Вольха в 24.01.2007 :: 13:30:47
Здравствуйте. Стих очень нравится, очень изящный и легкий как снежинка. Особенно - сонные дома, радующиеся снегу. Спасибо.
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (44) Создано FatCat в 31.01.2007 :: 09:40:40
Что наша жизнь? - Игра!..
Тасует жизнь листы судеб, Не глядя, мечет банк: Тот клянчит грош себе на хлеб, А тот - вельможный пан. Расклад меняется мастей В неуловимый миг: Сегодня ты - король бубей, А завтра - двойка пик. Игры минуты пробегут, Разинет Время пасть... Потёртый джокер - старый плут, Подгадывает масть. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (44) Создано Mайк Скотт в 31.01.2007 :: 10:27:23
Вах-вах. Лихо написано! Критических слов не имею, зато по-хорошему завидно :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (44) Создано Эллариэль в 02.02.2007 :: 17:00:18
Да. лихо:)
Хороший стиш. Я бы даже сказала, откровенный. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (44) Создано Тэсса Найри в 06.02.2007 :: 14:20:29
"Зима, крестьяне?.." - злободневно. ;D И очень хорошо. :)
"Тасует жизнь листы судеб..." - тоже нравится. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (44) Создано FatCat в 05.03.2007 :: 18:34:43
МАРТОВСКАЯ ПЕСНЯ
Март, Начинается песня заплакавших крыш. Март - Вместе с ветром весенним на крыльях паришь. Март... На проталинах ночью намерзнет ледок, Но, поверьте, апрель - он уже недалек!- Март! |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (44) Создано Mайк Скотт в 05.03.2007 :: 20:45:42
ИМХО, здоровская песня. Короткая, как март :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45) Создано FatCat в 06.03.2007 :: 09:15:41
-- продолжение следует --
Март... Вдоль дорог почернел оседающий снег. Март. Хмуро солнце косит из-за облачных век. Март. Пусть порою метель заплетет кружева, Но уже встрепенулась природа - "Жива!" - Март! (Приплюсую к сборнику) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45) Создано Тэсса Найри в 06.03.2007 :: 15:23:27
FatCat, здорово! А еще продолжение будет? [smiley=fly.gif]
И - не лучше ли "из-под облачных век", чем "из-за облачных век"? И правильнее, по-моему, и при чтении вслух не будет слышаться "заоблачных". |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45) Создано FatCat в 06.03.2007 :: 16:54:27
Ну, солнце все-таки ЗА облаками. А то, что будет слышаться, так и задумано. ;)
По поводу продолжения... ну, если накапает еще - принесу. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45) Создано Mайк Скотт в 06.03.2007 :: 17:01:46
Продолжение - это здорово, но, честно говоря, "встрепенулась природа" не радует. И не выговаривается, и пытается прочитаться "как бы всерьез", а всерьез это звучит кошмарно, ИМХО. Как будто из совковых учебников "родного языка и литературы".
То есть, я вне текста понимаю, что автор шутит, но текст, кажется, шутку в себя не внял. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45) Создано FatCat в 09.03.2007 :: 11:35:26
Э, Майк - а чем плоха "встрепенувшаяся природа"? ??? Возможно, слово несколько старомодно, но мне нравится. И - попробуй петь, в ритме вальса (у меня большинство стихов "поющиеся", так уж получилось...) - вполне проходит.
Ну, и продолжение: Март - Первый шаг, первый вздох, первый проблеск весны. Март. Истекают капелью февральские сны. Март- Робко солнечный зайчик ползет по стене, Но мерещится май в запотевшем окне... Март! |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45) Создано Тэсса Найри в 09.03.2007 :: 14:53:28
Очень здорово. И совершенно весеннее настроение, сумасшедшее такое. :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45) Создано Эллариэль в 09.03.2007 :: 15:00:11
насчет сумасшедшести - согласна. Хорошее стихотворение вышло:)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45) Создано Mайк Скотт в 09.03.2007 :: 17:51:28
Третья часть очень-очень нравится.
А "встрепенувшаяся природа", на мой взгляд, плоха тем, что "природа" в таком брутально-блатантном употреблении - это откровенный совкизм. Природа проснулась, потянулась, встрепенулась, огляделась... Навскидку из гугля, на близкий штамп: - "В марте солнце начинает светить особенно ласково, просыпается природа. 3 марта четвертым ребенком в семье появилась на свет наша мама. ..." - "С приходом весны просыпается природа. Набухают почки и бурлят ручьи. В мире украинской политики происходят схожие процессы. ..." - "...днем весеннее солнышко пригревает и в его теплых лучах просыпается природа ... " - "Послушайте, как просыпается природа. Звучит запись птичьих голосов. Попробуйте представить себе, что вместе с весной вы попали в лес на поляну. ... " (между прочим, ссылка называется "фестиваль педагогических идей" :))) Так вот эта самая "встрепенулась природа" воспринимается как _пародийная_ надстройка над "проснулась природа", причем пародия включает в себя все обычные ассоциации, влачащиеся за оригинальным штампом: школа, учебник, стенгазета, газета, телевизионная дикторша. Надо ли это тексту - автору видней. Что же до аргумента "зато оно поется", скромно напомню, что раздел сей занимается стихами в формате стихов. Посему "теат[]р" и "октяб[]рь" - одно дело, а "вэсэтэрепенулась" - это не местный профиль : ) С точки зрения именно стиха "встрепенулась природа" изрядно рррррычит - прочесть это сочетание без "тр"-"р"-"р" не сможет даже самый опытный чтец. Автору, однако же, в любом случае видней. Стихи, песенный текст, что угодно - авторская воля для текста определяющая. Я в данном случае ни на что, кроме читательской имхи, не воспретендовываю :) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45) Создано Даэ в 15.03.2007 :: 14:19:03
Мр-р-р! "Март" - очень здорово. Я вообще питаю слабость к стихам с каким угодно рефреном. А тут ещё и про весну, и про мар-р-рт. Положу на музыку и буду петь :)
"Тасует жизнь листы судеб" - коротко, ёмко, ритмично, чётко. Наиглубочайший респект. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45) Создано FatCat в 22.06.2007 :: 06:23:24
Зарисовка
Лукоморье. Старый дуб. Листьев, веток плотный клуб. В них сидит ученый Кот - Цепь златую стережет. А возле дуба целый день Ходит брошеная тень... |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45) Создано Эллариэль в 22.06.2007 :: 08:32:54
Симпатичная зарисовка.
Единственное, что смущает - во второй строчке точно ли "клуб"? Насколько мне вспоминается навскидку, слово "клубы" в единственном числе не употребляется (я про клубы дыма, тумана и так далее), да и паразитный смысл (клуб=объединение по интересам) возникает. |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45) Создано FatCat в 22.06.2007 :: 10:11:52
Ну, слово "клуб" и в единственном числе вполне употребляется. Тот же "клуб дыма". Правда, слово довольно устаревшее, гораздо привычнее нам - уменьшительная форма "клубок".
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45) Создано Эллариэль в 22.06.2007 :: 10:42:23
Хм. Извините:)
Просто у меня в первый раз прочиталось как раз клуб как объединение по интересам, вот и спросила. *шепотом* а брошеная в последней строчке с двумя н:) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45) Создано Mайк Скотт в 22.06.2007 :: 15:11:35
Ага, в последней строчке чипяка (в версале справил, в сборнике тоже справлю).
Стиш здоровский, очень нравится. В нем есть и частушечный оттенок, и философский. Критики не имаю совсем никакой. ФэтКэт, с возвращением! :) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (46) Создано Эллариэль в 24.06.2007 :: 19:20:58
Перечитала еще раз. Приидирка по поводу "клуба" снимается. :) Это был кадаврский глюк:)
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (46) Создано Mайк Скотт в 25.06.2007 :: 03:58:56
(шепотом) имхо, даже если б там был "клуб" в значении, по которому "даже если вы призрак, это не дает вам права расхаживать...", было бы все равно здорово ;)
А тучи издавна в отечественной поэзии клубятся - а с недавних пор даже и рэйвятся, наверное :))) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (46) Создано Эллариэль в 25.06.2007 :: 08:31:23
Хм. А вот здесь, уважаемый коллега, позвольте с вами не согласиться. Как мне кажется (наверное, это вчитка, но, как мне кажется, такая аллюзия имеет право на существование), это был бы "Клуб дубовых листьев" *Уважаемый автор, Вы еще не хотите прибить кадавров на такие интерпретации своего творения?;))*
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (46) Создано Mайк Скотт в 25.06.2007 :: 08:37:53
Как кадавр, ответственно умоляю: не надо меня прибивать на интерпретации, уж лучше рвите на паззлы : )
|
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (46) Создано FatCat в 26.06.2007 :: 06:54:11
Я сильно подозреваю, что слова "клуб" - в смысле "объединение по интересам", и "клуб" - в смысле "физическое тело, явление" имеют общую этимологию. Нечто компактное, обобщенное.
Так что спорить особого смысла нет. :) За пропущенную "н" - извиняюсь... :-[ |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (46) Создано Mайк Скотт в 26.06.2007 :: 07:24:25 Цитировать:
Я, это, не спорил... скорее уж медитировал. Но если автор против, больше не буду :) Насчет общей этимологии - не уверен, но скорее интуитивно, чем аргументированно. А вот, кстати, что у Даля нашлось - загадка: "Стоит дуб, на дубу клуб, на клубе семь дыр?" (ответ по ссылке :) |
Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (46) Создано Mайк Скотт в 26.06.2007 :: 11:37:52
Уважаемые!
Первая часть Семинара FatCat'а закрывается (тред достиг длины 12 полных страниц). ВТОРАЯ ЧАСТЬ - ТУТ. |
Форум портала 'Венец' » Powered by YaBB 2.4! YaBB © 2000-2009. Все права защищены. Localization by mySOPROMAT.ru |