Форум портала 'Венец'
http://eanninskaya.ru/cgi-bin/venec/YaBB.pl
Наше творчество >> Скачки на Пегасах >> Семинар:: FatCat (46)
http://eanninskaya.ru/cgi-bin/venec/YaBB.pl?num=1143838105

Сообщение написано FatCat в 31.03.2006 :: 22:48:25

Заголовок: Семинар:: FatCat (46)
Создано FatCat в 31.03.2006 :: 22:48:25
    Баллада... оптимистическая
    (стилизация)

Когда промок ты и продрог,
И ветер с моря валит с ног -
Ты загляни на огонек
В таверну "Три голубки"!

Тут старый Джон камин разжег,
И льется в кружки крепкий грог,
И дремлет верный пес у ног,
И вьется дым из трубки.

И вот уже в кругу друзей
На жизнь ты смотришь веселей,
И в жилах кровь бежит быстрей
На дружеской пирушке.

Рыбак покажет свой улов,
Охотник спустится с холмов -
Найдется место у столов
И глиняная кружка!

И ты, бродячий менестрель,
Не стой понуро у дверей -
Садись к камину поскорей
И спой свою балладу...

Когда промок ты и продрог,
И ветер с моря валит с ног,
Ты загляни на огонек -
Тебе здесь будут рады!



    * * *

Серый сумрак... Дальний зов... На стене - лиловый мох...
Черный смерч над головой,
Вой!
На удар из темноты чем ответить сможешь ты?
Не сведет тебя с ума
Тьма?

И никто не даст ответ - что есть Тьма, а что есть Свет? -
Смутной тени на стене -
Мне...
Только толстый серый плут без опаски бродит тут -
Это Старый Дикий Кот,
Вот!



    * * *

Пылает золото заката
В глазах, открытых широко...
Крылом косым летит куда-то,
В расцветке спелого граната,
Гряда угрюмых облаков...

Томленье духа - откровенье...
Над прозой жизни - высший суд!
Лови прекрасное мгновенье;
Отринь заботы и сомненья,
Когда к ответу призовут...

Офорт небес, и автор - Гойя...
Чудовищ сонмы, алый холст.
Что жажда жизни? - Паранойя...
Сон разума... Но - что такое?!
О, черт! Блоха
Вцепилась
В хвост!


    * * *

Полумрак по углам помещения.
Пламя полусгоревшей свечи...
Полужалость и полупрощение,
Полушепотом полумолчим...
 
Полуправда тепла и уюта,
Полувздох в тишине, в полусне...
 
Только хочется выть почему-то
В полный голос
При полной Луне!

21.10.03



    Ночной звонок

Извините меня за звонок
                в поздний час.
Мне сегодня взгрустнулось -
                я вспомнил о Вас...
О, напротив, Вы рады?.. благодарю!
Так, быть может...
              О, боже!.. что я говорю...

Ну конечно, дела...
             Да, возможно, потом...
Через час? Хорошо!
             Через день?.. Ну, так что ж...
Так и быть. Не беда...
             Но теперь - навсегда.
...
- Извините меня, я попал
                     не туда...

1983



    * * *

Белым шорохом метель за окном,
Свечи, столик, два бокала с вином.
Выпьем молча, улыбнемся слегка, -  
Только вздрогнет чуть заметно рука...

  Что же делать, если душу знобит
  Пара старых полудетских обид?
  И начнется новый год не для нас,
  И не сходится случайный пасьянс...

И нам с тобою снятся разные сны
В ожидании далекой весны...

декабрь 1971 - декабрь 2001 - май 2006




    Другу В.К.
    (к дню рождения)

Берегитесь, люди-волки,
Прячьте темные дела -
Дон Кихот стоит на полке
И рапира у стола!

Не позерство, не бравада -
Мушкетеры всюду есть,
Только крикни, если надо
Защитить любовь и честь!

Не страшатся кривотолков
Мушкетерские дела...
Дон Кихот стоит на полке
И рапира у стола!

02.05.1969



     БАЛЛАДА
     о белой крысе

Когда срывается бешеный норд
Собакою страшной с цепи,
В трюме слышно, как хлещет вода через борт
И как рангоут скрипит...

В такую минуту нужен друг,
Чтоб одолеть свой страх...
И трюмные крысы сходятся в круг
И слушают старый рассказ.

"Случаются редко такие дела, -
Начинает рассказчик седой, -
Но шкурка ее, поверьте, была
Белее пены морской!"

Хоть мать ее трюмной крысой была, -
Продолжит негромко другой -
Любила смотреть сквозь шпигат она,
Как чайки парят над волной.

И вот однажды, когда заря
Окрасила охрой борта, -
Она увидала, как, трубкой дымя,
На мостик взошел Капитан!

Любить способен и слон, и комар -
Всякое существо,
И сердце ее поразил удар -
Она полюбила Его!

Она ходила за ним по пятам,
Умильно морду задрав.
Ее шваброй пытался гонять Капитан...
- Он был, конечно, неправ.

Но вот как-то раз три дня подряд
Трепали корабль шторма,
И эту лоханку покинуть был рад
Любой, не сошедший с ума.

Уже гуляла в трюмах вода,
Корабль ложился на борт...
И ясно любому - пришла беда,
Ему не попасть уже в порт!

Когда уходит в пятки душа -
Не каждый на подвиг готов...
И шлюпки спускал экипаж, спеша,
И прыгали крысы с бортов.

Но, как велит морской устав,
Превозмогая страх,
До конца у штурвала стоял Капитан,
Сжимая трубку в зубах.

Была видна недалёко земля -
Спасение для пловца!
Но Она отказалась уйти с корабля,
Оставшись с Ним до конца...

...И утром чайки видели там,
Когда улеглась волна:
На маленьком плотике плыл Капитан -
А рядом сидела Она!



    Прощальная
     
Трап убран, и задраен люк,
Канат ползет по кабестану...
Ну что ж, прощай, мой старый друг -
Скупой слезы ронять не стану.

   Под самый клотик, как стрела,
   Взлетает вымпел командора...
   Нас ждут великие дела:
   А вдруг Земля и впрямь кругла,
   И правы карты Меркатора?!

Нам сомневаться нет причин
В уме сеньора Кристобаля:
На нем камзол - не из парчи,
Зато клинок - толедской стали!
   
   Пусть разношерстный экипаж
   Не блещет золотом кафтанов -
   Но нам наскучил каботаж,
   Нас не пугает абордаж,
   Нас ждут просторы Океана!

Ты видишь, парус шевеля
Попутный бриз заходит справа...
Манит далекая земля
Надеждой, золотом и славой!

  Ее, конечно, и без нас
  Откроют, поздно или рано...
  Но жизнь без риска так скучна -
  Так пусть же наши имена
  Прочтут на картах капитаны!


1988-98 гг.



    * * *

Душа скорбит, мертвы уста,
Покуда пиала пуста...
Но лишь вино наполнит чашу -
Мир наполняет красота!



    * * *

Представь себе - вдруг в этот раз
Не быть весне?
Земля кружится - и без нас,
И черен снег...

Планеты движутся, дремля,
И видят сны...
А где-то - черная Земля,
И нет весны...

1969



  ИДЕАЛЬНЫЙ
        СОЛДАТ


Я зла не помню,
   Так же, как добра...
Жизнь - промежуток между "завтра" и "вчера".
Я просто-напросто солдат,
Мой бог - приказ и автомат,
А честь и совесть - черная дыра.

Моя задача - выполнить приказ.
Мне наплевать уже - "за них" или "за нас".
Я просто-напросто солдат,
Мой бог - приказ и автомат -
Не различает ни границ, ни рас.

Без размышлений я вступаю в бой,
Не разбирая часто - "свой" или "чужой".
Я просто-напросто солдат,
Мой бог - приказ, и автомат
Сомненья сносит вместе с головой...

Когда "Отбой!" скомандует капрал,
Я крепко сплю без снов до самого утра.
Я просто-напросто солдат,
Мой бог - приказ и автомат...
Я зла не помню.
   Так же, как добра.



    Рубаи

О, луноликая! Твой взор меня пленил!
Ему сопротивляться нету сил...
Когда бы мог подняться с дастархана -
Клянусь, я б на руках тебя носил!...

*

Над чайханой блестит луна,
И в пиале она видна...
Луна достойна восхищенья -
Коль пиала полна вина!

*

От древних мудрецов известно нам:
Любовь - всегда с печалью пополам...
Когда б любовь не знала огорчений,
Как радости ее изведать нам?

*

Не очертив границ добра и зла,
Не разрубить любовного узла...
Не открывай глаза - ведь говорится:
Любовь слепа! - и полюби козла...

*

Я утверждать готов всегда:
Вино важнее, чем вода.
Могу я отказать подруге...
Отвергнуть чашу - никогда!

январь 2003



    ШТУРМОВОЙ РЕЙД

Наш командир не скрывал ничего:
"Наша задача - пробить ПВО.
Следом за нами идут бомбера...
В общем - пора!"

"Око за око" - старинный закон,
Враг осязаем и вооружен.
И, по суровым законам войны,
Шансы - равны!

В небе - гора грозовых облаков...
Первую "точку" находим легко.
С прошлого раза обломок крыла
Нам - как стрела!

Бреющий. Змейка. Подскок - и бросок!
Очередь НУРСов взрывает песок.
Облако взрыва скрывает радар -
Точный удар!

Ты проиграл, если дрогнет рука.
"Хантер" уходит на луч ЗРК...
А с пусковых, от натуги дрожа -
Вверх два "Ежа"!

Взрыв в стороне, катапульты хлопок -
Кто-то, видать, увернуться не смог.
И в шлемофоне - отрывисто, зло:
"Не повезло!.."

Перед глазами - земли круговерть,
А на радаре - летящая смерть!
"Бочку" кручу, становлюсь на крыло...
Ну!.. - Повезло...

Вспышка в прицеле... Уже веселей -
Выбиты три из пяти батарей!
Щерятся кунги обломками зло:
Не повезло...

Зону бомбёры прошли без потерь.
Наша задача - вернуться теперь!
Если противник озлится всерьез -
Сложный вопрос...

Только сегодня не сходится счет,
Пусть левый чихает и масло течет -
Я ухожу, батареям назло...
Мне - повезло!



    ПАМЯТЬ

По рассохшимся щелям -
Шорох времени.
И опять не вспомнить нам
Роду-племени...

То ли в угол к образам
С укоризною,
То ли - плетью по глазам,
По безжизненным!..

Троеперстная рука
Да разбойный свист!
Край шального ветерка
Крутит палый лист...



    НЕ МОЛИТВА

На колени вставать не стану я,
Но вопрос для бога припас:
"Что ж ты, Господи, сволочь старая,
Так серьезно взялся за нас?!"

Чем тебе не по нраву, лысому,
Жизнь - не грешников, не святош?
Или свечку тебе не выставили
- Без подачки не проживешь?

И, без лишнего красноречия,
Для себя я нашел ответ:
Может, есть душа - человечья,
Но уж божией - точно нет!...



    СУЕТА

Все в мире - суета сует.
Будильник, чай, работа, ужин.
И никому уже не нужен
В твоем окне призывный свет...

И хмурый день, и снегопад,
И белизна полей окрестных -
Все неприятно, неуместно,
Невовремя и невпопад...

И на спине больной реки
Лед отливает перламутром...
Но... солнца луч морозным утром
Легко касается щеки.

И, сквозь ресницы просочась,
Он вдруг напомнит - будет время,
Река взломает это бремя,
Придет весны желанный час!

И летний вечер будет нов,
И расплодившихся иллюзий
Груз не покажется обузой -
Пока, до зимних холодов...

...А впрочем - суета сует...



    ИМИТАТОР

Имитировал песню заштатный певец,
Под "фанеру" по сцене скакал.
Имитировал слезы разбитых сердец
И счастливой улыбки оскал.

Имитация славы - прорваться, успеть!
Имитация цвета волос...
Имитацию жизни закончила смерть.
Имитировать
     не удалось.



    * * *
    (Из цикла "Котизмы")

Горят в шандале три свечи,  
Звенят бокалы в полумраке...  
И мы, неспящие в ночи,  
Давай немного помолчим  
Смакуя капли терпкой влаги.  
 
  Давай припомним старый сруб  
  Под прочной черепичной крышей,  
  И шум дождя из сточных труб,  
  Камин, диван... И трепет губ,  
  И... шорох прошмыгнувшей мыши!  
 
И это - милая, прости! -  
Меня волнует, как ни странно...  
Хотел бы я закончить стих,  
Но - черт! - охотничий инстинкт  
Меня срывает прочь с дивана!  
 
  Чем объяснить, как оправдать  
  Поступок, несколько... неловкий?  
  И неохота убегать,  
  И можно было б подождать,  
  Покуда хлопнет мышеловка...  
 
...Кошачью суть не утаишь  
Под сапогами или шляпой...  
И пусть сердито ты ворчишь,  
Но - милая, вот эту мышь  
Поймал я  
Собственною лапой!  

~2001



    ХИЩНИК

Шерсть - шелк,
Шаг тих...
Глаз желт,
Зуб - клык!

Прыжок,
Писк - вскрик...
Пасть - щелк!
Жизнь - миг...

На кресле лег,
Хитер прищур...
Подставил бок
И - "муррр..."



    * * *

Тащусь по кромке бытия,
Как волк, оскалясь.
Жизнь тяжела... А может, я -
Пугливый заяц?

Прыжок туда, прыжок сюда -
Следы запутал
И в Сеть ушел - не навсегда,
Лишь на минуту.

В рутине - мухой в янтаре,
Вот наказанье!
Определяет бытие
Мое сознанье...

Опять - семья, работа, дом,
Машина, дача...
А как хотелось быть Котом!
Эх, жизнь собачья...



    Осенние настроения
    (лирическое)

Осенняя муха жужжит о разлуке...
Грядут холода, и весна далеко.
Но печку растопят хозяйские руки,
Возьмут на колени, почешут ушко...

Пусть бьется в стекло ошалевшая муха -
На сытый желудок и осень легка!
Мурчишь потихоньку, и теплое ухо
Привычно хозяйская гладит рука.



    * * *

Отдыхая от ночных забот,
На заборе мирно дремлет кот.
 
Не угрюм он, но - сосредоточен.
Пусть он сер от носа до хвоста -
Кто там неприятностей не хочет? -
Не будите спящего кота!
 
В мягких лапах коготок отточен,
И в усах усмешка неспроста...
Глаз прищурен, но - как прежде, точен.
Не будите спящего кота!
 
Сон глубок. Забор высок и прочен...
Мимо, мимо - жизни суета...
На дворе смеркается... А впрочем -
Разбудите спящего кота!



    Рассказ приятеля

Лежу на солнышке у дома...
Но - есть же гады меж людьми! -
Мою нарушил полудрему
Гнусавый голос: "Фас! Возьми!"
 
Я по двору мечусь, как пуля,
Но - удовлетворенье есть:
Хозяин этого питбуля
Еще не скоро сможет сесть!



    НеуДачное

Чувствительны судьбы весы...
Я на столе, под старой миской
Нашел кусочек колбасы -
Так, двести грамм... Ну, может - триста...
 
Теперь, тоскуя и скорбя,
Брожу - в раздумьях о нетленном...
Ведь я же съел ее - любя!
За что ж они меня -
Поленом?



    Спектр

"Каждый охотник желает знать..." -
На тетиве - стрела.
"Каждый охотник желает знать..." -
Мимо бы не прошла!
"Каждый охотник желает знать..." -
Место бы подсказал!..
Каждый Охотник Желает Знать -
Где
Сидит
Фазан!



    * * *

Из-за леса лучик солнца,
Как струна, дрожит в оконце,
Петухи пропели на заре...
Потянувшись, спрыгнув с лавки,
Кот идет на мягких лапках
Наводить порядок на дворе.

Он на шторе не повиснет -
Он солиден, независим,
От хвоста до кончиков ушей.
На минутку, на другую
Он заглянет в кладовую -
Разогнать заевшихся мышей!

Пообедав, тихо млеет
И бока на солнце греет,
Крыша - это лучше, чем кровать!
На "Кыс-кыс!" бежать не станет,
Но, однако - так и тянет
С бабочкой на грядке поиграть!

А осенней ночью длинной,
Под мотив простой, старинный,
Лунный луч сплетая в кружева,
Малышу, что в люльке хнычет,
Кот, баюкая, мурлычет
Древние кошачие слова...



    Печальная повесть

Он жил, как все, как вы и я -
Дом у реки, жена, семья,
Охота и добыча.
Но - так назначено судьбой -
Он вышел на жестокий бой,
Огнем дыша привычно.

Печален повести конец:
Погиб кормилец и отец.
Детишки дома плачут,
Жена льет слезы в три ручья...
...
А некто Муромец Илья
Домой, довольный, скачет!



    Тост

Пока вращается Земля
Среди других планет,
Пока в изломах хрусталя
Искрится Солнца свет,
Пока пестры в полях цветы
И сладок их нектар -
Всегда найдешь в бочонке ты
Благословенный дар!

И мы, принимая его день за днем,
Осушим бокалы - и снова нальем!

02.06.05



    Записка

От десяти и до пяти -
Тяжелый случай -
Бок о бок с Вами мы сидим,
Уроки учим...
 
Вы мой не брали карандаш?
Ах, не лукавьте!
Пока - неискренне, но - Ваш
Сосед по парте.

05.02.04



    Август

Звездная пыль серпик Луны
Точит...
Стали длинны и холодны
Ночи.

Белых ночей больше не жди -
Поздно.
Меньше тепла, чаще - дожди,
Грозы.

Дрогнет в груди сердце слегка:
Справлюсь?
Скоро сентябрь... Ну, а пока -
Август.

19.08.06



    * * *

Неужели это - с нами?  
Хоть ругайся, хоть - кричи...  
Освящаются мощами  
Новодельные мечи.  
 
"Ради чести, ради славы!"  
Вновь в почете образа.  
На гербе - орел двуглавый  
Метит клювами в глаза.  
 
Вновь, в расчете на убогих,  
Поднимает Церковь вой,  
Не в ладах с Единорогом  
Или Бабою-Ягой.

- Что ты?! Кто ты - против Бога!
- Только опусти глаза,
И у школьного порога
Воссияют образа!
 
И тогда - "Во имя веры!",  
Предвещая крест и кнут,  
Крылья черные химеры  
Над собором распахнут.

22.08.06



    * * *

Ах, какой был дворец! На высоком холме -
Белоснежные шпили и стены...
И принцесса махала платочком в окне,
Обещая: "Дождусь непременно!"

На горячем коне я отправился в бой -
Нет для рыцаря лучшей награды!
Пели эльфы в ветвях над моей головой
На деревьях дворцового сада...
...
Проза жизни: дракон доедает коня
И, задумчиво щурясь, глядит на меня...

24.08.06



    * * *

Когда в окошке мало света,
И скучен день, и лета жаль -
Строкой осеннего сонета
Вдруг прорывается печаль.
 
Летит сонет листом багряным...
Но, черт возьми, не в этом суть!
Ведь даже осень, как ни странно,
нам не мешает отдохнуть.
 
И дождь холодный - не помеха
Друзьям за праздничным столом,
И серый кот - комочек меха -
Готов согреть своим теплом...
 
О прошлом не грусти, поэт!
Есть друг, есть осень... Смерти - нет!

06.10.03



    Гон осенний

Гон.
Охота.
Своры стон...
Листьев пестрых хруст и шепот,
Лошадиный нервный топот,
Бубенцовый перезвон...
 
Блекло-синий небосклон,
Хмелем голову кружащий,
Ветра свист в прозрачной чаще...
Осень. Лес.
Охота.
Гон.

17.10.03



    Первый снег

Первый снег  - зимы предвестник...
Неоконченная песня
Или недописанный блокнот.
На подушке листьев старых
И на серых тротуарах
Возникают строчки зимних нот.
 
Непременно, неуклонно,
Завершением сезона
Он ложится - пусть не навсегда.
Он, конечно же, растает,
Просто он напоминает
Нам о неизбежных холодах...
 
Первый штрих зимы портрета,
О веселых песнях лета
Он и сам как будто бы грустит.
Первый снег - зимы обманка.
Он на сердце ляжет ранкой
Непрощенных некогда обид...

28.10.03



    * * *

Желудок греет сытный ужин,
В печи трещат в огне дрова.
Наскучил разговор досужий
И тяжелеет голова...

И подниматься неохота,
Подушка манит в уголок...
Преодолей свою дремоту,
Встряхнись - и выйди за порог.

Там, как натянутые струны,
Гудят под ветром провода;
В ночи безоблачно-безлунной
Горит далекая звезда.

В предчувствии небесных странствий
Созвездья дремлют до поры -
И раскрываются Пространства,
И приближаются Миры...

Переплетая быль и небыль,
Душа в межзвездие летит...
...
Букашка-борт, забытый в небе,
Ползёт по Млечному Пути.

23.09.06



    БЕССОННИЦА

Сходит на нет день,
Суетный, шебутной.
Долгого дня тень
Молча бредет за мной.

Выпит давно чай,
Выключен свет, газ...
Словно бы невзначай,
Сон убежал с глаз.

Полночь в окно льёт
Звездных лучей звон;
В кресле моём кот
Смотрит второй сон.

Мается на стене
Маятник - тик, так...
Лечь бы, уснуть мне,
Да не могу никак.

Пробил второй час,
Шум на шоссе стих.
Я, не сомкнув глаз,
Грустно пишу стих...

Смысла ложиться нет,
Мысли о сне - прочь.
Скоро уже рассвет,
Сходит на нет ночь.

16.11.06



    ЗАПИСЬ
       В ДНЕВНИКЕ


"...Недавно перешел речушку
И прорубил в Европу дверь.
Спросил убогую старушку:
Куда б направиться теперь?

Уж на исходе "бабье лето",
Пора готовиться к зиме...
Послал домой гонца с приветом.
Писал записки о войне.

Намедни, вспоминая друга,
Вина баклагу осушил.
А в остальном - такая скука:
Пришел, увидел...
Победил."



    ЗИМА, КРЕСТЬЯНЕ?..

Наконец-то снег...
Кажется - зима?
На дорожках - след
Тонкого письма.

За окошком клен
Ветками звенит.
Под морозный звон
Прояснел зенит.

Щурятся дома
Из-под сонных век:
"Кажется, зима?
Наконец-то снег!"



    МАРТОВСКАЯ ПЕСНЯ

Март,
Начинается песня заплакавших крыш.
Март -
Вместе с ветром весенним на крыльях паришь.
Март...
На проталинах ночью намерзнет ледок,
Но, поверьте, апрель - он уже недалек! -
Март!

Март...
Вдоль дорог почернел оседающий снег.
Март.
Хмуро солнце косит из-за облачных век.
Март.
Пусть порою метель заплетет кружева,
Но уже встрепенулась природа - "Жива!" -
Март!

Март -
Первый шаг, первый вздох, первый проблеск весны.
Март.
Истекают капелью февральские сны.
Март-
Робко солнечный зайчик ползет по стене,
Но мерещится май в запотевшем окне...
Март!



    Зарисовка

Лукоморье. Старый дуб.
Листьев, веток плотный клуб.
В них сидит ученый Кот -
Цепь златую стережет.
А возле дуба целый день
Ходит брошенная тень...


Заголовок: Re: Семинар:: FatCat
Создано Майк Скотт в 31.03.2006 :: 22:53:46
Во-первых, приветствия!

Во-вторых, стих отличный, жа... то есть, критики не имею. Вообще не к чему придраться. И Стивенсон, даа... :)

В-третьих, этот стих мне просто нравится. Внесистемно и субъективно.



Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1)
Создано FatCat в 31.03.2006 :: 23:36:44
Собственно, от Стивенсона мне были известны только две строчки - про моряка и охотника, их частенько ставили эпиграфом.
Я полагал, что стих - оптимистический. :)
А сегодня поискал, и оказалось - "Завещание" (или "Реквием" )...

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1)
Создано Майк Скотт в 01.04.2006 :: 00:58:17
Мне, кажется, доводилось однажды видеть полный вариант стиха, но в основном я его знаю по предисловию к n-томнику Стивенсона (год издания не помню, у меня его так и нет до сих пор - остался в "фамильной" библиотеке). Там были те же две строчки, зато как в память врезались... А еще там же была цитата про солдатиков на одеяле.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1)
Создано Rhsc в 01.04.2006 :: 01:23:08
Стих написан очень хорошо, но есть там смущающий меня момент, про рыбака. Это что же, рыбак пришел в таверну с уловом? И его туда пустили, с рыбой?

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1)
Создано FatCat в 01.04.2006 :: 13:46:30
"И его туда пустили, с рыбой? "

Ну, вариантов - два:
1. Он пришел продать улов хозяину. А после - почему бы не посидеть за кружечкой?..
2. Он пришел посидеть за кружечкой, а рыбу попросил приготовить на закуску!

И в том, и в другом случае улов прежде надо показать соседям - иначе что это за рыбак?
;D

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1)
Создано Майк Скотт в 01.04.2006 :: 15:00:57
Учитывая, какие забегаловки описываются в той же, например, "Черной Стреле" - вряд ли кто-то напрягся бы на рыбу. Туда с оружием пускали, если меня не сильно ошибает, не то что с уловом (ну, а полтонны свежей рыбы из стиха никак и не следуют).

А еще у рыбаков есть замечательная традиция "показывать улов", широко разводя пустые руки. Типа, а я ВО какого окуня надысь поймал. А другой еще шире разведет: это что, а я ВО-О-О какого на той неделе... У меня скорее вот так и прочиталось - такое место, куда каждый приходит со своим. Такой, какой он есть.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1)
Создано Эллариэль в 01.04.2006 :: 17:26:17
Я как кадавр могу сказать, что лично мне тут кусать нечего.:)
Хорошая баллада:)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1)
Создано Rhsc в 02.04.2006 :: 14:23:59
ФэтКэт, мне первый вариант нравится больше. Действительно, выпить пива после работы и торга - самое милое дело :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1)
Создано Тэсса Найри в 02.04.2006 :: 15:00:19

Цитировать:
А еще у рыбаков есть замечательная традиция "показывать улов", широко разводя пустые руки. Типа, а я ВО какого окуня надысь поймал. А другой еще шире разведет: это что, а я ВО-О-О какого на той неделе... У меня скорее вот так и прочиталось - такое место, куда каждый приходит со своим.

Э-э, по-моему, это скорее подход рыболова-любителя - похвастаться. А для рыбака-профессионала это "станки, станки, станки", если он что-то покрупнее и поймает, это будет не столько повод для похвальбы, сколько возможность выручить больше денег.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1)
Создано Тэсса Найри в 02.04.2006 :: 15:03:00
А стихотворение очень нравится. Грызть не буду, т.к. придраться не к чему.
(мечтательно)
Песенка бы хорошая получилась.  ::) Жаль, я музыку не пишу.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1)
Создано FatCat в 02.04.2006 :: 17:09:52

Тэсса Найри записан в 02.04.2006 :: 15:03:00:
Жаль, я музыку не пишу.
А мне-то как жаль!.. И не играю ни на чем.
Такой материал пропадает! Менестрели, Ау!!!

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1)
Создано FatCat в 03.04.2006 :: 22:38:12
А вот это было навеяно "Дозорами..." Лукьяненко. Собственно, с этого момента я и забрел в фэндом... ;)

Серый сумрак... Дальний зов... На стене - лиловый мох...
Черный смерч над головой,
Вой!
На удар из темноты чем ответить сможешь ты?
Не сведет тебя с ума
Тьма?

И никто не даст ответ - что есть Тьма, а что есть Свет? -
Смутной тени на стене -
Мне...
Только толстый серый плут без опаски бродит тут -
Это Старый Дикий Кот,
Вот!

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1)
Создано Тэсса Найри в 03.04.2006 :: 22:44:23
Концовка хороша - неожиданная улыбка после долгого нагнетания романтической мрачности. :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1)
Создано FatCat в 03.04.2006 :: 22:48:35
...Ну, не умею я долго быть мрачным! ;)
Как ни стараюсь - все равно... вот такое, например:

Пылает золото заката
В глазах, открытых широко...
Крылом косым летит куда-то,
В расцветке спелого граната,
Гряда угрюмых облаков...

Томленье духа - откровенье...
Над прозой жизни - высший суд!
Лови прекрасное мгновенье;
Отринь заботы и сомненья,
Когда к ответу призовут...

Офорт небес, и автор - Гойя...
Чудовищ сонмы, алый холст.
Что жажда жизни? - Паранойя...
Сон разума... Но - что такое?!
О, черт! Блоха
Вцепилась
В хвост!

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (1)
Создано Майк Скотт в 03.04.2006 :: 22:55:58
Оба КАЙФ :)
Первое я, по наверняка понятным автору причинам, ваще помню ;)))
Пошел тащить наверх.

Из критики имею 1 (прописью: одну) придирку - зачем во втором стихе ТАК МНОГО ТОЧИЙ? В глазах рябит раз, читать мешает два - только сосредо...точился, и вот на тебе в лоб, а в-третьих так сплошь и рядом начинающие пишут, и у меня наверно уже на них аллергия (так что может быть отчасти субъективное).

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (3)
Создано FatCat в 03.04.2006 :: 23:00:19
Хм... Ну, пытался создать впечатление некоторой задумчивости, заторможенности.
А третье, вообще-то, писАлось как пародия на Иву.  ;)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (3)
Создано Рина в 03.04.2006 :: 23:10:28
Первое мне понравилось, ну а второе и третье - полное кайфное мяу!  [smiley=cat.gif]

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (3)
Создано Майк Скотт в 03.04.2006 :: 23:15:02
Да не читается оно как пародия, ей-ей. Отличный стиш сам по себе, вот только многоточия в глаза прыгают.

В смысле, если и считать пародией, то разве что на мировую высокопарность и пафос. Оно вполне, ИМХО, самостоятельный стиш. А в конце читатель _подпрыгивает_, минимум мысленно. Блохи, блин... :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (3)
Создано Тэсса Найри в 03.04.2006 :: 23:26:46
А по-моему, многоточия как раз к месту. Восторженная такая интонация получается, с придыханием. А в конце - оп-па, блоха!  ;D

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (3)
Создано Майк Скотт в 03.04.2006 :: 23:30:57
А я смотрел на стих, смотрел, тут они шевелиться начали. Тогда я подумал, что наверно это ваще не многоточия - это троеблошия :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (3)
Создано Rhsc в 04.04.2006 :: 01:21:11
отмечу: каждая блоха
пошла на пользу для стиха :)


Хорошие, уютные стихи. Действительно, как могут запугать гряды облаков в мрачно-гранатовой гамме, если есть серый кот?

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (3)
Создано FatCat в 28.04.2006 :: 21:40:19
Перебираю архивы... Бывало и такое:

Полумрак по углам помещения.
Пламя полусгоревшей свечи...
Полужалость и полупрощение,
Полушепотом полумолчим...

Полуправда тепла и уюта,
Полувздох в тишине, в полусне...

Только хочется выть почему-то
В полный голос
При полной Луне!

(21.10.03)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (3)
Создано Майк Скотт в 28.04.2006 :: 21:41:34
По-моему, замечательно. Придирок нет ни одной.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (4)
Создано Rhsc в 29.04.2006 :: 11:48:56
Стих очень, очень хорош. Если в архивах такого еще пного - хочется пожелать автору успешных раскопок :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (4)
Создано Тэсса Найри в 06.05.2006 :: 20:23:59
Очень здорово! И к пожеланию насчет раскопок присоединяюсь. :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (4)
Создано FatCat в 15.05.2006 :: 21:28:05
Что ж, копать - так копать...  ;)
Кажется, это было уже на Сакуре:

     Ночной звонок

Извините меня за звонок
                в поздний час.
Мне сегодня взгрустнулось -
                я вспомнил о Вас...
О, напротив, Вы рады?.. благодарю!
Так, быть может...
              О, боже!.. что я говорю...

Ну конечно, дела...
             Да, возможно, потом...
Через час? Хорошо!
             Через день?.. Ну, так что ж...
Так и быть. Не беда...
             Но теперь - навсегда.
...
- Извините меня, я попал
                     не туда...

  (1983 г.)

       -- * --

Ну, и еще глубже:


Белым шорохом метель за окном,
Свечи, столик, два бокала с вином.
Выпьем молча, улыбнемся слегка, -
Только вздрогнет чуть заметно рука...

  Что же делать, если душу знобит
  Пара старых полудетских обид?
  И начнется новый год не для нас,
  И не сходится случайный пасьянс...

И нам с тобою снятся разные сны
В ожидании далекой весны...

      (12.1971 - 12.2001 - 05.2006)

В процессе раскопок кое-что добавляется...  ;)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (5)
Создано Майк Скотт в 15.05.2006 :: 21:34:08
Замечательный стих. Никакой критики не имею, один сплошной респект автору - тем более, тема трудная и сильно опошленная масскультурой, а в этом стихе все удалось, причем без всякого "выпендрежа" и лишних деталей. Хотел бы я сам так уметь - завидно!

Upd.: и второй новый тоже очень нравится. Емкий, лиричный в лучшем смысле слова. И очень грустный, конечно... или это я так субъективно воспринял. И очень удачно обыграна банальная рифма "сны-весны", что доказывает, что банальная рифма - вовсе не обязательно плохая. Когда в умелых руках... то есть лапах :)

Чукча-модератор всеми конечностями за продолжение раскопок :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (6)
Создано FatCat в 15.05.2006 :: 21:49:53
Ну, и что-нибудь более оптимистичное  :)

      Другу В.К.
   к дню рождения

Берегитесь, люди-волки,
Прячьте темные дела -
Дон Кихот стоит на полке
И рапира у стола!

Не позерство, не бравада -
Мушкетеры всюду есть,
Только крикни, если надо
Защитить любовь и честь!

Не страшатся кривотолков
Мушкетерские дела...
Дон Кихот стоит на полке
И рапира у стола!

          2.05.1969 г.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (6)
Создано Майк Скотт в 15.05.2006 :: 22:04:10
Замечтательно! :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (7)
Создано Rhsc в 16.05.2006 :: 00:41:42
Великолепно!
Особенно меня пронял "Ночной звонок". Как в первый раз прочел, честное слово.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (7)
Создано FatCat в 16.05.2006 :: 18:43:12
А я туда многоточие добавил. Перед двумя последними строчками...  ;)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (7)
Создано Майк Скотт в 16.05.2006 :: 18:48:30
(философически) надо будет мне в свои стихи тоже иногда добавлять вот эти... Чтобы их тоже читали, "как в первый раз" :)
FatCat, сие есть авторское ноу-хау или можно без лицензии использовать? :)))

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (7)
Создано FatCat в 16.05.2006 :: 18:59:56
Ладно, я сейчас сытый... добрый... Дарю, пользуйся!   ;D

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (7)
Создано Майк Скотт в 16.05.2006 :: 19:06:46
Спасибо, добрый сытый FatCat :)

(без шуток) я кстати "ночной звонок" тоже читал как в первый раз. Я его помнил по Сакуре, в смысле, что да, он там был и в архиве есть, но не помнил самого текста. Так что тоже смог его оценить второй раз, хоть и не учел разницы в много... :)

(А почему-то я по Сакуре лучше всего помню твой "корабельно-морской" стих - он меня тогда поразил просто под самые коленки, видимо.)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (7)
Создано FatCat в 16.05.2006 :: 19:16:59

Цитировать:
"корабельно-морской" стих
Это "Прощальная"? Или "Баллада о Белой Крысе"?

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (7)
Создано Майк Скотт в 16.05.2006 :: 19:29:52
О Белой Крысе, хотя название я (как всегда с названиями) забыл. На всякий случай проверил по архиву - точно, оно самое.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (7)
Создано FatCat в 16.05.2006 :: 19:42:33
Ну, что же, можно и балладу.  :)

          БАЛЛАДА
     о белой крысе

Когда срывается бешеный норд
Собакою страшной с цепи,
В трюме слышно, как хлещет вода через борт
И как рангоут скрипит...

В такую минуту нужен друг,
Чтоб одолеть свой страх...
И трюмные крысы сходятся в круг
И слушают старый рассказ.

"Случаются редко такие дела, -
Начинает рассказчик седой, -
Но шкурка ее, поверьте, была
Белее пены морской!"

Хоть мать ее трюмной крысой была, -
Продолжит негромко другой -
Любила смотреть сквозь шпигат она,
Как чайки парят над волной.

И вот однажды, когда заря
Окрасила охрой борта, -
Она увидала, как, трубкой дымя,
На мостик взошел Капитан!

Любить способен и слон, и комар -
Всякое существо,
И сердце ее поразил удар -
Она полюбила Его!

Она ходила за ним по пятам,
Умильно морду задрав.
Ее шваброй пытался гонять Капитан...
- Он был, конечно, неправ.

Но вот как-то раз три дня подряд
Трепали корабль шторма,
И эту лоханку покинуть был рад
Любой, не сошедший с ума.

Уже гуляла в трюмах вода,
Корабль ложился на борт...
И ясно любому - пришла беда,
Ему не попасть уже в порт!

Когда уходит в пятки душа -
Не каждый на подвиг готов...
И шлюпки спускал экипаж, спеша,
И прыгали крысы с бортов.

Но, как велит морской устав,
Превозмогая страх,
До конца у штурвала стоял Капитан,
Сжимая трубку в зубах.

Была видна недалеко земля -
Спасение для пловца!
Но Она отказалась уйти с корабля,
Оставшись с Ним до конца...

...И утром чайки видели там,
Когда улеглась волна:
На маленьком плотике плыл Капитан -
А рядом сидела Она!

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (8)
Создано Майк Скотт в 16.05.2006 :: 20:03:25
Я даже и не надеялся - стих честно упомянул, потому что зашла речь о "первых впечатлениях". Но чертовски рад, что он теперь и здесь есть. Спасибо!

У меня (кстати, с того же первого раза остались, и тогда я их сказать не мог, в силу тамошних правил) несколько _мелких_ технических придирок. Но именно критических, не вкусовых. Их изложить или - учитывая, что я в любом случае стихом восхищен который год - будет излишне? Мелкие и не значащие вроде бы, но как мелькали на самой поверхности восприятия, так и мелькают...

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (8)
Создано FatCat в 16.05.2006 :: 20:09:55
Есть желание - излагай!
Но имей в виду: стих написан с нарочитыми сбоями ритма и размера, стилизация под "народное творчество".  ;)
(Гм, если честно - еще и неохота было "вылизывать" тщательно... )

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (8)
Создано Эллариэль в 16.05.2006 :: 20:18:57
FatCat, баллада о белой Крысе - потрясающа*кадавр, растрогавшись, хлюпает носом в белый кружевной платочек*
Придирки(технические) - соглашусь с коллегой, действительно есть...но не хочется их приводить, тем более, что автор сам указал на стилизацию и намеренность этих самых погрешностей.
"Ночной звонок" - опять же соглашусь с коллегой, замечательно и сильно, что, учитывая опошленность темы, удивительно.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (8)
Создано Майк Скотт в 16.05.2006 :: 21:02:07
FatCat, есть желание. И всегда было (в глубине души) подозрение, что ты именно сам почему-то не стал убирать мелкие баги. _Если_ ты не считаешь стих стоящим доводки, то могу только чисто человеческую имху сказать: если _такой_ стих ее не стоит, то какой тогда вообще стоит?

Чтоб одолеть свой страх... (...) И слушают старый рассказ.
Рифма. Нарочно или нет, но в этом месте чтение сбивается на попытки понять, а есть она тут или нет. Из-за совпадения гласной, которое почти не ассонанс.

Ему не попасть уже в порт!
"Уже". Ужас как мешает. "Ему не вернуться в порт"...

Была видна недалеко земля -
Тут нужно "ё" с точками. Иначе первый раз глазами выходит, хоть тресни, "недалеко земля", а это другой размер.

А рядом сидела Она!
Восклицательный знак. Лишний. Чесслово, лишний - там что угодно по смыслу положено, но не восклицание. Мелочь, конечно, но... царапает - получается усиление того, что само по себе вгоняет в катарсис, и выходит перебор.

Собственно, _все_. Больше никаких и ничего. И вроде бы это нигде не касательно размера, действительно одни мелочи. Но в _таком_ потрясающем стихе оно вот бьет, как будто не мелочь.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (8)
Создано Rhsc в 17.05.2006 :: 00:51:07
ФэтКэт - здорово! Очень хорошо, просто замечательно :)
А я еще тогда хотел сказать, что это - не совсем стилизация под народное. Про "был, конечно, неправ" народ говорить не будет. Он скажет по-другому :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (8)
Создано FatCat в 19.05.2006 :: 20:42:35
  Майк, стих начинал писАться как-то с середины, и первые два куплета я, помнится, дописывал последними. Как раз вот это: "страх - рассказ" и осталось недоделаным из лени...  :-[ То есть, ковырял, ковырял - да и оставил, не найдя более подходящего варианта. Решил списать на "примитивизьм".
  А вот "Ему не попасть уже в порт! " - не согласен. Ритм:
- / - - / - - /
а твой вариант: "Ему не вернуться в порт"
- / - - / - /
- один слог выпадает. То, что при чтении между "попасть" и "уже" спотыкаешься - да, есть такое. Но это вполне сознательно. (Кстати, а поется оно вполне!)
  По поводу "ё" - согласен, оно и должно там быть, просто - привычка... К тому же, на некоторых сайтах оно не проходит.
  А что до воскл.знака в конце - так ведь happy end, черт побери!  :D Можно было бы и многоточие, но их и так у меня многовато, говорят...  ;)

  Крыс, с "был неправ" - разумеется, аллюзии на известный анекдот: "Вася, ты неправ!"  ;D

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (8)
Создано Майк Скотт в 19.05.2006 :: 20:52:05
Про "ё" понял, сейчас в сборнике поправлю, пасибки.

Насчет ритма - тебе виднее, ты автор. Мое кадаврячье дело сказать про "уже". Пришел, увидел, сообщил, но это же все равно имха и не более того :)

А с рифмой этой, имхо, надо все-таки что-то сделать. Не потому что "рифмы должны быть такие-то и такие-то", а потому что вот это отсутствие опорной рифмы обращает на себя _отдельное_ внимание. И стало быть, отвлекает.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (8)
Создано FatCat в 19.05.2006 :: 20:53:35

Эллариэль записан в 16.05.2006 :: 20:18:57:
что, учитывая опошленность темы, удивительно.
Так ведь, как бы это поточнее... по горячим следам было написано...   :'(

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (8)
Создано FatCat в 19.05.2006 :: 20:59:25

Майк Скотт записан в 19.05.2006 :: 20:52:05:
с рифмой этой, имхо, надо все-таки что-то сделать
Гм... Ну, там посмотрим. В конце концов, я - Кот, гуляю сам по себе!    ;)
  Ну, и в продолжение морской темы:

      Прощальная
   
Трап убран, и задраен люк,
Канат ползет по кабестану...
Ну что ж, прощай, мой старый друг -
Скупой слезы ронять не стану.

   Под самый клотик, как стрела,
   Взлетает вымпел командора...
   Нас ждут великие дела:
   А вдруг Земля и впрямь кругла,
   И правы карты Меркатора?!

Нам сомневаться нет причин
В уме сеньора Кристобаля:
На нем камзол - не из парчи,
Зато клинок - толедской стали!
   
   Пусть разношерстный экипаж
   Не блещет золотом кафтанов -
   Но нам наскучил каботаж,
   Нас не пугает абордаж,
   Нас ждут просторы Океана!

Ты видишь, парус шевеля
Попутный бриз заходит справа...
Манит далекая земля
Надеждой, золотом и славой!

  Ее, конечно, и без нас
  Откроют, поздно или рано...
  Но жизнь без риска так скучна -
  Так пусть же наши имена
  Прочтут на картах капитаны!

                                   1988-98 гг.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (9)
Создано Майк Скотт в 19.05.2006 :: 22:40:09
Ага, и этот помню. Замечтательный стих... в прямом смысле слова :)
Критики со склада не завезли. Нету. Не вижу, чего :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (9)
Создано Rhsc в 21.05.2006 :: 19:34:46
Стих не просто хорош, а очень хорош, а из придирок всего одна: как это попутный бриз заходит справа? Он же попутный!

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (9)
Создано FatCat в 21.05.2006 :: 21:45:37
А очень просто: мы стоим к берегу правым бортом, плыть нам налево... а бриз с берега!  ;)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (9)
Создано FatCat в 21.05.2006 :: 22:06:42
Да простит меня Омар...  ;)

Подражательное (свеженькое):

Душа скорбит, мертвы уста,
Покуда пиала пуста...
Но лишь вино наполнит чашу -
Мир наполняет красота!

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (10)
Создано Майк Скотт в 22.05.2006 :: 08:14:53
Очень хороший рубай, имхо - и по форме, и по духу, и по содержимому :)))

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (10)
Создано FatCat в 22.05.2006 :: 21:10:50
А мне - уже после написАния - пришли на ум некоторые ассоциации.   Например, с абстинентным синдромом...
Подсознание, что ли, шалит?  ;)

     ***
И еще - результаты раскопок:

Представь себе - вдруг в этот раз
Не быть весне?
Земля кружится - и без нас,
И черен снег...

Планеты движутся, дремля,
И видят сны...
А где-то - черная Земля,
И нет весны...

         1969 г.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (10)
Создано Rhsc в 23.05.2006 :: 01:14:26
Сильно, весьма. Только мне кажется, что слово "дремля" вносит в трагическую, в общем-то, картину слегка юмористический оттенок. Иди это меня проглючило?

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (11)
Создано Майк Скотт в 23.05.2006 :: 14:54:11
Хороший стих, ИМХО. Из придирок - только то, что два многоточия на вторую строфу слишком много, а три - слишком много на такой объем текста.

"Дремля" мне субъективно нравится. Анти-пафосно, точно и художественно ничем, ИМХО, не плохо.

Отдельно не могу все-таки не сказать, что меня восхищает, насколько тонко в стихе выражена собственно идея. Ее вообще нет в тексте, но она воспринимается совершенно непосредственно, а будь эта мысль вписана _словами_ - вышла бы банальность, и магия не работала бы.
Мой офигенный респект автору.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (11)
Создано FatCat в 23.05.2006 :: 22:29:54
  Насколько я помню, на момент написания никаких юмористических настроений не было. Просто под влиянием тогдашней обстановки и военной кафедры (первый курс!)  иногда возникали довольно грустные ассоциации...

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (11)
Создано FatCat в 24.05.2006 :: 20:21:01
  По некотором размышлении - поправил рубай. Вместо "молчат уста" поставил "мертвы".  Для пущей трагичности! :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (11)
Создано Майк Скотт в 24.05.2006 :: 20:27:17
Субъективное: мне больше нравилось "молчат", но дело авторское.

Модераторское: убедительнейшая просьба варианты, выложенные в тред, не править (не относится только к очепяткам) после начала обсуждения. Потому что от этого любой читатель, не заставший обсуждаемого варианта, сильно затрудняется с пониманием, что именно обсуждали.
Авторская правка в "сборнике", наоборот, всячески приветствуется.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (11)
Создано FatCat в 24.05.2006 :: 21:05:34
А, ну тогда - поправь там, где считаешь нужным. В смысле - верни обратно.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (11)
Создано Майк Скотт в 24.05.2006 :: 21:08:17
FatCat, в данном случае вернить обратно не буду (никто этот конкретный глагол не критиковал - пусть будет новый авторский вариант), а просьбу прошу рассматривать как общую для всех пользователей без исключения и во убежание нищасных случаев.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (11)
Создано Rhsc в 25.05.2006 :: 01:18:14
Хм. А что вино для мертвых уст?

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (11)
Создано Майк Скотт в 25.05.2006 :: 03:57:48

Цитировать:
Хм. А что вино для мертвых уст?

Хм. ИМХО, получается, что оно для них - жизнь. Но мое имхо тут не в счет, поскольку мне больше нравился исходный вариант, "молчат уста".

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (11)
Создано FatCat в 25.05.2006 :: 19:59:31
  Гм... Ну, Крыс, говорят же: "произнес помертвевшими устами"... К тому же, "душа скорбит" - значит, жив еще! ;)
  Ну, и, как справедливо заметил Гэл - живительная влага поможет!
  А сочетание "скорбит" и "молчат", ИМХО, не равноценны по силе. "Мертвы", на мой взгляд, лучше подчеркивает тяжесть положения.  :)
  Сравните:
"Восстань, пророк, и виждь, и внемли!" -
  и:
"Вставай, пророк, смотри и слушай!"
(Ни в коей мере не претендую на чужие лавры!)  :D

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (11)
Создано Майк Скотт в 26.05.2006 :: 18:16:12

Цитировать:
А сочетание "скорбит" и "молчат", ИМХО, не равноценны по силе. "Мертвы", на мой взгляд, лучше подчеркивает тяжесть положения.

(задумчиво) спорить с _авторским видением_ - это не критики нужны, а критиканы. Автор на то и автор, что он видит сам и от себя, и именно так, как видит. Так что я пас: раз в тексте надо именно "мертвы", значит, оно там надо.
Кроме того, насколько можно судить о рубаях Хайяма по переводам (начиная с Плисецкого), там чем большее количество слов и оборотов имеют более одного смысла (например, несут и прямой, и метафорический смысл одновременно), тем ближе к канону. Если для тебя образцовыми рубаи являются именно хайямовские - то оно действительно вполне уместно.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (11)
Создано Rhsc в 27.05.2006 :: 01:01:32
"Не претендую на чужие лавры -
Пусть их кладут поэту в жидкий суп !"

Наверное, с этими губами  - моя личная ассоциация. Автору виднее.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (11)
Создано FatCat в 30.05.2006 :: 20:37:16
Вот такое сложилось вдруг... Наверное, телевизора пересмотрел. :)

  ИДЕАЛЬНЫЙ
        СОЛДАТ


Я зла не помню,
Также, как добра...
Жизнь - промежуток между "завтра" и "вчера".
Я просто-напросто солдат,
Мой бог - приказ и автомат,
А честь и совесть - черная дыра.

Моя задача - выполнить приказ.
Мне наплевать уже - "за них" или "за нас".
Я просто-напросто солдат,
Мой бог - приказ и автомат -
Не различает ни границ, ни рас.

Без размышлений я вступаю в бой,
Не различая часто - "свой" или "чужой".
Я просто-напросто солдат,
Мой бог - приказ, и автомат
Сомненья сносит вместе с головой...

Когда "Отбой!" скомандует капрал,
Я крепко сплю без снов до самого утра.
Я просто-напросто солдат,
Мой бог - приказ и автомат...
Я зла не помню.
Также, как добра.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (11)
Создано Майк Скотт в 30.05.2006 :: 20:47:52
Замечательный стиш про пресловутое асоциальное Б. (или это у меня субъективное прочтение). ИМХО, здорово и, увы, весьма реалистично.

Из критики практически одна корректура: очипяка в "также", которое должно быть раздельно (в сборнике поправлю) и странная графика первой строки - почему только она одна разбита на две и почему, если уж это так значимо, вторая ее половина не отодвинута вправо, как обычно? Ну, и повтор "различая - различает", строки 10 и 12. Может быть, в одном месте стоит заменить на синоним?


Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (12)
Создано FatCat в 30.05.2006 :: 21:15:13
"Так же" - разумеется!  :-[ Просто последнее время так часто встречаю в текстах неправильное деление на два слова там, где должно быть одно, что, видимо, уже подсознательно выразился протест! ;)
Что касается первой строки (и последней, кстати, тоже!) - стих, опять-таки, писался как песня, а начало и концовка слышалась, как речитатив, возможно, даже без музыки, или - просто под один аккорд. То есть, музыкальное сопровождение предполагается со строки "Жизнь - промежуток..." и до "...приказ и автомат..." (Ну, почему я не играю!!!... Мяувы.)
По двум "различая..." - да, сам видел, но пока не нашел замены.
О, может быть - так:
"Без размышлений я вступаю в бой,
Не разбирая часто - "свой" или "чужой".
Тоже не идеально, но...?

По "асоциальному Б." - да, и еще приплюсовалась реакция на фильмы типа "Универсальный солдат".

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (12)
Создано Майк Скотт в 30.05.2006 :: 21:23:14
Насчет "также" и "так же" - ППКС, сам мучаюсь по тому же принципу. Спасает только профессиональная привычка держать в голове ряд нормативов, хотя я и сам тут давеча "все равно" через дефис написал. Вот радовался потом... :)

Насчет "разбирая" - угу, именно его я и хотел предложить, но решил не лезть поперед автора в текст :)

Строчку про зла и добра щас попробую оформить. Погляди чуть позже в сборнике и скажи свое "ку" или "кю" - твое слово в оформлении решающее.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (12)
Создано FatCat в 30.05.2006 :: 21:44:43
Да идею со строчками я понял сразу. Что ж, пусть будут оба варианта - в сборнике и тут. Кому что больше понравится! ;)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (12)
Создано Rhsc в 31.05.2006 :: 00:50:56
Экий персонаж получился. Не делающий выбора, почти по-китайски.
Хороший стиш.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (12)
Создано Тэсса Найри в 05.06.2006 :: 11:01:34
Очень понравились и свежие, и старые стихи. Особенно "Ночной звонок", рубай, "Баллада о белой крысе" и "Идеальный солдат".

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (12)
Создано FatCat в 06.06.2006 :: 22:26:45
Ну, рубать - так рубать! :)

  (январь 2003 г.)

***
О, луноликая! Твой взор меня пленил!
Ему сопротивляться нету сил...
Когда бы мог подняться с дастархана -
Клянусь, я б на руках тебя носил!...
***
Над чайханой блестит луна,
И в пиале она видна...
Луна достойна восхищенья -
Коль пиала полна вина!
***
От древних мудрецов известно нам:
Любовь - всегда с печалью пополам...
Когда б любовь не знала огорчений,
Как радости ее изведать нам?
***
Не очертив границ добра и зла,
Не разрубить любовного узла...
Не открывай глаза - ведь говорится:
Любовь слепа! - и полюби козла...
***
Я утверждать готов всегда:
Вино важнее, чем вода.
Могу я отказать подруге...
Отвергнуть чашу - никогда!
***

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (12)
Создано Майк Скотт в 06.06.2006 :: 23:08:05
Ужасно нравятся первый, второй и пятый. И вообще - здорово :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (17)
Создано Тэсса Найри в 07.06.2006 :: 09:11:29
Очаровательно!  :D Особенно первый, второй и четвертый.  :-*

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (17)
Создано Майк Скотт в 07.06.2006 :: 10:42:19
(ехидно) итак, первый и второй опередили остальных на полкорпуса, четвертый и пятый идут голова в голову, трибуны неистовствуют, только вот букмекеров нету, эх... :)))

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (17)
Создано Rhsc в 08.06.2006 :: 00:07:36
А мне - первое и пятое, и ставки сделаны! :)

А вот ехидство (aka пародия) на пятое

Когда вино важнее, чем вода,
Грозит отважным морякам беда:
Поплыть на корабле по винным волнам
Не может бравый кормчий никуда!

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (17)
Создано Майк Скотт в 08.06.2006 :: 08:19:39
Чукча героически промолчит, дабы не устроить ФэтКэту из его треда гхыр знает что. Но это вовсе не потому, что я типо не могу твою пародию опародировать еще пародивнее ;) (понты, понты... :)

Кстати, FatCat - вззприветствую тебя в качестве ПАФ - постоянного автора форума. Теперь ты тоже можешь открывать и вести версалей. Хоть рубаями, хоть как. Правила на это дело - в Правилах, пункт седьмой, а если там что криво сформулировано - пинай тормоза :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (9)
Создано Laura в 10.06.2006 :: 14:50:46

FatCat записан в 21.05.2006 :: 22:06:42:
Да простит меня Омар...  ;)

Подражательное (свеженькое):

Душа скорбит, мертвы уста,
Покуда пиала пуста...
Но лишь вино наполнит чашу -
Мир наполняет красота!

Мне от этого грустно... Сразу вспоминается Блок "..я знаю, истина в вине...". Нет, я не в смысле претензии к Вам, FatCat, стих отличный по наполнению, шпилька прямо. Просто грустно, что такие следствия "вино -> красота" вообще имеют место. Извините, философию заканчиваю, больше не буду.
Рубаи - замечательные :). Приятно, что не Хайямом единым, а у нас тоже есть.


Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (17)
Создано FatCat в 13.06.2006 :: 22:35:36
Laura, не грустите! Я ведь выше (на 3-й страничке) намекал, что имелось в виду... (ничего личного!) ;) Классическая ситуация: похмелье...

Что-то меня на военную тему потянуло...

     ШТУРМОВОЙ РЕЙД

Наш командир не скрывал ничего:
"Наша задача - пробить ПВО.
Следом за нами идут бомбера...
В общем - пора!"

"Око за око" - старинный закон,
Враг осязаем и вооружен.
И, по суровым законам войны,
Шансы - равны!

В небе - гора грозовых облаков...
Первую "точку" находим легко.
С прошлого раза обломок крыла
Нам - как стрела!

Бреющий. Змейка. Подскок - и бросок!
Очередь НУРСов взрывает песок.
Облако взрыва скрывает радар -
Точный удар!

Ты проиграл, если дрогнет рука.
"Хантер" уходит на луч ЗРК...
А с пусковых, от натуги дрожа -
Вверх два "Ежа"!

Взрыв в стороне, катапульты хлопок -
Кто-то, видать, увернуться не смог.
И в шлемофоне - отрывисто, зло:
"Не повезло!.."

Перед глазами - земли круговерть,
А на радаре - летящая смерть!
"Бочку" кручу, становлюсь на крыло...
Ну!.. - Повезло...

Вспышка в прицеле... Уже веселей -
Выбиты три из пяти батарей!
Щерятся кунги обломками зло:
Не повезло...

Зону бомбёры прошли без потерь.
Наша задача - вернуться теперь!
Если противник озлится всерьез -
Сложный вопрос...

Только сегодня не сходится счет,
Пусть левый чихает и масло течет -
Я ухожу, батареям назло...
Мне - повезло!

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (17)
Создано Майк Скотт в 13.06.2006 :: 23:29:59
Офигеть просто (что и делаю).

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (18)
Создано Rhsc в 14.06.2006 :: 01:45:29
Очень понравилось, но пары вещей я не понял. Кто стреляет "хантерами", и как сочетается высший пилотаж со штурмовкой на реактивных (ведь реактивных же?) машинах.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (18)
Создано Тэсса Найри в 14.06.2006 :: 10:21:35
Очень нравится. Единственное - многовато "зла" и производных от него. Воспринимается, как повторы.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (18)
Создано FatCat в 14.06.2006 :: 20:07:54

Rhsc записан в 14.06.2006 :: 01:45:29:
Кто стреляет "хантерами"
"Хантер" - ракета "воздух-земля" для борьбы с радарами ПВО, наводится на источник, аналог американского "Шрайка" 70-х годов. (Более поздних моделей не знаю). Выдумана автором! :) Также, как "Еж" - наземная ПВО-система.

Цитировать:
как сочетается высший пилотаж со штурмовкой на реактивных (ведь реактивных же?) машинах.
Ну, "бочка" - рядовая фигура, вполне выполняется теми же СУшками (кстати, именно как прием ухода от ракет). Бреющий полет, горка - тоже. Радиусы разворота, конечно, не сравнить с поршневыми истребителями МВ-2, так ведь и ракеты ПВО не очень-то поворотливы...

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (18)
Создано FatCat в 14.06.2006 :: 20:12:58

Тэсса Найри записан в 14.06.2006 :: 10:21:35:
многовато "зла" и производных от него
Хо, а замышлялось еще больше! ;)
Как водится, началось с хвоста. Прицепилось: "назло - повезло", появились последние две строки. Потом вразнобой - еще 3 - 4 четверостишья. А все целиком мучил месяца три! Была мысль - каждую вторую строфу заканчивать "злом", да слов не хватило... ;)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (18)
Создано Laura в 14.06.2006 :: 20:30:25
Блин, столько нового узнала про всякие бомбёры и везение  :-* Кто б мог подумать, сколько их там О_О. Читается легко и ритмично.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (18)
Создано FatCat в 14.06.2006 :: 20:43:33
Laura, так ведь оно петься должно! Да вот беда - не играю я ни на чем...

А вот тут - Крысом навеяло:

  ПАМЯТЬ

По рассохшимся щелям -
Шорох времени.
И опять не вспомнить нам
Роду-племени...

То ли в угол к образам
С укоризною,
То ли - плетью по глазам,
По безжизненным!..

Троеперстная рука
Да разбойный свист!
Край шального ветерка
Крутит палый лист...

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (19)
Создано Майк Скотт в 14.06.2006 :: 21:11:20
"Память" - сильно, впечатляет. Единственное, что мне не нравится, так это рифма "укоризною - безжизненным", тем более что две остальные структурно параллельные рифмы не являются такими же дикими ассонансами, и поэтому вторая строфа здорово отличается от остальных.

А образа "укоризненные" точно быть не могут, чтобы слова сошлись в рифму?

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (18)
Создано Laura в 14.06.2006 :: 21:39:53

FatCat записан в 14.06.2006 :: 20:43:33:
Laura, так ведь оно петься должно! Да вот беда - не играю я ни на чем...

В стиле Высоцкого - вполне даже возможно :))).

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (19)
Создано Майк Скотт в 14.06.2006 :: 22:15:02
Согласен с Лаурой, но и не только. В принципе выбор стиля достаточно широк, от песен "афганского" типа до авторских, как у Алькора. Но текст, действительно, очень песенный, что при такой детализации, да еще местами "технической", просто удивительно. И замечательно.
И все это работает на художественный эффект, однако.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (19)
Создано Erelchor в 14.06.2006 :: 22:35:15

Майк Скотт записан в 14.06.2006 :: 21:11:20:
"Единственное, что мне не нравится, так это рифма "укоризною - безжизненным"

Зря. Внутренняя рифма очень эффектный прием. Мне нравится  :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (19)
Создано FatCat в 14.06.2006 :: 23:03:04
Майк, мое отношение к религии ты знаешь! Так что мне ближе - "с укоризною" к ним.

Кстати, вот еще одна вещь - написано по случаю, тяжелому... года три назад.

  НЕ МОЛИТВА

На колени вставать не стану я,
Но вопрос для бога припас:
"Что ж ты, Господи, сволочь старая,
Так серьезно взялся за нас?!"

Чем тебе не по нраву, лысому,
Жизнь - не грешников, не святош?
Или свечку тебе не выставили
- Без подачки не проживешь?

И, без лишнего красноречия,
Для себя я нашел ответ:
Может, есть душа - человечья,
Но уж божией - точно нет!...

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (19)
Создано Майк Скотт в 14.06.2006 :: 23:10:09
Erelchor, "зря не нравиться" не может. Это мое восприятие, я же его не навязываю другим читателям.
А внутренней рифмы там нет, внутренняя - это когда рифмуются не последние слова в строках. То, что имеется - это трехсложная псевдорифма.

FatCat - ага, знаю. Но ни от каких взглядов автора послеударные "-ною" и "-ненным" не становятся более созвучны друг другу.

"Не молитва" - здорово. Критики не имею.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (20)
Создано Rhsc в 15.06.2006 :: 00:36:22
ФэтКэт, про высший пилотаж понятно, но меня что удивило: штурмовка-то проводится обычно с малых высот. Какой уж тут высший пилотаж.

"Навеянное мной" по-моему, лучше моего. А про "Не молитву" даже и сказать нечего - так хорошо.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (20)
Создано Тэсса Найри в 15.06.2006 :: 10:52:38

Цитировать:
Была мысль - каждую вторую строфу заканчивать "злом", да слов не хватило...

Ага, если бы эту мысль удалось воплотить, было бы сразу понятно, что обилие "зла" нарочитое. Жаль, что слов не хватило.  ::) Но песня (потенциальная) все равно замечательная.

"Память" - сильно.
"Край шального ветерка" - просто восторг!  :D

"Не молитва" - зло и здорово. Очень нравится.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (20)
Создано FatCat в 15.06.2006 :: 23:23:19
А вот всплыло вдруг... февральское:

  СУЕТА

Все в мире - суета сует.
Будильник, чай, работа, ужин.
И никому уже не нужен
В твоем окне призывный свет...

И хмурый день, и снегопад,
И белизна полей окрестных -
Все неприятно, неуместно,
Невовремя и невпопад...

И на спине больной реки
Лед отливает перламутром...
Но... солнца луч морозным утром
Легко касается щеки.

И, сквозь ресницы просочась,
Он вдруг напомнит - будет время,
Река взломает это бремя,
Придет весны желанный час!

И летний вечер будет нов,
И расплодившихся иллюзий
Груз не покажется обузой -
Пока, до зимних холодов...

...А впрочем - суета сует...

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (20)
Создано Майк Скотт в 16.06.2006 :: 00:23:34
Красивый стих, только я не погу понять (три раза прочел), кому "пока" или чего "пока". Может быть, это от времени суток и субъективной тупости, в каковом из двух случаев заранее сорьки.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (21)
Создано FatCat в 16.06.2006 :: 10:07:39
Имелось в виду - новые иллюзии не в тягость, пока вновь не наступят холода...  ;)
А написано было, как реплика в ЖЖ на грустные размышления владельца странички, потому, видимо - не вполне ясен смысл, вне контекста.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (21)
Создано Майк Скотт в 16.06.2006 :: 10:20:50
Ни-ни, стих ИМХО совершенно самостоятельный, и совершенно понятный. Только вот одна конкретная фраза, и именно из-за слова "пока" с его двумя смыслами. А "пока" оттуда никак не выковыривается, а? ИМХО, было бы значительно более понимабельно без него.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (21)
Создано FatCat в 16.06.2006 :: 10:27:00
Ну, можно было бы сказать "До новых зимних холодов...", но - как-то не хочется.
"Автор так увидел!"  ;)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (21)
Создано Майк Скотт в 16.06.2006 :: 10:37:22

Цитировать:
"Автор так увидел!"

Да, безусловно. Но еще ж и передать надо. Если, конечно, стихи публикуются для читателя, а не ради других, более субъективно-психологических целей.

"Пока" в том значении, которое следует из твоего _комментария_, обычно не употребляется применительно к _будущему_ времени. На момент повествования лето же еще не наступило, так? Вот поэтому запланированное тобой значение оттуда не вычитаешь даже при большом усилии. И для него есть другая конструкция - "пока не [граничное условие]". Ее у тебя в тексте нет.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (21)
Создано FatCat в 16.06.2006 :: 11:20:33
Оно тут, ИМХО, есть - но не так явно:
"Груз иллюзий пока не покажется обузой - до новых холодов". Перестановка получилась внутри фразы.
Та же фраза могла, например, выглядеть так:
"И расплодившихся иллюзий  
Груз не покажется обузой -  Пока."
То есть - в смысле "до поры".
Кстати, о будущем времени - вот же:
"(Пока) Гром не грянет - мужик не перекрестится!"  ;)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (21)
Создано Тэсса Найри в 16.06.2006 :: 13:19:44
"Суета" очень нравится. И "пока" меня не споткнуло, сразу прочиталось в значении "до поры".

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (21)
Создано Майк Скотт в 16.06.2006 :: 18:51:45

Цитировать:
Перестановка получилась внутри фразы.

Увы, это _не_ перестановка: оно другое "не" (плюс см. ниже про петуха).
Собственно, я сильно-сильно подозреваю, что твоя авторская воля из нормальной грамматической конструкции выкинула вовсе не "не", а "что". Груз иллюзий не кажется обузой - пока что, до зимы. Вот именно в ней "что" поддается редукции, но - опять увы! - время действия говоримого в ней должно быть настоящим, а не будущим.


Цитировать:
Та же фраза могла, например, выглядеть так:
"И расплодившихся иллюзий  
Груз не покажется обузой -  Пока."

Да, так могла. И на этот случай есть даже поэтическая различалка для читателей: в значении "бай-бай" ставится восклицательный знак, а в значении временного интервала он не ставится. Но ты же это место запятой закрыл, и по ней фигушки сориентируешься.


Цитировать:
Кстати, о будущем времени - вот же:
"(Пока) Гром не грянет - мужик не перекрестится!"

Совершенно верно, это тот самый unless. И обрати внимание, какое слово на речи сокращается: это самое "пока". А вовсе не "не", для этой конструкции необходимое. Еще есть близкая по значению конструкция, только без временного подсмысла: "нет - нет". Нет денег - нет товара. No pain - no gain.
Это конструкция _двухчастная_, и в ее then-составляющей может быть или не быть _свое собственное_ "не". Пока солнце не закатится - работаем. Пока солнце не встало - не работаем. Обе фразы грамматически валидны. У тебя могло быть обратное по смыслу: груз иллюзий покажется благословением - пока, до холодов. И было бы вообще без "не".

Вот приблизительно-аналогичный пример раскосяка: - А он потом ляжет на печи и будет лежать на боку, пока, петуха не жарили еще. Его с _тем же_ правом можно мотивировать тем, что да, есть устойчивая конструкция "пока жареный петух в седалище не клюнет", но оно оттуда _не_ прочитывается.

В любом случае дело твое авторское, текст твой, да и позицией "ничего не буду править в Моих Стихах" меня, естественно, не удивить. Но субъективно я не понимаю, какая такая художественная ценность кроется в слове "пока" в его служебном значении. Когда за метафору дерутся - это мне понятно, она часть авторского видения. Но чтоб за служебное слово - кажется, первый раз подобное встречаю. Тоже опыт, кстати... так что спасибки :)

(невсерьезно) а слова "покель" случайно никогда не было? А то оно б тут все проблемы решило одним решительным домкратом... :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (21)
Создано FatCat в 16.06.2006 :: 19:31:34
Хм... Ну, не филолог я! Бог с ним, со словом - подумаю на досуге.

А вот кратенькое, свежее.

  ИМИТАТОР

Имитировал песню заштатный певец,
Под "фанеру" по сцене скакал.
Имитировал слезы разбитых сердец
И счастливой улыбки оскал.

Имитация славы - прорваться, успеть!
Имитация цвета волос...
Имитацию жизни закончила смерть.
Имитировать
          не удалось.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (21)
Создано Арелин в 16.06.2006 :: 20:08:34
Понравилось...Иронично -страшноватое... :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (21)
Создано Майк Скотт в 16.06.2006 :: 21:03:23
Имитатор - очень здорово!

Я тоже не филолог, куда мне. Кролик честно отрапортовал о своих невсебенных страданиях, все остальное - дело авторское. В любом случае, никто ничего ни от кого не требовает, и с моей стороны все сказанное - не более чем имха.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (22)
Создано Rhsc в 17.06.2006 :: 01:11:39
Про "Суету" у меня твердого мнения пока что не сложилось, еще подумаю.
А "Имитатор" хорош. Картинка как из жизни, только что розовой коффффточки не хватает %)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (22)
Создано Майк Скотт в 17.06.2006 :: 04:58:25
А еще "имитатор" - это название очень хорошего ужастика с моей любимой актрисой в главной роли. А ужастик, между прочим, про маниаков с жаждой славы ;)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (22)
Создано FatCat в 19.06.2006 :: 20:35:58
        "Что-то мы все без молока да без молока... Так и помереть можно!" (с)

Пора сменить тему, на что-нибудь веселенькое! А потому - цикл "Котизмы".

Первым, пожалуй, было это.
Первые мои выходы в Сеть, еще через модем, халявный ночной чат на Ньюмыле... Этот ник - еще оттуда. И, кстати - ведь хотел написать для знакомой по чату легкий романтический стиш, вполне человеческий - а оно "оказалось сильнее меня"!  ;) И прямо со второй строфы... впрочем, читайте:

Горят в шандале три свечи,
Звенят бокалы в полумраке...
И мы, неспящие в ночи,
Давай немного помолчим
Смакуя капли терпкой влаги.

  Давай припомним старый сруб
  Под прочной черепичной крышей,
  И шум дождя из сточных труб,
  Камин, диван... И трепет губ,
  И... шорох прошмыгнувшей мыши!

И это - милая, прости! -  
Меня волнует, как ни странно...
Хотел бы я закончить стих,
Но - черт! - охотничий инстинкт
Меня срывает прочь с дивана!

  Чем объяснить, как оправдать
  Поступок, несколько... неловкий?
  И неохота убегать,
  И можно было б подождать,
  Покуда хлопнет мышеловка...

...Кошачью суть не утаишь
Под сапогами или шляпой...
И пусть сердито ты ворчишь,
Но - милая, вот эту мышь
Поймал я
Собственною лапой!
---
Ок. 2001 г.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (22)
Создано Майк Скотт в 19.06.2006 :: 20:38:34
Очень здорово. И я его помню ;)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (23)
Создано Rhsc в 20.06.2006 :: 00:03:44
Действительно, стих и тогда был великолепным, и сейчас воспринимается не хуже. И точно, кошачьего хвоста не утаишь. Была бы мышь! :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (23)
Создано FatCat в 20.06.2006 :: 09:50:43
Что ж, продолжим!  :)
Это, кажется, тоже было:

ХИЩНИК

Шерсть - шелк,
Шаг тих...
Глаз желт,
Зуб - клык!

Прыжок,
Писк - вскрик...
Пасть - щелк!
Жизнь - миг...

На кресле лег,
Хитер прищур...
Подставил бок
И - "муррр..."

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (24)
Создано Тэсса Найри в 20.06.2006 :: 11:45:54
"Имитатор" - великолепно.

"Горят в шандале три свечи" - совершенно очаровательное стихотворение.  :-*

"Хищник" нравится, но в одном месте споткнулась:
"Зуб - клык". Клыки ведь не только у хищников есть. А у хищников не все зубы - клыки. То есть тут, по-моему, название зуба, а не характеристика.


Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (24)
Создано FatCat в 20.06.2006 :: 12:14:11

Тэсса Найри записан в 20.06.2006 :: 11:45:54:
Клыки ведь не только у хищников есть. А у хищников не все зубы - клыки.
Все правильно. Но... взгляните в пасть зевающему хищнику - на достаточно безопасном расстоянии, разумеется - что прежде всего бросается в глаза?  ;)
Вот тут, кстати - есть прелестные образцы!
http://community.livejournal.com/ru_cats/4488383.html

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (24)
Создано Майк Скотт в 20.06.2006 :: 12:27:56
Мне этот стиш нравится, но все-таки он очень "про животных". Хотя и глазами человека. Это не критика ни в коем случае, но чистейшая вкусовщина.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (24)
Создано FatCat в 20.06.2006 :: 12:59:49
Ну, вот еще немного - глазами человека.

В сей жизни радостей немного,
Но можно верить: где-нибудь
Там, высоко, в ногах у Бога,
Наш кот, торжественно и строго
Мурлыча, лижет Млечный путь...

(Было написано для поддержания духа кошковладельцев... по случаю потери ими любимицы)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (24)
Создано Майк Скотт в 20.06.2006 :: 18:26:30
Утешение дело хорошее, но вот эта, прошу прощения, строфа мне не нравится начиная с первой строки (которая штамп). Это не все, но не хочу утомлять перечислением.

В сборник класть или оно просто к слову пришлось?

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (24)
Создано FatCat в 20.06.2006 :: 19:46:46
Да пусть останется тут. Как ... междометие.  ;)

Пойдем дальше:

Тащусь по кромке бытия,
Как волк, оскалясь.
Жизнь тяжела... А может, я -
Пугливый заяц?

Прыжок туда, прыжок сюда -
Следы запутал
И в Сеть ушел - не навсегда,
Лишь на минуту.

В рутине - мухой в янтаре,
Вот наказанье!
Определяет бытие
Мое сознанье...

Опять - семья, работа, дом,
Машина, дача...
А как хотелось быть Котом!
Эх, жизнь собачья...

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (24)
Создано Майк Скотт в 20.06.2006 :: 19:54:54
А это милое, шуточное, и грызть его вовсе не хочется :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (25)
Создано FatCat в 20.06.2006 :: 22:07:43
Ну, ежели так - поехали дальше!  :D

Осенние настроения
       (лирическое)

Осенняя муха жужжит о разлуке...
Грядут холода, и весна далеко.
Но печку растопят хозяйские руки,
Возьмут на колени, почешут ушко...

Пусть бьется в стекло ошалевшая муха -
На сытый желудок и осень легка!
Мурчишь потихоньку, и теплое ухо
Привычно хозяйская гладит рука.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (26)
Создано Тэсса Найри в 21.06.2006 :: 13:37:05

Цитировать:
Но... взгляните в пасть зевающему хищнику - на достаточно безопасном расстоянии, разумеется - что прежде всего бросается в глаза?

Они, родимые!  ;D
Надо будет не забыть сходить по ссылке из дома: на работе доступ к ЖЖ закрыт.

"В сей жизни радостей немного..." - мне нравится образ кота, лижущего Млечный путь. :)

"Тащусь по кромке бытия..." - очаровательно!  :D

"Осенние настроения" - очень нравится, уютное такое. :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (26)
Создано FatCat в 21.06.2006 :: 21:41:23
Продолжение следует!

Это - мое "программное заявление" (в ЖЖ), как бы комментарий к аватарке.  ;)

Отдыхая от ночных забот,
На заборе мирно дремлет кот.

Не угрюм он, но - сосредоточен.
Пусть он сер от носа до хвоста -
Кто там неприятностей не хочет? -
Не будите спящего кота!

В мягких лапах коготок отточен,
И в усах усмешка неспроста...
Глаз прищурен, но - как прежде, точен.
Не будите спящего кота!

Сон глубок. Забор высок и прочен...
Мимо, мимо - жизни суета...
На дворе смеркается... А впрочем -
Разбудите спящего кота!

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (27)
Создано Тэсса Найри в 22.06.2006 :: 08:33:54
Хорошо. :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (27)
Создано FatCat в 23.06.2006 :: 10:32:45
Продолжение следует...

 Рассказ приятеля

Лежу на солнышке у дома...
Но - есть же гады меж людьми! -
Мою нарушил полудрему
Гнусавый голос: "Фас! Возьми!"

Я по двору мечусь, как пуля,
Но - удовлетворенье есть:
Хозяин этого питбуля
Еще не скоро сможет сесть!

;D

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (28)
Создано Rhsc в 24.06.2006 :: 00:49:02
И кто же это говорит? приятель-дворняжка? И кого травил питбулем злой хозяин? Поверить боюсь... неужели собственный зад? :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (28)
Создано FatCat в 24.06.2006 :: 07:49:33
Ну, Крыс, кто может быть приятелем кота? - конечно, другой кот!  ;)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (28)
Создано Арелин в 24.06.2006 :: 20:02:09
  ;D   " Рассказ приятеля" - весьма жизненно и кольно!!!  :D

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (28)
Создано Rhsc в 24.06.2006 :: 22:58:31
Ну, пес тоже может быть приятелем кота, например.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (28)
Создано Laura в 25.06.2006 :: 11:58:31

Rhsc записан в 24.06.2006 :: 22:58:31:
Ну, пес тоже может быть приятелем кота, например.

Rhsc, подтверждаю и даже могу выложить фото в качестве доказательства!  ;D Дружба между псом и котом вполне может быть форева))).

Смешной стих)))) Вот так бывает и в жизни - лежишь, никого не трогаешь... А тебя вдруг заставляют постоять за себя. Жызненно...

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (28)
Создано FatCat в 26.06.2006 :: 00:28:08

Rhsc записан в 24.06.2006 :: 22:58:31:
Ну, пес тоже может быть приятелем кота, например.
Может, конечно! Но это, большей частью - в домашних условиях.
Жизнь же уличного кота, увы, более сурова...
---
NB. И никто не задал вопроса - а почему же хозяин питбуля "не скоро сможет сесть". Видимо, знакомая ситуация?  ;)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (28)
Создано Майк Скотт в 26.06.2006 :: 00:42:36
Ннуу... как это почему? Потому что ему будет, э-э, некомфортно садиться. Противостолбнячная сыворотка - штука малоприятная, хотя и, несомненно, полезная.
ИМХО, разумеется ;)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (28)
Создано Rhsc в 26.06.2006 :: 01:10:37
Ох, знакомая. И противостолбнячная, и против бешенства, которая колется не туда.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (28)
Создано FatCat в 26.06.2006 :: 17:00:14
Ну, я, вообще-то, имел в виду несколько другой вариант...  ;)

1. Лучшим местом для спасения от собаки является... гм, спина ее владельца.
2. 4 когтя х 4 лапы х 2 прыжка (вдоль спины) - итого 32 колото-рваных раны!  ;D

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (28)
Создано Арелин в 26.06.2006 :: 18:19:13
Впечатляющщее пояснение ...авторского замысла... ;D ;D ;D

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (28)
Создано Майк Скотт в 26.06.2006 :: 19:11:32
FatCat - ну да. А потом - сыворотка... :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (28)
Создано FatCat в 26.06.2006 :: 21:34:18
Ну, сыворотка - это уже... по желанию заказчика! ;)

А вот:

 НеуДачное

Чувствительны судьбы весы...
Я на столе, под старой миской
Нашел кусочек колбасы -
Так, двести грамм... Ну, может - триста...

Теперь, тоскуя и скорбя,
Брожу - в раздумьях о нетленном...
Ведь я же съел ее - любя!
За что ж они меня -
Поленом?

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (28)
Создано Rhsc в 26.06.2006 :: 22:23:58
Искать колбасы по старинным мискам - ваще чревато преизрядным риском: протухла колбаса, и кот чреват - ну кто же в результате виноват? В уроке этом лишь одно и ценно - как важно под рукой иметь весы! :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (29)
Создано FatCat в 27.06.2006 :: 15:47:10
;D !!!

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (29)
Создано Арелин в 27.06.2006 :: 19:43:41
Хвостатый пожиратель хозяйской колбасы  -  оказывацца, еще и    философ .... "  в раздумьях о нетленном..."  ;D   РосКОШШно! :D

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (29)
Создано FatCat в 27.06.2006 :: 21:38:22
Ну, а как же иначе?
Любовь (к колбасе) и милосердие (ну, что им, жалко, что ли?) - это ж нетленно!...  ;)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (29)
Создано Тэсса Найри в 03.07.2006 :: 10:09:23
Зачем коту нужны весы? Давно уж нет той колбасы, она в утробе у кота, и ни к чему вся суета. Вот что в уроке этом, правда, ценно - как важно под рукой иметь полено!  [smiley=kaktus.gif]

А стихи замечательные - и про питбуля, и про колбасу. :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (29)
Создано Viahild в 03.07.2006 :: 19:42:08
Здорово! Очень классный стих. Особенно строчка "Ведь я же съел ее - любя!" Такая прррелесссть.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (29)
Создано Erelchor в 03.07.2006 :: 20:00:08
Хороший стих! ;D Жизненный!
Напомнил он мне...
Принес я как-то домой какую-то выпечку к чаю. Рулет с чем-то... Собака моя еще щенком была, на диван с моей помощью залезала... Положил я рулет сей на диван и вышел из комнаты буквально на несколько секунд! Возвращаюсь... Вижу - забралась моя нахалка на диван и быстро-быстро жрет этот рулет. Чтобы успеть сожрать как можно больше, пока не отобрали и не начали шлепать "по мохнатой хвостатой части тела"!  ;D
Отобрал... Отшлепал... Остатки потом ей отдал: не пропадать же добру.
Непедагогично, я знаю... Но она у меня сластена...

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (29)
Создано FatCat в 10.07.2006 :: 13:34:38
Немного из прежнего (2003 год):

  Спектр

"Каждый охотник желает знать..." -
На тетиве - стрела.
"Каждый охотник желает знать..." -
Мимо бы не прошла!
"Каждый охотник желает знать..." -
Место бы подсказал!..
Каждый Охотник Желает Знать -
Где
Сидит
Фазан!

;)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (30)
Создано Майк Скотт в 10.07.2006 :: 13:38:26
Мне очень нравится, критики нет, а есть субъективщина: сразу вспоминается одноименный роман Лукьяненко. Там тоже ффсе хотели знать, "где"! :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (30)
Создано FatCat в 10.07.2006 :: 13:39:59
Не отрекусь: возможно, повлияло! :) По крайней мере, написано было уже после прочтения романа.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (30)
Создано Тэсса Найри в 10.07.2006 :: 14:00:15
Хорошо. :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (30)
Создано Арелин в 10.07.2006 :: 16:30:18
Интересно звучит, понравилось. :) И тоже на Лукьяненко " сглючило" - как никак,  одноименное произведение. :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (30)
Создано Rhsc в 10.07.2006 :: 22:58:23
ФэтКэт, мне стих понравился, и я вдохновился, результат вот тут.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (30)
Создано Mai в 11.07.2006 :: 19:55:25
Пылает золото заката   - Очаровательно! Концовка изумительная! ;D
Рубаи, Память, НЕ молитва, Горят в шандале три свечи - очень нравятся. [smiley=sun.gif]

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (30)
Создано Glint в 12.07.2006 :: 22:05:30
Спасибо Вам, милый Толстый Кот! Вы так котопрекрасны! Вы будите спящее котовоображение, бродите по котоснам и мурлычете котоколыбельные счастливым и благодарным котопочитателям... [smiley=white_cat.gif]
Мяф
Glint

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (30)
Создано FatCat в 12.07.2006 :: 22:20:43
Что ж, я старался!.. Пожалуйста.  ;)
А о "котоснах" - пожалуй, идея неплоха. Надо подумать...

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (30)
Создано FatCat в 13.07.2006 :: 15:15:24
Из-за леса лучик солнца,
Как струна, дрожит в оконце,
Петухи пропели на заре...
Потянувшись, спрыгнув с лавки,
Кот идет на мягких лапках
Наводить порядок на дворе.

Он на шторе не повиснет -
Он солиден, независим,
От хвоста до кончиков ушей.
На минутку, на другую
Он заглянет в кладовую -
Разогнать заевшихся мышей!

Пообедав, тихо млеет
И бока на солнце греет,
Крыша - это лучше, чем кровать!
На "Кыс-кыс!" бежать не станет,
Но, однако - так и тянет
С бабочкой на грядке поиграть!

А осенней ночью длинной,
Под мотив простой, старинный,
Лунный луч сплетая в кружева,
Малышу, что в люльке хнычет,
Кот, баюкая, мурлычет
Древние кошачие слова...

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (30)
Создано Mornere в 13.07.2006 :: 15:37:19
Славно получилось.  :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (31)
Создано Рина в 13.07.2006 :: 16:36:02
FatCat, какая чудесная котопесня! Так и хочется запеть. Мурр!  :D

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (31)
Создано Mai в 13.07.2006 :: 19:14:59
Господи, какие очаровательные кошачьи стихи! [smiley=sun.gif] Начинаю складывать в отдельную папочку в КИСКОтеку. :))  [smiley=cat.gif] Большущее спасибо!

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (31)
Создано Тэсса Найри в 14.07.2006 :: 08:30:53
Прелесть какая!  :D

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (31)
Создано Майк Скотт в 14.07.2006 :: 11:08:04
Мне очень нравится стих и особенно последняя строчка. Критики не имею.
Но (субъективно!) вместо "заевшиеся" так и тянет прочесть немного более другое слово, хотя тоже вполне приличное :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (31)
Создано FatCat в 14.07.2006 :: 12:02:45

Майк Скотт записан в 14.07.2006 :: 11:08:04:
вместо "заевшиеся" так и тянет прочесть немного более другое слово
Оно понятно.  ;) Но "другое" слово более приличествует коту молодому, агрессивному, а у меня - сангвиник "средних лет", с философическим взглядом на жизнь: "Кушать-то всем хочется..."  ;D
---
PS. А что за глюк периодический со смайликами?

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (31)
Создано Майк Скотт в 14.07.2006 :: 12:27:08
Про слово понял, и совершенно согласен.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (31)
Создано krokozyabla в 14.07.2006 :: 12:47:50
Мне больше всего понравились последние шесть строчек.
хочу быть "малышом", но чаще приходиться быть котом.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (31)
Создано FatCat в 21.07.2006 :: 14:41:08
Вот, сложилось - для нового Версаля!  ;D

Печальная_повесть

Он жил, как все, как вы и я -
Дом у реки, жена, семья,
Охота и добыча.
Но - так назначено судьбой -
Он вышел на жестокий бой,
Огнем дыша привычно.

Печален повести конец:
Погиб кормилец и отец.
Детишки дома плачут,
Жена льет слезы в три ручья...
...
А некто Муромец Илья
Домой, довольный, скачет!

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (31)
Создано Mайк Скотт в 21.07.2006 :: 15:48:05
Замечтательно, ИМХО. Кайф.

Невсерьезно-критический вопрос: а сколько ж голов было у супруги, что она рыдала в _три_ ручья? :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (32)
Создано Арелин в 21.07.2006 :: 18:06:35
Здорово! :)
(шепотом, размышляя)  Ну...чисто теоретически, если этот стих про Змея Горыныча, то...голов у супруги, наверно, должно быть тоже ...три? :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (32)
Создано FatCat в 21.07.2006 :: 18:26:06
Именно так! :)
Я думаю, а не пошла ли именно отсюда поговорка "слезы в три ручья" ? ;)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (32)
Создано Mайк Скотт в 21.07.2006 :: 20:14:24
Э-э, прошу прощения. Если голов три и не было тяжелых увечий, ручьев должно быть шесть, разве нет? :)

(усё, больше не буду, не буду :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (32)
Создано FatCat в 21.07.2006 :: 20:58:45
Последний раз объясняю: и из двух глаз с одной головы может течь один ручей!  ;D ИМХО, сливаются они... под носом!

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (32)
Создано Mайк Скотт в 22.07.2006 :: 16:09:51
Ну... допустим. При соответствующей форме носа и подходящем строении головы - пожалуй, да :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (32)
Создано Ольга Хорхой в 22.07.2006 :: 20:40:59
Представьте драконью голову - гласски, носик, на подбородке-шейке может быть украшение... слезы сольются в один ручей именно там! На подбородке, особенно, если - украшение.
Головки драконьи:
http://dragonet.narod.ru/b_w/image36.html

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (32)
Создано Rhsc в 22.07.2006 :: 20:46:09
Здорово получилось - этакий взгляд с той стороны :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (32)
Создано Тэсса Найри в 24.07.2006 :: 13:41:01
Замечательно!

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (32)
Создано FatCat в 24.07.2006 :: 21:46:09
  ТОСТ

Пока вращается Земля
Среди других планет,
Пока в изломах хрусталя
Искрится Солнца свет,
Пока пестры в полях цветы
И сладок их нектар -
Всегда найдешь в бочонке ты
Благословенный дар!

И мы, принимая его день за днем,
Осушим бокалы - и снова нальем!

2.06.05

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (33)
Создано Mайк Скотт в 24.07.2006 :: 22:01:59
Отличный тост. Но, _имхо_, к стихам имеет отношение весьма опосредованное, только "потому что в рифму". Особенно концовка разрушает ощущение собственно стиха: первая часть, до отбивки, могла бы быть началом интересной стилизации... хм... "под переводную старину" - при условии, что автор внес бы в набор перечисляемых условий что-нибудь свое. Например, вместо "тостовой" части, которая с вышележащей стилизацией здорово дерется каждой из своих двух строк, причем оба раза по-своему :)

Ничего не имею против тамадического творчества, равно как и творчества "для друзей", но ИМХО не каждый экземпляр оных творчеств должен быть автоматически причисляем к поэзии по сугубо формальным признакам.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (33)
Создано Rhsc в 25.07.2006 :: 00:45:06
Как ни смешно, мне этот стих чем-то напомнил бессмертный горпожаксовский "марш зеленых беретов". Уж не знаю, почему.
Образы, действительно, не совсем оригинальны.
А подо что стилизация?

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (33)
Создано FatCat в 25.07.2006 :: 10:12:29
Крыс, тост был написан для Аннабель, в ее ЖЖ, кажется - к дню рождения. В ее текстах что-то было про бочонок вина - вот оно и сложилось! :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (33)
Создано Тэсса Найри в 25.07.2006 :: 13:25:40
Как тост это хорошо. :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (33)
Создано FatCat в 17.08.2006 :: 19:55:48
Кое-что из раскопанного.  :)

  Записка

От десяти и до пяти -
Тяжелый случай -
Бок о бок с Вами мы сидим,
Уроки учим...

Вы мой не брали карандаш?
Ах, не лукавьте!
Пока - неискренне, но - Ваш
Сосед по парте.

(05.02.04)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (34)
Создано Mайк Скотт в 17.08.2006 :: 21:24:09
Здорово, но такое впечатление, что речь вроде бы и не о школьниках. Ну, или о взрослых школьниках, наподобие ликбезовцев тогдашних.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (34)
Создано FatCat в 17.08.2006 :: 21:59:39
Ну, почему же? В бытность мою первоклассником  ;) пропажа карандаша была серьезной проблемой... Да и как способ завязать знакомство - вполне годилась! Ну, а "высокий штиль" - от робости...  :D

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (34)
Создано Mайк Скотт в 18.08.2006 :: 00:14:39
Знаешь, может быть, это разница между нашими "школьными поколениями" - не маленькая ведь. У нас школа была очень и очень не рядовая, но если б кто так заговорил, на "вы" или даже в записке написал слово "ах" - сочли бы, что у человека не все дома. Старшие классы, пожалуй, включительно.

Может, у вас просто еще больше старинной "куртуазности" сохранялось, тебе видней.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (34)
Создано krokozyabla в 18.08.2006 :: 04:52:38
FatCat, начинаю жестоко докапываться! Нифига себе у вас школа была: "От десяти и до пяти...", это же надо так над первоклашками измываться? Да и за такой стиль (в моей школе) можно было как минимум схлопотать по черепушке букварём.

Наверное это я такая наглая сволочь, и в те ужастно далёкие времена, да и тепереча тоже, что знакомиться в лёгкую можно было. Это как девочка должна была понравиться, чтоб мальчик так заговорил и так застеснялся? Наверно это был просто ангел с огромными глазами и офигительно большими бантами, в накрахмаленном фартучке...
(воспоминания накатили).

Майк, а ведь могла  быть такая записка написана, только вряд ли её кто-то когда-то кому-то отдал. Вот разве только в 10 (ныне 11) классе на выпускном признался и отдал, а девочка бы улыбнулась и сказала "а я знала, ещё тогда знала, понимаешь, женщины, даже самые маленькие, это чувствуют..."

Короче, стих мне понравился.


Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (34)
Создано Mайк Скотт в 18.08.2006 :: 20:49:30

Цитировать:
Майк, а ведь могла  быть такая записка написана, только вряд ли её кто-то когда-то кому-то отдал.


А кстати, да. Действительно :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (34)
Создано FatCat в 19.08.2006 :: 19:46:31
Граждане, дорогие - да не было такой записки тогда, конечно!  ;) Это я сейчас так интерпретировал, хм... ситуацию! (Кстати, пенал у меня как-то соседка стянула...)
Что касается "от 10 и до 5" - ну, просто так в строку легло. Мы-то учились в 2 смены, по 5 - 6 уроков, и в сумме с переменами получалось часов 6.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (34)
Создано Mайк Скотт в 19.08.2006 :: 20:15:12

Цитировать:
Граждане, дорогие - да не было такой записки тогда, конечно!


Сорри за невнятность моих слов, я и не говорил о каких-либо реальных событиях в жизни автора. Но в тексте, по внешним признакам, вроде бы дети, школьники, а по отношению лирического героя к ситуации получается вовсе не ребенок, не тот стиль.
Вот я и стал размышлять, что _возможно_, не стиль не тот, а они разные в разное время были.

Авторская, конечно, воля - вложить в голову подразумеваемому герою-ребенку вполне взрослые мысли и слова. Но впечатление, по крайней мере вот у двух читателей (я и Зябла) странное.

Кстати, в гимназии вполне могло такое гармонично сочетаться, я думаю. Во времена Надсона или вроде того :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (34)
Создано FatCat в 19.08.2006 :: 20:21:19
В гимназии - это да.
А еще - реклама, видимо, повлияла. Та, где дедушка с бабушкой балдеют под "хэви-металл", а внуки в соседней комнате танцуют менуэт...  ;)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (34)
Создано FatCat в 19.08.2006 :: 20:22:45
Ну, вот - свеженькое.

    Август.

Звездная пыль серпик Луны
Точит...
Стали длинны и холодны
Ночи.

Сполохи гроз в окнах видны,
Свежесть...
Но о весне светлые сны -
Реже.

...Дрогнет в груди сердце слегка:
Справлюсь?
Скоро сентябрь, ну, а пока -
Август.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (35)
Создано Mайк Скотт в 19.08.2006 :: 21:40:59
Свеженькое - имхо, замечательно. И смысл, и форма, и всё. И ППКС (без посягательства на копирайт, разумеется :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (35)
Создано FatCat в 20.08.2006 :: 11:53:20
Вот не зря говорил мой дед: "Спешка нужна при ловле блох..."
По зрелом размышлении - возник вариант, на мой взгляд - лучше:

Звездная пыль серпик Луны
Точит...
Стали длинны и холодны
Ночи.

Белых ночей больше не жди -
Поздно.
Меньше тепла, чаще - дожди,
Грозы.

Дрогнет в груди сердце слегка:
Справлюсь?
Скоро сентябрь... Ну, а пока -
Август.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (35)
Создано Mайк Скотт в 20.08.2006 :: 15:17:15
Дело конечно авторское, а мне прежний вариант больше нравился. Там рифма была лучше, и "дожди, грозы" через запятую как-то не впечатляют. Как в метеосводке... В смысле, мне не кажется, что строфа плоха, мне кажется, та была лучше.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (35)
Создано Rhsc в 20.08.2006 :: 20:17:08
"Записка" мне как раз напомнила ту самую рекламу. Дети играют в куртуазность. ОКМ отдыхает :)

"Август" весьма и весьма неплох. Второй вариант мне нравится больше.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (35)
Создано FatCat в 20.08.2006 :: 20:23:51
Майк, тут, собственно - везде "подстрочник", иносказание. Так вот с этой точки зрения вторая строфа в первом варианте работала лишь наполовину ("сны о весне" ). Я же хотел, чтобы вся. Вот в этом плане второй вариант мне больше нравится.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (35)
Создано Mайк Скотт в 21.08.2006 :: 07:58:47
FatCat, я ж не критикую, просто имху сказал. Четательскую. Кстати, а "белых ночей" в новом варианте - это иносказание чего? (С остальным вроде бы понятно.)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (35)
Создано FatCat в 21.08.2006 :: 09:07:21
О, белые ночи... Известный символ романтики, юношеской влюбленности... "О, моя молодость, о, моя свежесть!" (с)  ::)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (35)
Создано Mайк Скотт в 21.08.2006 :: 10:37:51
А, ага. До тормоза дошло. Пасиб :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (35)
Создано FatCat в 21.08.2006 :: 11:50:16
Тут вот недавно Илью Муромца вспоминали...

Что-то будет, братцы, с нами?
Хоть ругайся, хоть - кричи...
Освящаются мощами
Новодельные мечи.

"Ради чести, ради славы!"
Вновь в почете образа.
На гербе - орел двуглавый
Метит клювами в глаза.

Вновь, в расчете на убогих,
Поднимает Церковь вой,
Не в ладах с Единорогом
Или Бабою-Ягой.

И тогда - "Во имя веры!",
Предвещая крест и кнут,
Крылья черные химеры
Над собором распахнут.

21.08.06

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36)
Создано Mайк Скотт в 21.08.2006 :: 18:26:36
Увы, совершенно ничего не имею возразить - по содержанию. То есть ППКС :(
Но по форме... во-первых, имхо, третья строфа совершенно публицистическая, "чиста канкретна информационная". Во-вторых, не очень понятна логическая связка: "что-то будет с нами? происходит то-то, то-то, то-то; вновь происходит то-то, и тогда произойдет это". Не понимаю, что "и тогда", и когда это тогда будет, если про все остальное сказано, что оно _уже_ совершается.

В общем, у меня к этому стиху примерно такие же претензии, как к Дариному "Алпаеву" - с той разницей, что там я еще и субъективно с содержанием сильно не согласен. А здесь согласен, но форма, местами переходящая в рифмованную агитку, от того нравится не больше. Собственно, это все скорее к строфам 1 и 3 относится, ко второй меньше, а последняя так и вовсе хороша, имхо.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36)
Создано FatCat в 21.08.2006 :: 21:57:44
С замечаниями по 1-й и 3-й - соглашусь. Стих, как нередко у меня бывает, начался с последней строфы, и хотел я его пристроить в "Мифологических зверей". Но... пока не получилось.
Будем работать! :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36)
Создано Rhsc в 21.08.2006 :: 23:59:10
Эх, и ведь распахнут. Вон уже каркают, массаракш.

Вопрос: "Хоть ругайся, хоть кричи" - это не цитата?

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36)
Создано FatCat в 22.08.2006 :: 00:11:43

Rhsc записан в 21.08.2006 :: 23:59:10:
"Хоть ругайся, хоть кричи" - это не цитата?
Э... Не помню. Вроде нет...

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36)
Создано krokozyabla в 22.08.2006 :: 11:24:35
ПРО РЕЧКУ ВАЧУ И ПОПУТЧИЦУ ВАЛЮ
Музыка и слова В.Высоцкий.
"Где вы, где вы, рассыпные?
Хоть ругайся, хоть кричи.
Снова ваш я, дорогие,
Магаданские, родные,
Незабвенные бичи!"
Крыс а причем тут "мир на изнанку"?

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36)
Создано Mайк Скотт в 22.08.2006 :: 12:00:32
ИМХО, фраза "хоть ругайся, хоть кричи" - достаточно бытовая и разговорная, чтобы быть случайно совпавшей у нескольких авторов без всякого ущемления взаимных прав. Просто хотели люди выразить одно и то же, вот и выразили одними и теми же разговорными словами. Язык-то один.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36)
Создано FatCat в 22.08.2006 :: 15:29:14
А ведь правда! Высоцкий.
То-то мне чудилось - где-то было... Из подсознания выплыло, точно! :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36)
Создано Mайк Скотт в 22.08.2006 :: 19:09:53
Это была осанва :)))

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36)
Создано FatCat в 22.08.2006 :: 19:43:21
Кажется, я ее нашел. Недостающую строфу...
Плюс - небольшая коррекция.

Неужели это - с нами?
Хоть ругайся, хоть - кричи...
Освящаются мощами
Новодельные мечи.

"Ради чести, ради славы!"
Вновь в почете образа.
На гербе - орел двуглавый
Метит клювами в глаза.

Вновь, в расчете на убогих,
Поднимает Церковь вой,
Не в ладах с Единорогом
Или Бабою-Ягой.

- Что ты?! Кто ты - против Бога!
- Только опусти глаза,
И у школьного порога
Воссияют образа!

И тогда - "Во имя веры!",
Предвещая крест и кнут,
Крылья черные химеры
Над собором распахнут.

22.08.06

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36)
Создано Mайк Скотт в 22.08.2006 :: 20:20:03
Добавленная строфа, имхо, хороша.
А что "глаза-образа" теперь в двух строфах, это нарочно?

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36)
Создано FatCat в 22.08.2006 :: 20:53:00
Да не то чтобы... Но выкинуть жалко. :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36)
Создано Rhsc в 23.08.2006 :: 00:05:21
Кот: кстати, ППКС.

Зябла, а мне вот кричать не хотелось, а ругануться - ОЧЕНЬ. Не на стих, разумеется.

... Темницы мрачные падут, И у открывшегося входа Нас встретит радостно Свобода, Держа в руках любимый кнут.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36)
Создано krokozyabla в 23.08.2006 :: 05:18:39
С фразой, я не хотел никого обидеть, просто вопрос возник, а я точно знаю, где она была. То, что сказал Майк, полностью справедливо. Конечно, можно каждому автору свой язык выдумать, только вавилонская башня получится.

А вот переделанное понравилось, только стало страшнее, гораздо страшнее.


Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36)
Создано FatCat в 23.08.2006 :: 11:19:06
стало страшнее, гораздо страшнее
Так ведь, (трам-тарарам...), жизнь такая...  :-/

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (36)
Создано FatCat в 24.08.2006 :: 14:19:53
А вот это - уже к "зверушкам"!  :D

Ах, какой был дворец! На высоком холме -
Белоснежные шпили и стены...
И принцесса махала платочком в окне,
Обещая: "Дождусь непременно!"

На горячем коне я отправился в бой -
Нет для рыцаря лучшей награды!
Пели эльфы в ветвях над моей головой
На деревьях дворцового сада...
...
Проза жизни: дракон доедает коня
И, задумчиво щурясь, глядит на меня...

24.08.06

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (37)
Создано Тигрена в 25.08.2006 :: 10:32:04
Котя, что за пессимизм...(я про последнее)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (37)
Создано FatCat в 25.08.2006 :: 12:04:09
Ну, почему сразу - "пессимизм"?
Он ведь еще думает... Может, сразу и не съест... :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (37)
Создано Тигрена в 25.08.2006 :: 12:57:58
я про это

Проза жизни: дракон доедает коня
И, задумчиво щурясь, глядит на меня...

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (37)
Создано Арелин в 25.08.2006 :: 14:55:58
Полный "отпад".  ;D

Проза жизни: дракон доедает коня  
И, задумчиво щурясь, глядит на меня...

При всей трагичности сложившейся ситуации ..гм ...для лирического героя, последние строчки почему-то создают комический эффект, как только я представляю себе , как "зверушка" задумчиво поглядывает на незадачливого рыцаря ...ох, до чего кррровожадный мыслитель получился , однако.  :D

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (37)
Создано Mайк Скотт в 25.08.2006 :: 18:18:47
Мне про замок нравится. Желаю дракону хорошего обеда и удобно открывающейся упаковки на ожидающей консерве (ибо нефиг, имхо, нападать на третьих лиц за ради девушку впечатлить).
И эльфы понравились. Дрозды, там, малиновки... :)))

Вольная ассоциация: вольхин Рычарг. Правда, он в книжке коня не ел, да его у тамошнего "рыцаря" и не было. Но по характеру - еще как ассоциируется :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (37)
Создано FatCat в 25.08.2006 :: 20:59:58
  Ну, поскольку я не толкинист, у меня представления об эльфах скорее андерсеновские: Дюймовочка и т.п. :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (37)
Создано Даэ в 25.08.2006 :: 21:40:33

Цитировать:
Проза жизни: дракон доедает коня
И, задумчиво щурясь, глядит на меня...


Здорово : ). Именно что проза, именно что жизни и именно что после поэзии - белоснежных шпилей, эльфов и принцессы.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (37)
Создано Mайк Скотт в 25.08.2006 :: 21:59:29
Я тоже не толкинист. А употребленная тобой конструкция ("пели ... в ветвях над моей головой, на деревьях сада") подразумевает, по дефолту, птиц. И я без всякого сарказма сказал, что мне _нравится_ - мне действительно нравится, когда под написанным образом есть еще и подразумеваемый. Текст от этого богаче становится, и сей финт ушами совершенно точно соответствует идее стиха.

Подумалось тут, почему дракон щурится: это дракон, уделяющий должное внимание здоровому питанию. И знающий, что пища должна быть полезной, а переедать плохо. Действительно, пока сообразишь, пока все "за" и "против" прикинешь... одно только потенциальное наличие консервантов и пестицидов в рыцаре чего стоит :)))

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (37)
Создано Rhsc в 26.08.2006 :: 00:40:40
Стих хорош, без вопросов. Только образ эльфов, поющих с ветвей, меня немного удивил. Представилось: эльфы с птицами спорят за очередность пения:)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (37)
Создано shadow в 31.08.2006 :: 19:05:23
В традиционной английской мифологии, насколько помнится, эльфы - что-то наподобие птиц и есть... Маленькие, незаметные и с крыльями...

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (37)
Создано Тэсса Найри в 31.08.2006 :: 19:32:53
"Записка" понравилась. :) То ли гимназия, то ли школа вроде той, в которой учился Том Сойер, то ли современый школьник начитался классики и пробует думать высоким штилем.

"Август" - очень нравятся оба варианта. Не могу даже сказать, какой больше.

"Неужели это - с нами?" - по смыслу ППКС. Грустно и в точку. Особенно понравилась концовка и вот это:

Цитировать:
На гербе - орел двуглавый  
Метит клювами в глаза.

Рифма "убогих-Единорогом", по-моему, не очень удачная.

"Ах, какой был дворец! На высоком холме..." - прелесть!  :D

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (37)
Создано FatCat в 05.09.2006 :: 10:19:51
Из раскопок. В версаль, к "поэтам"?

Когда в окошке мало света,
И скучен день, и лета жаль -
Строкой осеннего сонета
Вдруг прорывается печаль.

Летит сонет листом багряным...
Но, черт возьми, не в этом суть!
Ведь даже осень, как ни странно,
нам не мешает отдохнуть.

И дождь холодный - не помеха
Друзьям за праздничным столом,
И серый кот - комочек меха -
Готов согреть своим теплом...

О прошлом не грусти, поэт!
Есть друг, есть осень... Смерти - нет!

(6.10.03)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38)
Создано Mайк Скотт в 05.09.2006 :: 17:57:51
У меня критики по этому стиху нет (хороший стих), только ближе к субъективщине: "есть друг" в конце читается, имхо, с оттенком повтора. Потому что только что были "друзья", а теперь стал "друг". Я умом понимаю, что это в немного разных смыслах слова ("приятели" и "близкий друг"), но когда читаю, эта строка кажется противоречащей ранее сказанному.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38)
Создано FatCat в 06.09.2006 :: 10:33:31
Э, Майк, смотри проще! Поэт и его друг - друзья, не так ли? Ведь друзей не обязательно целая куча...

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38)
Создано Mайк Скотт в 06.09.2006 :: 17:37:42
Это угу. Но чтобы решить, что "друзей" в третьей строфе двое, нужно сначала четвертую прочесть, а потом целенаправленно подумать и, возможно, надумать не то, что автор планировал: праздничный стол на двоих накрывают не часто, имхо. По дефолту оно так не воображается.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38)
Создано FatCat в 07.09.2006 :: 15:28:13
С одной стороны - хорошо, что думать приходится! ;) Не всё - манную кашку с ложечки.

А с другой - см. четвертую строфу. Осень... Друзей уже не так и много...

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38)
Создано Mайк Скотт в 07.09.2006 :: 18:33:16
Автору виднее, "как надо" - это твой текст, а не мой. А меня как читателя эта неувязка смущает, и все, что я могу сделать - это о ней отрапортовать. Больше я _ничего_ не могу сделать, полномочиев нет! :)))

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38)
Создано Rhsc в 08.09.2006 :: 02:10:50
Прошу прощения, а такой вариант, "двоим за праздничным столом", не устранит проблему?


Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38)
Создано FatCat в 08.09.2006 :: 09:59:31
Гм... Нет, пожалуй. Слишком "сузит" смысл.
А кроме того, там ведь еще  и кот есть!  ;)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38)
Создано Mайк Скотт в 08.09.2006 :: 11:10:56
Есть кот. Есть осень... :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38)
Создано FatCat в 06.10.2006 :: 14:21:58
Из раскопанного...

Гон осенний

Гон.
Охота.
Своры стон...
Листьев пестрых хруст и шепот,
Лошадиный нервный топот,
Бубенцовый перезвон...

Блекло-синий небосклон,
Хмелем голову кружащий,
Ветра свист в прозрачной чаще...
Осень. Лес.
Охота.
Гон.

(17.10.03)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38)
Создано Viahild в 07.10.2006 :: 18:34:52
FatCat, очень здорово!
Ненавязчиво, но в то же время потрясающе ярко. Я даже чувствую запах осеннего леса, честно : )

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38)
Создано Арелин в 09.10.2006 :: 09:18:31
Здорово! Совершенно "живая"  картина! :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38)
Создано Вольха в 09.10.2006 :: 14:30:04
Осень...повсюду. За окном, в мыслях, мечтах и даже на любимом форуме. И невозможно понять: где настоящая, а где картинка. Похоже, осенние картинки могут оживать. Благодаря Вам. :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38)
Создано Даэ в 25.10.2006 :: 17:53:22
Ох, красота какая!.. Стихотворение похоже на загрустившую осеннюю бабочку :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (38)
Создано Mайк Скотт в 26.10.2006 :: 05:02:59
Имхо, замечательно получилось. Респект!

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (39)
Создано FatCat в 01.11.2006 :: 14:55:58
Из раскопанного...

Первый снег

Первый снег  - зимы предвестник...
Неоконченая песня
Или недописаный блокнот.
На подушке листьев старых
И на серых тротуарах
Возникают строчки зимних нот.

Непременно, неуклонно,
Завершением сезона
Он ложится - пусть не навсегда.
Он, конечно же, растает,
Просто он напоминает
Нам о неизбежных холодах...

Первый штрих зимы портрета,
О веселых песнях лета
Он и сам как будто бы грустит.
Первый снег - зимы обманка.
Он на сердце ляжет ранкой
Непрощенных некогда обид...

(28.10.03)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (40)
Создано Mайк Скотт в 01.11.2006 :: 15:07:45
Стих замечательный, ИМХО. Очень нравится.
Две заеденные жизнью буквы "н" в первой строфе рискнул добавить (в сборнике). Если это не очипяки, вззубедительно прошу выказать авторский протест. Но по-моему, очипяки то были.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (40)
Создано FatCat в 01.11.2006 :: 16:46:26
А шут их знает... У меня засело в голове "стеклянный, деревянный...", а остальное - сомнения одни. :)
Но Ворд, и вправду, велит писать "нн". Так что - mea culpa... :(

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (40)
Создано Вольха в 05.11.2006 :: 21:53:53
Ммм... Зимние нотки, да. Очень "мое". Спасибо.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (40)
Создано FatCat в 09.11.2006 :: 17:54:04
Желудок греет сытный ужин,
В печи трещат в огне дрова.
Наскучил разговор досужий
И тяжелеет голова...

И подниматься неохота,
Подушка манит в уголок...
Преодолей свою дремоту,
Встряхнись - и выйди за порог.

Там, как натянутые струны,
Гудят под ветром провода;
В ночи безоблачно-безлунной
Горит далекая звезда.

В предчувствии небесных странствий
Созвездья дремлют до поры -
И раскрываются Пространства,
И приближаются Миры...

Переплетая быль и небыль,
Душа в межзвездие летит...
...
Букашка-борт, забытый в небе,
Ползёт по Млечному Пути.

23.09.06

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (41)
Создано Mайк Скотт в 09.11.2006 :: 20:05:13
Замечательно здорово, ИМХО. Очень нравится. В лучших традициях классической лирики, но и совершенно в стиле автора. И концовка просто прекрасная.
Мой огромный респект автору. И зависть дикорастущая, два пучка.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (41)
Создано Арелин в 09.11.2006 :: 20:32:22
Нравится просто до умопомрачения![smiley=sun.gif] "Мое" на все сто. Спасибо!  

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (41)
Создано Viahild в 11.11.2006 :: 16:06:14
Большущий восторженный "ВАХ!"
Потрясающе философски красивый стих! Тоже очень "мое" )

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (41)
Создано Тэсса Найри в 14.11.2006 :: 18:32:02
"Когда в окошке мало света..." - нравится. Уютная такая картина. :)

"Гон осенний" - ярко и динамично. В ритме конского топота. :) Здорово.

"Первый снег" - хорошо. :) И, по-моему, на музыку просится.

"Желудок греет сытный ужин..." - очень нравится.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (41)
Создано FatCat в 16.11.2006 :: 17:24:27
Свеженькое!

 БЕССОННИЦА

Сходит на нет день,
Суетный, шебутной.
Долгого дня тень
Молча бредет за мной.

Выпит давно чай,
Выключен свет, газ...
Словно бы невзначай,
Сон убежал с глаз.

Полночь в окно льёт
Звездных лучей звон;
В кресле моём кот
Смотрит второй сон.

Мается на стене
Маятник - тик, так...
Лечь бы, уснуть мне,
Да не могу никак.

Пробил второй час,
Шум на шоссе стих.
Я, не сомкнув глаз,
Грустно пишу стих...

Смысла ложиться нет,
Мысли о сне - прочь.
Скоро уже рассвет,
Сходит на нет ночь.

16.11.06

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (42)
Создано Mайк Скотт в 16.11.2006 :: 17:40:53
Имхо, удачный стих получился. И еще одно доказательство тому, что хороший автор и самые банальные рифмы заставит "заиграть" и припашет к делу. Вроде "день-тень" или "ночь-прочь", от которых во многих других текстах просто зубы ноют.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (42)
Создано FatCat в 16.11.2006 :: 17:44:41
Ох, очепятку поправил! "ШосСе", конечно. Пардону прошу... :)
Гэл, в сборнике поправишь, или я сам?

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (42)
Создано Mайк Скотт в 16.11.2006 :: 18:26:42
Поправил, и мои извинения, что не заметил сразу. Страшный зверь спешка, не хуже жабы!

(Вот кто бы мне голову поправил, чтобы от нее польза была... :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (42)
Создано Тэсса Найри в 16.11.2006 :: 22:02:39
Хорошо. :) В ритме постукивания маятника.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (42)
Создано FatCat в 12.12.2006 :: 16:11:04
 ЗАПИСЬ
 В ДНЕВНИКЕ


"...Недавно перешел речушку
И прорубил в Европу дверь.
Спросил убогую старушку:
Куда б направиться теперь?

Уж на исходе "бабье лето",
Пора готовиться к зиме...
Послал домой гонца с приветом.
Писал записки о войне.

Намедни, вспоминая друга,
Вина баклагу осушил.
А в остальном - такая скука:
Пришел, увидел...
Победил."

;)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43)
Создано Mайк Скотт в 12.12.2006 :: 16:26:23
Имхо, здоровско!
Критики не имею, но кавычки вокруг бабьего лета, на мой вкус, немного лишние. Получаются кавычки внутри кавычек, и слегка сбивает с толку.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43)
Создано Даэ в 13.12.2006 :: 12:29:40
Восторг. Концентрированный восторг.
Какой чудный Юлий Цезарь получился! :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43)
Создано FatCat в 14.12.2006 :: 14:57:10

Mайк Скотт записан в 12.12.2006 :: 16:26:23:
кавычки вокруг бабьего лета, на мой вкус, немного лишние.
Ну, кавычки в кавычках я и сам не люблю... но тут, ИМХО, они как раз нужны. Можно было бы убрать "внешние" кавычки, но хотелось подчеркнуть, что это - отрывок. ;)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43)
Создано Mайк Скотт в 14.12.2006 :: 17:18:50
Да нет, внешние совершенно понятно, зачем: они сообщают некую информацию. А вот зачем кавычки вокруг "бабьего лета", коль скоро это сочетание вполне устойчивое, и смысл его всем известен?
Или я от спешки чего-то здорово недопонимаю и упустил?

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43)
Создано FatCat в 15.12.2006 :: 15:43:19
Так кто ж их знает, как они называли бабье лето в Древнем Риме?..  :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43)
Создано Mайк Скотт в 15.12.2006 :: 22:29:37
(чеша в гоблинском затылке) упс... небось календами или идами. Они по-моему все называли календами или идами - особенно то, что нельзя съессть :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43)
Создано FatCat в 03.01.2007 :: 01:55:27
НОВОГОДНЕ-БОЛЕЗНЕННОЕ  :-/

Замутило в горле ком,
И ни лечь, ни сесть:
Как это невовремя -
В праздники болеть!

В двери мокрым валенком
Бьётся Новый год;
За окном петардами
Балует народ.

Звезды пялят зенками
Из-за рваных туч.
...Кот игручий в зеркале
Ловит лунный луч.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43)
Создано Тэсса Найри в 03.01.2007 :: 16:01:45
"Запись в дневнике" - чудо!  :D

"Новогодне-болезненное": "пялят зенками", а не "зенки", "балует петардами", а не "балуется" - нарочитые неправильности?
И еще - не попробовать ли поменять местами глаголы во второй строке первой строфы?

"Мокрый валенок" - в точку, с учетом погоды.  ;D

А вообще - желаю скорейшего выздоровления.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43)
Создано Mайк Скотт в 04.01.2007 :: 05:23:19
Во второй строчке так и тянет слова местами поменять: "и ни сесть, ни лечь", рифма была бы прочнее. Сам стих симпатичный, явно автобиографический и вызывает сочувствие к автору (к пожеланию Тэссы, разумеется, присоединяюсь!).

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43)
Создано FatCat в 04.01.2007 :: 22:46:22
...И чего пристали к больному челоовеку...  ;)
Про "зенки" - нарочитое, конечно. Ну, настроение было... такое, вот. Заболел в том году - оклемался в этом. С 30-го по 1-е.  :-/  А с петардами - именно что "балуют". "Баловаться" - это нечто детское, легкое... А тут такие килотонны грохали - стекла дрожали! Часов до 4-х.
Вообще стих недоработан, конечно, просто написан был под настроение, сами понимаете, какое... Ну и тиснул, с расстройства.
---
А почему "кота игручего" никто не покусал?  ;)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43)
Создано Mайк Скотт в 05.01.2007 :: 12:46:32

Цитировать:
А почему "кота игручего" никто не покусал?


А за что? Мне как раз очень понравился образ. И честно не вижу, за что кусить.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43)
Создано Арелин в 09.01.2007 :: 18:15:11

Цитировать:
А почему "кота игручего" никто не покусал?


Потому что, "он" - замечательное окончание и главное украшение  стиха, ИМХО!  [smiley=sun.gif]

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43)
Создано FatCat в 09.01.2007 :: 18:50:38
Да я просто к тому, что "игручий", гм... в словаре не значится...  ;)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43)
Создано Rhsc в 09.01.2007 :: 19:07:39
Новогодне-болезненное - весьма приятно, весьма.
А вот к юлийцезарскому технический вопрос: неужто ж римляне пили вино из баклаг? Или великий Цезарь какого-то варвара ограбил по пути из Галлии?

Поглядите на нахала - Юлий Цезарь грабит галла!  :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43)
Создано FatCat в 10.01.2007 :: 12:49:06
Ну, баклага - древняя фляжка, удобная в походе. Почему бы не допустить, что римские солдаты их имели?  ;)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43)
Создано Mайк Скотт в 10.01.2007 :: 19:54:31

Цитировать:
Да я просто к тому, что "игручий", гм... в словаре не значится...


Ну и что, что не значится? Или наши дупутаты уже чего-то приняли такое, что слова выдумывать больше нельзя? Хотя именно это слово я бы авторским неологизмом не назвал: во-первых, я его неоднократно слышал еще с детства. Во-вторых, Гугль кажет 3 300 ссылок, что немало. А в-третьих, оно абсолютно понятное слово, не требует никакой расшифровки: корень понятен, суффикс понятен, из них смысл и образовывается.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43)
Создано FatCat в 23.01.2007 :: 15:24:55
ЗИМА, КРЕСТЬЯНЕ?..

Наконец-то снег...
Кажется - зима?
На дорожках - след
Тонкого письма.

За окошком клен
Ветками звенит.
Под морозный звон
Прояснел зенит.

Щурятся дома
Из-под сонных век:
"Кажется, зима?
Наконец-то снег!"

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (43)
Создано Mайк Скотт в 23.01.2007 :: 18:01:04
Ага! Ага! Маааасквич, немного торжествуя... :)))

Стих лаконичный, выразительный и имхо очень удачный. А по содержанию - полный ППКС ему.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (44)
Создано Арелин в 23.01.2007 :: 18:10:28
Очень нравится. А главное - весьма жизненно! :D

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (44)
Создано Rhsc в 24.01.2007 :: 00:16:15
А я буду скрипеть и ворчать. Вооот, снова звенит потихоньку зенит...
А кроме этого - очень приятный стих, вот :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (44)
Создано Вольха в 24.01.2007 :: 13:30:47
Здравствуйте. Стих очень нравится, очень изящный и легкий как снежинка. Особенно - сонные дома, радующиеся снегу. Спасибо.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (44)
Создано FatCat в 31.01.2007 :: 09:40:40
                                          Что наша жизнь? - Игра!..

Тасует жизнь листы судеб,
Не глядя, мечет банк:
Тот клянчит грош себе на хлеб,
А тот - вельможный пан.

Расклад меняется мастей
В неуловимый миг:
Сегодня ты - король бубей,
А завтра - двойка пик.

Игры минуты пробегут,
Разинет Время пасть...
Потёртый джокер - старый плут,
Подгадывает масть.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (44)
Создано Mайк Скотт в 31.01.2007 :: 10:27:23
Вах-вах. Лихо написано! Критических слов не имею, зато по-хорошему завидно :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (44)
Создано Эллариэль в 02.02.2007 :: 17:00:18
Да. лихо:)
Хороший стиш. Я бы даже сказала, откровенный.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (44)
Создано Тэсса Найри в 06.02.2007 :: 14:20:29
"Зима, крестьяне?.." - злободневно.  ;D И очень хорошо. :)

"Тасует жизнь листы судеб..." - тоже нравится.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (44)
Создано FatCat в 05.03.2007 :: 18:34:43
МАРТОВСКАЯ ПЕСНЯ

Март,
Начинается песня заплакавших крыш.
Март -
Вместе с ветром весенним на крыльях паришь.
Март...
На проталинах ночью намерзнет ледок,
Но, поверьте, апрель - он уже недалек!-
Март!

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (44)
Создано Mайк Скотт в 05.03.2007 :: 20:45:42
ИМХО, здоровская песня. Короткая, как март :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45)
Создано FatCat в 06.03.2007 :: 09:15:41
-- продолжение следует --

Март...
Вдоль дорог почернел оседающий снег.
Март.
Хмуро солнце косит из-за облачных век.
Март.
Пусть порою метель заплетет кружева,
Но уже встрепенулась природа - "Жива!" -
Март!

(Приплюсую к сборнику)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45)
Создано Тэсса Найри в 06.03.2007 :: 15:23:27
FatCat, здорово! А еще продолжение будет?  [smiley=fly.gif]
И - не лучше ли "из-под облачных век", чем "из-за облачных век"? И правильнее, по-моему, и при чтении вслух не будет слышаться "заоблачных".

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45)
Создано FatCat в 06.03.2007 :: 16:54:27
Ну, солнце все-таки ЗА облаками. А то, что будет слышаться, так и задумано.  ;)
По поводу продолжения... ну, если накапает еще - принесу.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45)
Создано Mайк Скотт в 06.03.2007 :: 17:01:46
Продолжение - это здорово, но, честно говоря, "встрепенулась природа" не радует. И не выговаривается, и пытается прочитаться "как бы всерьез", а всерьез это звучит кошмарно, ИМХО. Как будто из совковых учебников "родного языка и литературы".
То есть, я вне текста понимаю, что автор шутит, но текст, кажется, шутку в себя не внял.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45)
Создано FatCat в 09.03.2007 :: 11:35:26
Э, Майк - а чем плоха "встрепенувшаяся природа"?  ??? Возможно, слово несколько старомодно, но мне нравится. И - попробуй петь, в ритме вальса (у меня большинство стихов "поющиеся", так уж получилось...) - вполне проходит.

Ну, и продолжение:

Март -
Первый шаг, первый вздох, первый проблеск весны.
Март.
Истекают капелью февральские сны.
Март-
Робко солнечный зайчик ползет по стене,
Но мерещится май в запотевшем окне...
Март!

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45)
Создано Тэсса Найри в 09.03.2007 :: 14:53:28
Очень здорово. И совершенно весеннее настроение, сумасшедшее такое. :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45)
Создано Эллариэль в 09.03.2007 :: 15:00:11
насчет сумасшедшести - согласна. Хорошее стихотворение вышло:)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45)
Создано Mайк Скотт в 09.03.2007 :: 17:51:28
Третья часть очень-очень нравится.
А "встрепенувшаяся природа", на мой взгляд, плоха тем, что "природа" в таком брутально-блатантном употреблении - это откровенный совкизм. Природа проснулась, потянулась, встрепенулась, огляделась...

Навскидку из гугля, на близкий штамп:
- "В марте солнце начинает светить особенно ласково, просыпается природа. 3 марта четвертым ребенком в семье появилась на свет наша мама. ..."
- "С приходом весны просыпается природа. Набухают почки и бурлят ручьи. В мире украинской политики происходят схожие процессы. ..."
- "...днем весеннее солнышко пригревает и в его теплых лучах просыпается природа ... "
- "Послушайте, как просыпается природа. Звучит запись птичьих голосов. Попробуйте представить себе, что вместе с весной вы попали в лес на поляну. ... " (между прочим, ссылка называется "фестиваль педагогических идей" :)))

Так вот эта самая "встрепенулась природа" воспринимается как _пародийная_ надстройка над "проснулась природа", причем пародия включает в себя все обычные ассоциации, влачащиеся за оригинальным штампом: школа, учебник, стенгазета, газета, телевизионная дикторша. Надо ли это тексту - автору видней.

Что же до аргумента "зато оно поется", скромно напомню, что раздел сей занимается стихами в формате стихов. Посему "теат[]р" и "октяб[]рь" - одно дело, а "вэсэтэрепенулась" - это не местный профиль : ) С точки зрения именно стиха "встрепенулась природа" изрядно рррррычит - прочесть это сочетание без "тр"-"р"-"р" не сможет даже самый опытный чтец.

Автору, однако же, в любом случае видней. Стихи, песенный текст, что угодно - авторская воля для текста определяющая. Я в данном случае ни на что, кроме читательской имхи, не воспретендовываю :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45)
Создано Даэ в 15.03.2007 :: 14:19:03
Мр-р-р! "Март" - очень здорово. Я вообще питаю слабость к стихам с каким угодно рефреном. А тут ещё и про весну, и про мар-р-рт. Положу на музыку и буду петь :)

"Тасует жизнь листы судеб" - коротко, ёмко, ритмично, чётко. Наиглубочайший респект.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45)
Создано FatCat в 22.06.2007 :: 06:23:24
Зарисовка

Лукоморье. Старый дуб.
Листьев, веток плотный клуб.
В них сидит ученый Кот -
Цепь златую стережет.
А возле дуба целый день
Ходит брошеная тень...

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45)
Создано Эллариэль в 22.06.2007 :: 08:32:54
Симпатичная зарисовка.
Единственное, что смущает - во второй строчке точно ли "клуб"? Насколько мне вспоминается навскидку, слово "клубы" в единственном числе не употребляется (я про клубы дыма, тумана и так далее), да и паразитный смысл (клуб=объединение по интересам) возникает.

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45)
Создано FatCat в 22.06.2007 :: 10:11:52
Ну, слово "клуб" и в единственном числе вполне употребляется. Тот же "клуб дыма". Правда, слово довольно устаревшее, гораздо привычнее нам - уменьшительная форма "клубок".

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45)
Создано Эллариэль в 22.06.2007 :: 10:42:23
Хм. Извините:)
Просто у меня в первый раз прочиталось как раз клуб как объединение по интересам, вот и спросила.
*шепотом* а брошеная в последней строчке с двумя н:)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (45)
Создано Mайк Скотт в 22.06.2007 :: 15:11:35
Ага, в последней строчке чипяка (в версале справил, в сборнике тоже справлю).

Стиш здоровский, очень нравится. В нем есть и частушечный оттенок, и философский. Критики не имаю совсем никакой.

ФэтКэт, с возвращением! :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (46)
Создано Эллариэль в 24.06.2007 :: 19:20:58
Перечитала еще раз. Приидирка по поводу "клуба" снимается. :) Это был кадаврский глюк:)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (46)
Создано Mайк Скотт в 25.06.2007 :: 03:58:56
(шепотом) имхо, даже если б там был "клуб" в значении, по которому  "даже если вы призрак, это не дает вам права расхаживать...", было бы все равно здорово ;)

А тучи издавна в отечественной поэзии клубятся - а с недавних пор даже и рэйвятся, наверное :)))

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (46)
Создано Эллариэль в 25.06.2007 :: 08:31:23
Хм. А вот здесь, уважаемый коллега, позвольте с вами не согласиться.  Как мне кажется (наверное, это вчитка, но, как мне кажется, такая аллюзия имеет право на существование), это был бы "Клуб дубовых листьев" *Уважаемый автор, Вы еще не хотите прибить кадавров на такие интерпретации своего творения?;))*

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (46)
Создано Mайк Скотт в 25.06.2007 :: 08:37:53
Как кадавр, ответственно умоляю: не надо меня прибивать на интерпретации, уж лучше рвите на паззлы : )

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (46)
Создано FatCat в 26.06.2007 :: 06:54:11
Я сильно подозреваю, что слова "клуб" - в смысле "объединение по интересам", и "клуб" - в смысле "физическое тело, явление" имеют общую этимологию. Нечто компактное, обобщенное.
Так что спорить особого смысла нет.  :)

За пропущенную "н" - извиняюсь...  :-[

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (46)
Создано Mайк Скотт в 26.06.2007 :: 07:24:25

Цитировать:
Так что спорить особого смысла нет.

Я, это, не спорил... скорее уж медитировал. Но если автор против, больше не буду :)

Насчет общей этимологии - не уверен, но скорее интуитивно, чем аргументированно. А вот, кстати, что у Даля нашлось - загадка: "Стоит дуб, на дубу клуб, на клубе семь дыр?" (ответ по ссылке :)

Заголовок: Re: Семинар:: FatCat (46)
Создано Mайк Скотт в 26.06.2007 :: 11:37:52
Уважаемые!  
 
Первая часть Семинара FatCat'а закрывается (тред достиг длины 12 полных страниц).

 
ВТОРАЯ ЧАСТЬ - ТУТ.

Форум портала 'Венец' » Powered by YaBB 2.4!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru