Форум портала 'Венец' | |
http://eanninskaya.ru/cgi-bin/venec/YaBB.pl
Наше творчество >> Скачки на Пегасах >> Семинар:: Даэ (28) http://eanninskaya.ru/cgi-bin/venec/YaBB.pl?num=1151659944 Сообщение написано Даэ в 30.06.2006 :: 11:32:24 |
Заголовок: Семинар:: Даэ (28) Создано Даэ в 30.06.2006 :: 11:32:24
Колыбельная для брата
Клеть тумана. Прохладные крылья сини небосвода когда-то тебя носили. Вьется тихая музыка колыбельной: это просто - беспамятство и бессилье. Соль под веками - море лизнуло щёку. Шелест северных волн обратился шёлком. ... Снится - мелкая белая пыль дороги, по которой когда-то в рассвет ушёл ты. Тёплый дождь рассыпается горстью бусин - от небесного плача уберегусь ли? Тело спящее камнем врастает в травы - вечность вечностей вечности? Что ж, негусто... Исцеление снами - награда рая. Нет ни звука: молчат соловьи, ветра, и поступь рока тиха во владеньях Ирмо. ... Снится - зарево рыжее над горами. Взгляд - сквозь мороки. Ласковый серый вечер зажигает в безоблачном небе свечи. Память - в пятнах кровавых, в чернёной стали - вдруг становится чище, прозрачней, легче. Вихрь листвы старым золотом выстлал камень. Умирает - безверие ли, тоска ли?.. ... Сон закончился: утро. Так просыпайся, младший брат мой с седыми, как снег, висками. * * *
слишком неземной закат случился. Вот над кромкой волн, стеная, мчится то ли чайка, то ли сон минутный, то ли призрак - странный странник строгий. - Чайка, чайка. Призракам к чему бы покидать Чертоги? Дай-ка кубок, пусть вино уймет твои тревоги. - Слышишь, брат, о чем-то шепчут волны: в шуме моря чудится тоска мне; кажется, что даже эти камни под ногами тайной болью полны. - Полно, хватит. Это просто вечер, просто ветер, что колышет воду. А закат кровавый - к непогоде, только и всего, и думать нече... - Нечего? Быть может. Только листья клёнов будто замерли от страха, а потом слетели, словно птахи, со своих ветвей, и понеслись, и... - Ты, похоже, много выпил, брат мой. Что с тобой случилось в эту осень? То кричишь во сне, то плачешь - очень, между прочим, часто, - то обратно просишь повернуть корабль какой-то... - Я не знаю, что со мной случилось. Может, просто время подточило душу, словно камень. - Да не ной ты! Может, скажешь - "вышел я до срока и давно устал с судьбою спорить"?.. ...Каплет кровь времен с небес - на море: началась Четвертая Эпоха. По мотивам "Одиссея" Г.Л.Олди. Одиссей – Афине Я вернулся с чужой войны легким колосом сентября. И ладони мои красны, залит тёмным вином наряд. Поле убрано. Жнец уснул под скалою в закатный час. ... Я, наверное, прокляну всю Семью твою - сгоряча. И тебя заодно, сова и олива. Ты уж прости: я - безумец. Летят слова в круг мишени. Надежный тис, мой прекрасный жестокий лук - о колено. Горчит вода, как и смертная кровь - мой дар. Я шепчу свое имя - вслух. Афина – Одиссею Ночью ветер пробрался в мой замок песчаный и разрушил все башни. От победы вчерашней мне остался лишь яблочный привкус печали в облупившейся чаше с водой ключевою. Знаешь, милый, я тоже, похоже, погибла под Троей. * * * Рельсы небес, остывающие под пальцами. Без- дна души, распоротая на дни сталью "Жиллета". Улыбка - на пол-лица: лето, июль. Храни перья, оставшиеся от ангела железных дорог. Верь мне: последний поезд до рая однажды придет, набело перепишет наш путь и наш рок. Стальная надежда на чудо - в пятнах ржавчины, будто в пятнах закатного света. Обратный билет зажат в кулаке. Неприметна, но искренна, золотистыми искрами украшает судьба терновые ветки железной дороги наверх. Свет. Ки- новарные стрелы вагонов на рельсовой тетиве стали наизготовку - где-то там, между раем и адом. Не надо, не плачь: нашим ангелам будет неловко. Они же не виноваты, что начальника рельсов, дорог и попуток нимало не волнует отсутствие нужного поезда у вокзала; что начальник этот навек перепутал рельсы с проклятою лентой Мебиуса. Небеса застывают в ладони серой бумагой билетной. ... Ангелы мирно грустят без работы. Кажется, нам придется идти по путям. Мой Кай Обжигает пальцы шёпот льдинок. Вечность, где же ты? Веки смежены. В сердце вьюги ты сейчас один, и вряд ли кто-то отпоет картинно гибель снежную, дочь седого января и ночи, пряху севера. Пахнут серою стылые ветра, тебе пророча путь из звуков, слов и многоточий в небо серое, сквозь метель и холод воскресений. И под кожею чуть встревоженно кровь бежит ручьистей, предвесенней: ты, смеясь, спускаешься со сцены дней не прожитых. … А Христос и ангелы с мечами - только кажутся. Датский сказочник выдумал концовку и начало, опустив посмертные печали. Что рассказывать. * * * ...Стук колёс, рук октябрьский холод. Соло ложечки в стакане с горьким чаем. Чары ночи - странный росчерк капель на стекле оконном, скальпель ветра, километры скуки, килограммы веры, верность в пятнах ржавых, глупость, жалость - под колеса. Видно, это просто осень пробралась в вагон души: легко умирать от кровоизлияния стихами. Стук колёс стиха- стиха- стихает... * * * Мой лучший друг, мой верный ром - за дымчатым стеклом бутыли, под слоем древней серой пыли - мне улыбается хитро, как джинн, как финка под ребром... Когда бы мы умнее были, то не страдали бы, а плыли за золотом, за серебром надменных дьяволов-испанцев. ... Земля зашлась в ритмичном танце и норовит уйти в зенит. Немыслимым протуберанцем взбрыкнуло Солнце. Сто в тени. ... Напился пьяным. Рухнул ниц. ------------------ Прим.авт.: Сто градусов - по Фаренгейту, естественно. Скоя'таэльское - I Катится судьба за край неба. Музыкант, играй! Дергай струны веселей: это смерть идет с Полей. Запевай свои псалмы. Это - в ряд за смертью - мы: лица-сказки, дивный свет, сталь, сокрытая в листве, глубь морская, звон и соль - повернулось Колесо! Пряха, брось веретено! Нить истлеет всё равно в мертвой выжженной земле - это смерть идет с Полей в платье, сотканном из тьмы. Это - в ряд за смертью - мы: шелк и бархат, смех и плач, колокольцы у седла, дикий вереск, перья сов - повернулось Колесо! Пахарь, распряги волов! Глянь, под липами светло: лик Луны все краше, злей... Это смерть идет с Полей. Отворились все Холмы - это - в ряд за смертью - мы: лён волос, хмельной вьюнок, стая змей у самых ног, слезы, ставшие росой - повернулось Колесо! Воин, хэй, сломай свой меч! Нам железо не беречь. Вылей, пастор, свой елей - это смерть идет с Полей А за ней, путем прямым, по людским по душам - мы: шелест крыльев, омут глаз - глаже черного стекла, шаг, что ветер, невесом - повернулось Колесо! Скоя'таэльское - II Память - предсмертная? - глубже омута: тонешь в воде, отдающей осенью. ... Пряди ночные снегами тронуты - жуткой, вдвойне невозможной проседью. Годы истаяли - звонким шёпотом, зведною пылью, тоской непрошенной: дикий галоп по раскисшим тропам, дым, искры костра - золотое крошево, в голосе ласковом - смех ли, слёзы ли? Небо несется в танце. Это закат - сквозь листву зелёную - выкрасил алым траву под клёнами? Что за вино на губах - солёное?.. - Золтан, кончай поганца! * * * По туманным берегам рассвета, и по сизым перьям голубиным, и по щедрым бусинам рябины, и по змей сентябрьским браслетам шелестят шаги: уходит лето, дверь заклинив журавлиным клином. ... Вечность отдает болотной тиной и смолой сосновою. А где-то яркое березовое Солнце льет листву на землю, клады прячет. Тонко плачет лесовик незрячий: уронил смарагд на дно колодца - горе, неудача, незадача! - а смарагд на дне блестит-смеется. * * * Равнины просветлённого бетона раскрашены гуашью темноты; кармином прорисованы кресты аптек, соборов, баров и притонов; огни пожаров в мрачном небе тонут. Прекрасен строгий, черно-красный стиль: палитры городов всегда просты и выверены вплоть до полутона, до дня, до дна, до сна, до километра. ... Пройти весь холст - все городские недра, где кровь и мрак сплетаются в ничто, - пройти - насквозь, навылет, а потом бежать туда, где ёжится от ветра зелёный штрих, проросший сквозь бетон. * * * Снег лесные тропы повыбелил: ни листка на них, ни следа, - под своим серебряным вымпелом собирает щедрую дань - россыпи осиновой мелочи. ... Снегу вспоминать недосуг, как простоволосою девочкой осень замерзала в лесу. * * * Знаки пути рассыпаны по свету: сеть лепестков - осколки тоски-лета, клочья бумаги - крылья стихов тихих. Знаки молчания: шут, не буди Лихо! Выгнись травой под кованой по- дошвой: строгий конвой, пять лет - пришли-вышли; плачь неисправным хромированным краном, ветром завой над своей сединой ранней. Старый асфальт не впитает твою поступь. Глянь, Парцифаль, на коньячных небес звёзды - станешь смешным, безрассудным, навек пьяным. ...Звёзды видны из колодца тюрьмы- ямы: это твоя несмешная судьба-плата. Что же ты, шут, смеешься, а не плачешь?.. Владиславу Петровичу Крапивину Мальчик, звёздный жемчуг разбросан у вечерних синих причалов. Уходили в небо матросы; небо их тихонько качало на волнах из тёплого ветра с пухом - баловством тополиным; из нездешних стереометрий прорастали явью былины, радость, песни, полуулыбки. Солнце же казалось матросам золотою сказочной рыбкой, бурями свирепыми - грозы. Мальчик, это было недавно! Выгляни в окно - и увидишь: растворив небесные ставни, сыплется на старые крыши звёздный жемчуг - щёлкает, чётко отбивает ритм колыбельной. Мальчик мой... Лохматая чёлка, шрам над бровью - тоненький, белый, - звонкие, певучие пальцы... Синий город спит, тих и светел. Ты уйдёшь - небесным скитальцем... Звёздный жемчуг. Небо. Соль. Ветер. Грустный шут Вы не поняли меня, вы не поняли. На медяк динар сменять - смехом по небу. Кто меня не проклинал - делом, словом ли? Вы не поняли меня, ах, не поняли. Отплясал своё, отпел. Сердце выжжено. Улыбаюсь я толпе: всяк не выживу. Зелье правды выпил шут, в правду вышел же. Первый снег ветра несут по-над крышами. А за снегом ночь идёт беспечальная. Обратятся в свой черёд песни чарами, цепи - звонкою струной, мёдом диким - яд. Кто заплачет надо мной, ныне знаю я: хоровод из бубенцов - звёзды белые. Вздел улыбку на лицо: всё за дело мне. Щиплет веки злая соль; я не грустен, нет! ... Повернулось колесо - рёбра хрустнули. * * * Эвридика Эвридику ищет по пещерам диким. Плачет: "Где ты, Эвридика? Неба, солнца как не жаль?" Только нету Эвридики: вечный Стикс волной блестит, как антрацит, и мёртвых лики проступают сквозь базальт. Стэп на тонком льду. Ты прячешь себя от чужих глаз за умными фразами из книг, ты гвозди вбиваешь в седьмой лад, чтоб он не разладился, не сник. Ты радость свою превратил в стейк - и этим гордишься, суров, прям... Но сможешь ли ты станцевать стэп на тонком льду ноября? Шаг вперёд, носок, каблук, носок, и снова лёд поёт три глупых слова, странных слова. Шаг вперёд. Змеятся трещины над бездной. Твоя статистика любви бесполезна. Ты бритвой Оккама рубил лес, а щепки летели в небе- са. Ты выбрался в люди и стал злей, а мне оставалось лишь пля- сать. Ты выверил свой каталог тем: все мысли стоят по шкафам в ряд. Но сможешь ли ты станцевать стэп на тонком льду ноября? Шаг вперёд, носок, каблук, носок, и снова лёд поёт три глупых слова, странных слова. Шаг вперёд. Змеятся трещины над бездной. Твоя статистика смертей бесполезна. Уверовав в каменный смех схем, ты преданно ставишь их клей- мо на каждой безбашенной стро- ке, а строки неспешно сдаёшь в морг. Ты ядами вытравил весь терн и к звёздам стремишься почём зря. Но сможешь ли ты станцевать стэп на тонком льду ноября? Шаг вперёд, носок, каблук, носок, и снова лёд поёт три глупых слова, странных слова. Шаг вперёд. Змеятся трещины над бездной. Твоя статистика меня бесполезна. Свидание Я жду тебя в парке который уж век подряд. Мир так изменился с нашей последней встречи: все кажутся суше, и выспреннее, и резче - речью. А звёзды... Что звёзды? Горят себе и горят. Сигары закончились. Спички январь сожрал в чужом восемьсот-мохнатом, как пёс голодный... Теперь не курю. За рекою смеётся Лондон - ладан, - впечатав в невнятное небо мой старый шрам. Прекрасная ночь. My nightmare has just begun. Ты, видимо, занят, о яркоглазый лодырь. Статистика наших встреч: из твоей колоды - ладом - не вытянуть джокера - джокер давно в бегах, он дик, и безжалостен, и перманентно пьян от крови... А я, пожалуй что, от портвейна, и вот - гоню своё серебро по венам - верой. Что пули, что звёзды; что небо, что ты, что я... Строка ожидания - ниточка фонарей затянется петлей на горле веков, мой шулер. Who's doomed to be hanged will never be drawned, I'm sure, sugar. Ты явишься вовремя, где-нибудь в сентябре. ... Век даже не вскрикнул - чуть дёрнулся. И затих: я ловкий палач. Не хуже тебя, поверь мне, - и в века зрачках умирает смешное время - ах, время... Я жду тебя в парке к семнадцати тридцати. * * * Ищу. В строках улиц, в строфах зданий, в кострах погребальных из неона, на рельсах, забытых поездами, в реке, чья вода - холодный оникс. Ищу. В одуванчиках осенних, в разводах бензиновых на лужах, в златых колокольнях воскресений, в газетах и книгах. Где же? Ну же!.. Ищу. В первом снеге на асфальте, в мечтах. Взгляд мой цепок и настырен. А мир мне твердит: Объект не найден! Ошибка 404! * * * Ты забрал моё сердце, а страхи оставил. Что ж, буду жить, как живётся. А, может, и их - возьмёшь? И насмешки, и слёзы, и письма - в тоске, в бреду?.. ... А останется - статуя в тихом твоём саду. * * * Эй, фонарщик планеты у зелёной звезды! Выше, ярче зажги фонарь, а лестницу выбрось в небо. И шляпу, чьи поля давно затёрты до дыр, сквозь сумерки и старые льды, отправь корабликом в лиловую небыль. Небо настежь; ложится на душу шов. В этой сказке всё кончится хорошо. Обратный отсчёт пошёл: un, deux, trois, Антуан. Эй, фонарщик, где улицы твои и дома? Где твой ящик для писем от друзей из никакого года? Ты сам себе писал, когда нахлынула тьма, и с неба опустилась зима, и рейс был вновь отложен из-за погоды. Эй, фонарщик, забудь про то, что было вчера. Пламя пляшет в душе твоей и ищет тропу сквозь вечность. Твой старый плащ пойдёт на крылья глупым ветрам, твой сын пойдёт войною на рай, а ты пойдёшь в расход, ты будешь человечен. Небо настежь; ложится на душу шов. В этой сказке всё кончится хорошо. Обратный отсчёт пошёл: un, deux, trois, Антуан. Эй, фонарщик, ты ждал, когда зачахнет закат. И не знал, чем закончится история с нелепой верой в полёт. А нынче твердь земная так далека, и воздуха не хватит, пока ты будешь добираться до стратосферы. Небо настежь; ложится на душу шов. В этой сказке всё кончится хорошо. Обратный отсчёт пошёл: un, deux, trois, Антуан. * * *
о нелепый карлик - с улыбкой, присохшей к коже. Твой рай не найти на картах, твой ад превратился в стужу. Играй, развесёлый малый в белилах и блёстках синих. Ты рад? Вывози, прямая: кривая не держит сани. Играй, перелётный пастырь подмостков, кулис и масок. ... Экран выключай - и баста! Довольно фальшивой мессы. * * * В яблочко, Телль! ... Радуйся, солнце моё: слово дрожит нерождённым у сомкнутых губ. Умер апрель. Кажется, день настаёт. Впрочем, возможно, не день - и, возможно, я лгу. Тёмен мой дом: свечи скончались в слезах. Толку от них, если всё завершается - так!.. Выстлана льдом трасса. Убей тормоза; до поворота, до встречи - двойная черта: не обгонять. Не догонять - через ночь. Вдребезги. В кровь. Над кюветом кружит вороньё. Помнишь меня? Нет, не помнишь - ведь было темно... ... В яблочко, Телль! Ну же, радуйся, солнце моё. * * * Ненужные праздники взяли мой город. Патруль умирающих ёлок, пальба и свист, распятия перекрёстков - погляди-ка, на глади билбордов наш бог повис! С рождеством, с кока-колой, с новым! Всё будет - скоро, всё будет - тип-топ, съешь чуток эндорфинов, чуток - любви. Под вечер всплывает - обида, укор ли: несделанный мамой аборт, салака в маслах, нелепое счастье несчастья - недобитые в ярости судьбы и зеркала. Горький дым сигареты котёнком свернулся в горле; стая таких же, только подросших, скребётся в душе, - на кой ляд? Декабрь замешал семицветную слякоть. Банальный раствор солей бежит по лицу. Пожалуй, стоит повсюду носить с собой золотистую луковицу, чтобы каждый раз, когда захочется плакать, притворяться, что ты просто режешь лук - скажем, в суп. Петербург ночью (вялотекущая психоделика) Чудится лондонская морось в петербургских дворах-колодцах; липкие пальцы Невы туманной роются в черепе небес. Свет фонарей порождает морок: ночь о кипящие окна бьётся. Питер кладёт меня в карман и в гости несёт к себе - к тебе. Рыщут собаки-бензобаки, воют афишные герои, змеи дорог оплели постройки стройные, в пятнах от старых ран. В тёмных дворах расцветают маки, боги на них слетятся роем, рой будет съеден землеройкой - злым экскаватором "Ленспецтранс". Вслед экскаватору крикну: "Бездарь!", глупым богам прошепчу - "придурки". Все они, в общем, взрывоопасны - лучше бы мимо пропеть-пройти. А под мостами бушует бездна, волны ласкают собой окурки, взводят курки два трамвая в красном, крысы спешат по делам в Сити. Я притворяюсь безмолвной аркой Главного штаба - и прячу ужас в свет фонарей и в глаза туристов, в красный рекламный кабриолет. Питер в кармане таскает марки, мерки, меня, комаров и лужи, словно пацан, а ему - за триста странных, недетских, не летних лет. * * * Ну, прощай. Наша встреча была ошибкой. Апогей банальности - сходка, сшибка, сшивка душ и пошаговый слом системы: "сохранить изменения". Наша тема - "fatal error". Осыпались письма, диски, тренды, взгляды, разлады. Ненужный диспут: кто кого. Кто умрёт на рассвете первым, тот и выиграл, o'kay? Стены Нарвы, нервы, нормы рацио, радио... Ради Бога, обойдёмся без пафоса Кондопоги: это ёрш, а не кровь; водка с пивом, Мэри. Градус нашей гордыни нельзя замерить. "Повреждённые файлы" - открытки кратки, крепче брэнди строки. Ура порядку! По рядам, родам - два бездумных тела: все программы стёрты. Святое дело - пей до дна! До сна, до чумной свободы - "майкрософт" must die! Перебежки, боты, баги, вирусы - умерли. Стали хламом. ... Хлещут горлом слова. О тебе. О главном. Переплетение Переплетение смыслов. К чему бы снятся подснежники в чаше Гекубы, медные зубы драконьи на вспаханном поле? Переплетение судеб. Куда бы спрятать сундук мой хрустальный, где слабо бьётся незрячее сердце - в недоле, в неволе? Переплетение звуков. Сонеты пеплом из света рождаются где-то: стая стрижей над домами, секунда до взрыва. Переплетение мороков. Вены очень реальны и проникновенны, лезвие бритвы - изящно и неторопливо. Переплетение пальцев - на прочность. Мне бы в икону - святой-непорочной, в золоте, искрах божественных, в сини небесной. Переплетение взглядов. До боли - боль проступает под веками солью. Я побраталась с любовью - и, значит, воскресну. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (5) Создано Майк Скотт в 30.06.2006 :: 12:15:05
Приветствую, Даэ. Стихи автора такого уровня на форуме - безусловно, честь для форума.
Критики никакой нет. Из читательских впечатлений: больше всего (затрудняюсь объяснить, почему) "цепляют" второе и третье, но все пять стихов, имхо, великолепны. Кстати, тонкая пушкинская аллюзия во втором стихотворении действительно есть, или я ее туда вчитал? Не могу не отметить, что автор, в произведении которого строка "вихрь листвы старым золотом выстлал камень" не только прочитывается без малейших усилий, но и безошибочно обогащает звуковой ряд произведения, намертво связывая его с повествовательным рядом - владеет техникой так, как каждому автору можно только пожелать. О блестящем образном строе, изящной и оригинальной рифмовке, мастерском владении ассонансом и тонкой психологичности представленных стихов даже и говорить не буду: ничего меньшего от этого автора я и не ждал. Тем не менее, каждый стих переворачивает душу по-новому и по-своему. Очень благодарен Вам, Даэ, что теперь Ваши стихи есть и здесь, и надеюсь, что это первый, но не последний раз, когда они здесь появляются. Не только потому, что стихи блестящие, но и потому, что палитра окружающего поэтического пространства без Ваших произведений была бы, безусловно, неполна. PS, техническое: оформление стихов приведено в соответствие с принятым на форуме. Если какие-то изменения не устраивают - переделка согласно авторскому вкусу приветствуется, никакой концептуальной ценности "стандартное" оформление не содержит, не подразумевает и вносится исключительно ради того, чтобы постоянные читатели форума меньше отвлекались на "оформляж" и больше внимания уделяли тексту. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (5) Создано Rhsc в 30.06.2006 :: 13:56:11
Великолепные стихи. Все без исключения. Мне субъективно не близко "ролевое" творчество, намеки на которое вижу в первом и втором стихах, но это именно субъективно. А в четвертый я просто влюбился.
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (5) Создано Арелин в 30.06.2006 :: 17:13:15
Стихи очень понравились, особенно первое . Субъективно близкое и , ИМХО, невероятно красивое. :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (5) Создано Тэсса Найри в 04.07.2006 :: 08:45:22
Приветствую, Даэ! :)
Замечательные стихи. Спасибо. Особенно мне понравились "Рельсы небес...". |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (5) Создано Даэ в 20.07.2006 :: 00:01:20
Мой Кай.
Обжигает пальцы шёпот льдинок. Вечность, где же ты? Веки смежены. В сердце вьюги ты сейчас один, и вряд ли кто-то отпоет картинно гибель снежную, дочь седого января и ночи, пряху севера. Пахнут серою стылые ветра, тебе пророча путь из звуков, слов и многоточий в небо серое, сквозь метель и холод воскресений. И под кожею - чуть встревоженно - кровь бежит ручьистей, предвесенней: ты, смеясь, спускаешься со сцены дней не прожитых. ... А Христос и ангелы с мечами - только кажутся. Датский сказочник выдумал концовку и начало, опустив посмертные печали. Что рассказывать. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (5) Создано Rhsc в 20.07.2006 :: 00:55:44
Образы потрясающие. Не удержался от ответа
Спасибо! |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (6) Создано Mайк Скотт в 20.07.2006 :: 04:30:56
Я тоже не удержался...
Критики по стиху у меня нет. Читается трудно, но это, наверное, правильно: пока разбираешься в ритме, он совершенно гипнотизирует. Я пока читал, замерз. А между прочим, в комнате тепло, да и вообще, однако, лето... Тема эта в фэндоме в последнее время изрядно нашумела (возможно, просто совпадение), да и вообще, образ Кая в стихах встречается нередко, и читать мне их довелось изрядно. Но этот из всех виденных мной - самый страшный. Не могу сразу определить причину, если смогу - скажу. Однако, не покидает смутное ощущение, что графически некоторые строки должны были быть визуально сдвинуты вправо и что от ровной черты по левому краю им _тесно_. Скорее всего, субъективный глюк, можно не обращать внимания - все равно это не критика. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (6) Создано Тэсса Найри в 20.07.2006 :: 12:48:57
Очень сильно. И ритм действительно завораживает.
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (6) Создано Арелин в 20.07.2006 :: 14:06:11
Очень понравилось. Особенно, первая строчка : "Обжигает пальцы шёпот льдинок." ИМХО, звучит просто потрясающе ! :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (6) Создано Даэ в 20.07.2006 :: 14:12:59 Цитировать:
Дело в том, что изначально стихотворение было разбито на четыре строфы по пять строк. Собственно, так оно и писалось. Но парой минут позже мне показалось, что разбивка на строки делает "Кая" менее цельным, каким-то... дискретным, что ли. С другой стороны, то, как стихотворение выглядит сейчас, мне тоже не особо нравится. Сельди в бочке. Возможно, действительно стоит попробовать сдвинуть некоторые строки вправо. Ну-ка, что получится... |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (6) Создано Mайк Скотт в 20.07.2006 :: 17:13:55
Техническая инфа на всякий случай: если автор хочет внести в уже опубликованный текст изменения, они вносятся в "сборник" (он отчасти для того и предназначен) или автором, или модератором _по указанию_ автора, как удобнее.
Копия, которая лежит в стриме обсуждения, - если это не самая первая мессага треда, - остается как выложена, в ней только опечатки могут правиться, если проскочили. Это, в смысле, чтобы позже пришедшие могли читать обсуждение и не удивляться, почему обсуждают то, чего в треде уже нет :) (Сообщение техническое, потом будет удалено.) |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (6) Создано Mайк Скотт в 20.07.2006 :: 17:21:59
В качестве варианта оформления, вдруг что-нибудь из него пригодится.
Обжигает пальцы шёпот льдинок. Вечность, где же ты? Веки смежены. В сердце вьюги ты сейчас один, и вряд ли кто-то отпоет картинно гибель снежную, дочь седого января и ночи, пряху севера. Пахнут серою стылые ветра, тебе пророча путь из звуков, слов и многоточий в небо серое, сквозь метель и холод воскресений. И под кожею чуть встревоженно кровь бежит ручьистей, предвесенней: ты, смеясь, спускаешься со сцены дней не прожитых. … А Христос и ангелы с мечами - только кажутся. Датский сказочник выдумал концовку и начало, опустив посмертные печали. Что рассказывать. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (6) Создано Даэ в 21.07.2006 :: 21:53:46
Спасибо. Так, скорее всего, и оформлю. Не потому, что думать лень, а потому, что очень хорошо выглядит. И читается легче.
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (6) Создано Даэ в 21.07.2006 :: 23:10:23
(навеяно стихотворением Rhsc на стихотворение Виахильд "Дорога" :-))
...Стук колёс, рук октябрьский холод. Соло ложечки в стакане с горьким чаем. Чары ночи - странный росчерк капель на стекле оконном, скальпель ветра, километры скуки, килограммы веры, верность в пятнах ржавых, глупость, жалость - под колеса. Видно, это просто осень пробралась в вагон души: легко умирать от кровоизлияния стихами. Стук колёс стиха- стиха- стихает... |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (6) Создано Mайк Скотт в 22.07.2006 :: 16:11:57
Очень здорово, ИМХО. Красиво и жестко, как стук колес.
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (7) Создано Арелин в 22.07.2006 :: 19:07:20
Очень понравилось! Особенно - окончание:
"Стук колёс стиха- стиха- стихает..." Игра-звучание слов - просто здорово! :) |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (7) Создано Rhsc в 22.07.2006 :: 20:29:32
Даэ, большое спасибо. Стих Ваш великолепен, и мне попал на настроение к тому же. Ответ на него здесь
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (7) Создано Эллариэль в 22.07.2006 :: 23:27:42
Во-первых, запоздало приветствую нового автора.:))Ваше появление, ИМХО, честь для Пегасов.;))*честно соображает, куда задевала чашки и чай*
Во-вторых, огромное спасибо за стихотворения(ну что я могу сказать нового? Великолепны...), особенно за колыбельную. В-третьих(личное такое замечание) - ИМХО, намечается тенденция от строго-канонных стихотворений к более "свободным" формам и более ярко выраженной звукописи и игре слов. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (7) Создано Даэ в 23.07.2006 :: 00:29:28
Майк, Арелин, Крыс - спасибо. "Умельцу всегда приятно, когда его работу ценят" (с) : )
Крыс - ещё одно спасибо, отдельное. За ответ, который попал на настроение _мне_. Эллариэль, взаимно рада видеть : ) Цитировать:
Да, мисс, это Вы верно подметили. Что самое смешное, эта тенденция появилась всего пару дней назад. Сама себе удивляюсь. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (7) Создано Rhsc в 23.07.2006 :: 16:05:45
Даэ, отдельное пожалуйста :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (7) Создано Тэсса Найри в 24.07.2006 :: 13:53:44
Очень здорово. Спасибо.
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (7) Создано Shandar_Alan в 25.07.2006 :: 11:40:17
Здорово, все оччень понравилось, необычные, почти осязаемые стихи (хотя это может быть просто глюки моего восприятия) особенно понравился "Мой Кай", не мог удержаться от ассоциации.
http://www.venec.com/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=poems;action=display;num=1143701767;start=150#154 |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (7) Создано Даэ в 10.08.2006 :: 22:06:10
Недокарибский недопиратский недосонет.
Мой лучший друг, мой верный ром - за дымчатым стеклом бутыли, под слоем древней серой пыли - мне улыбается хитро, как джинн, как финка под ребром... Когда бы мы умнее были, то не страдали бы, а плыли за золотом, за серебром надменных дьяволов-испанцев. ... Земля зашлась в ритмичном танце и норовит уйти в зенит. Немыслимым протуберанцем взбрыкнуло Солнце. Сто* в тени. ... Напился пьяным. Рухнул ниц. (*) - градусов по Фаренгейту, естественно. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (8) Создано Mайк Скотт в 11.08.2006 :: 01:05:17
Тема очень "не моя", но стих роскошный. И рифмовка совершенно эксклюзивная - в смысле, рифмы оригинальные, а читаются естественно, и образный строй при этом гармоничный.
Единственный вопрос, который у меня возник: а может ли наш лирический герой знать слово "протуберанец"? В смысле, не слишком ли оно для него заковыристое? (Хотя авторской волей, конечно, может - да и понятно, что стих не впрямую "от имени"). |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (8) Создано krokozyabla в 11.08.2006 :: 07:59:14
что то рому захотелось.....
мне понравилось. сначала не очень понял, как читать, но потом стихотворение зазвучало, и появился во рту привкус жженого сахара, и закачались над головой пальмы. спасибо. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (8) Создано Даэ в 11.08.2006 :: 09:44:55
2 Майк:
Цитировать:
Не может, конечно. Но я просто не смогла отказаться от рифмы, уж очень она мне была симпатична :-/. 2 Крокозябла: Вам спасибо. Стихи без читателя - и не стихи вовсе. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (8) Создано Mайк Скотт в 11.08.2006 :: 19:20:20 Цитировать:
Хорошая рифма. Даже если и был некоторый риск - он, имхо, в данном случае совершенно окупается. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (8) Создано Арелин в 11.08.2006 :: 20:29:06
"Техническое исполнение" - как всегда безупречно. А тема - близка... и впечатления еще остыть не успели ...гм...после просмотра одного фильма. ;) Очень- очень нравится и "цепляет" неудержимо. :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (8) Создано Даэ в 15.08.2006 :: 09:02:05
Скоя'таэльское - I
Катится судьба за край неба. Музыкант, играй! Дергай струны веселей: это смерть идет с Полей. Запевай свои псалмы. Это - в ряд за смертью - мы: лица-сказки, дивный свет, сталь, сокрытая в листве, глубь морская, звон и соль - повернулось Колесо! Пряха, брось веретено! Нить истлеет всё равно в мертвой выжженной земле - это смерть идет с Полей в платье, сотканном из тьмы. Это - в ряд за смертью - мы: шелк и бархат, смех и плач, колокольцы у седла, дикий вереск, перья сов - повернулось Колесо! Пахарь, распряги волов! Глянь, под липами светло: лик Луны все краше, злей... Это смерть идет с Полей. Отворились все Холмы - это - в ряд за смертью - мы: лён волос, хмельной вьюнок, стая змей у самых ног, слезы, ставшие росой - повернулось Колесо! Воин, хэй, сломай свой меч! Нам железо не беречь. Вылей, пастор, свой елей - это смерть идет с Полей А за ней, путем прямым, по людским по душам - мы: шелест крыльев, омут глаз - глаже черного стекла, шаг, что ветер, невесом - повернулось Колесо! * * * Скоя'таэльское - II Память - предсмертная? - глубже омута: тонешь в воде, отдающей осенью. ... Пряди ночные снегами тронуты - жуткой, вдвойне невозможной проседью. Годы истаяли - звонким шёпотом, зведною пылью, тоской непрошенной: дикий галоп по раскисшим тропам, дым, искры костра - золотое крошево, в голосе ласковом - смех ли, слёзы ли? Небо несется в танце. Это закат - сквозь листву зелёную - выкрасил алым траву под клёнами? Что за вино на губах - солёное?.. - Золтан, кончай поганца! |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (8) Создано Mайк Скотт в 15.08.2006 :: 13:38:10
(потеряв дар речи) у-у... респект! Критики никакой.
Из читательских впечатлений: понимаю, что это неправильно, но у меня первая вещь скорее с Диким Гоном ассоциируется - из-за последней строфы, но и не только. Во второй - концовка совершенно неожиданная, благо Золтан весь из себя такой положительный персонаж (с точки зрения автора исходника). Но тем сильнее эффект. Техническое: оформлять как цикл из двух стихов или как два отдельных? |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (8) Создано Shandar_Alan в 16.08.2006 :: 09:05:06
Даэ - изумительно, потрясающе наложилось на мое ощущение от мира Сапковского, ну и как обычно, не мог удержаться от ответа.
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (8) Создано Даэ в 16.08.2006 :: 10:17:29 Цитировать:
Кстати, да. Очень на Дикий Гон похоже. Даже больше, чем на скоя'таэлей. (вообще-то в моем ЖЖ всем миром решали, о чем я написала стихотворение. Причем по моей же просьбе : ). В конце концов пришли к тому, что про скоя'таэлей.) Цитировать:
Думаю, что как два отдельных. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (8) Создано Даэ в 16.08.2006 :: 16:33:27 Цитировать:
Ответ - как обычно! - чудесен. Спасибо. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (10) Создано Mайк Скотт в 16.08.2006 :: 17:10:32 Цитировать:
ИМХО, отличный микс получился, обогащает все вовлеченные образы. Не удивлюсь, если впредь стану воспринимать скоя'таэлей как родичей Гона - или наоборот. Сила искусства :) |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (10) Создано Даэ в 17.08.2006 :: 14:54:14
По туманным берегам рассвета,
и по сизым перьям голубиным, и по щедрым бусинам рябины, и по змей сентябрьским браслетам шелестят шаги: уходит лето, дверь заклинив журавлиным клином. ... Вечность отдает болотной тиной и смолой сосновою. А где-то яркое березовое Солнце льет листву на землю, клады прячет. Тонко плачет лесовик незрячий: уронил смарагд на дно колодца - горе, неудача, незадача! - а смарагд на дне блестит-смеется. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (11) Создано Mайк Скотт в 17.08.2006 :: 16:40:09
Просто чудо как здорово. Лесовик с изумрудом - и змеи, свернувшиеся кольцами. И лето, которого уже почти нет, но все еще есть.
Слов нет, какая уж там критика. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (11) Создано Арелин в 17.08.2006 :: 18:43:43
Очень нравится! Сказочно -красивая картина уходящего лета.
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (11) Создано Rhsc в 20.08.2006 :: 19:59:28
Недокарибский и недопиратский - последняя строфа определенно вышибла в космос. Протуберанцем, наверное. И показалось, что герой облизывается на ром не где-то, а в ходовой рубке КК. Тем более, что и Земля норовит уйти в зенит. А Солнце, наверное, в надире.
Из скоя`таэльских больше понравилось второе, как-то лично воспринялось. Хотя и первое, несомненно, очень хорошо. Кстати, а эти два стиха не антиподы ли? Второй стих - не против ли "эльфийских лучников"? Осенний стих сперва хотел прокомментировать, но слов не хватило, и я написал ответ. http://www.venec.com/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=poems;action=display;num=1143581429;start=225#235 |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (11) Создано Mайк Скотт в 21.08.2006 :: 07:56:49
Ух, а ведь кстати да! Скоя'таэльское-2 можно прочесть как "за", так и "против" любой из сторон. Мне сначала - из-за названия, скорее всего - поглючилось, что автор делает вывод сам, а ведь нет: выбор все равно остается за читателем.
Удивительно. И респект. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (11) Создано Даэ в 25.08.2006 :: 23:11:02
Ассоциация на городскую лирику Алана.
Равнины просветлённого бетона раскрашены гуашью темноты; кармином прорисованы кресты аптек, соборов, баров и притонов; огни пожаров в мрачном небе тонут. Прекрасен строгий, черно-красный стиль: палитры городов всегда просты и выверены вплоть до полутона, до дня, до дна, до сна, до километра. ... Пройти весь холст - все городские недра, где кровь и мрак сплетаются в ничто, - пройти - насквозь, навылет, а потом бежать туда, где ёжится от ветра зелёный штрих, проросший сквозь бетон. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (12) Создано Rhsc в 26.08.2006 :: 01:12:50
Хороший стих, ИМХО.
Город нарисовался, странный город. Не Америка, не Европа, не Россия. Все вместе. Огромный город и небольшой. Низкий и величественный. Механически расчетный и живой. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (12) Создано Арелин в 26.08.2006 :: 14:32:09
Понравилось. Очень. Особенно "цепляет" последнее :
пройти - насквозь, навылет, а потом бежать туда, где ёжится от ветра зелёный штрих, проросший сквозь бетон. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (12) Создано Mайк Скотт в 26.08.2006 :: 15:19:28
Отличный сонет. Картинка жуткая и реальная.
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (12) Создано Тэсса Найри в 04.09.2006 :: 16:07:22
Нравится все. Особенно цепляют "По туманным берегам рассвета..." и "городской" сонет.
Спасибо. Замечательные стихи. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (12) Создано Даэ в 08.09.2006 :: 22:42:22
Очередное осеннее.
Первый снег все тропы повыбелил: ни листка на них, ни следа, - под своим серебряным вымпелом собирает щедрую дань - россыпи осиновой мелочи. ... Снегу вспоминать недосуг, как простоволосою девочкой осень замерзала в лесу. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (13) Создано Mайк Скотт в 08.09.2006 :: 23:01:11
Потрясающе здорово. Очень нравится. И ритмика, я б сказал, эксклюзивная: кажется, первый раз вижу паузный хорей, склонный читаться как паузный анапест. Однако, в этом есть и некоторая опасность: первая строфа совершенно в этом смысле амбивалентна (и одинаково музыкальна в обоих вариантах), а вторая - нет, она вполне себе хорейная. Поэтому я на пятой строке изрядно споткнулся с ритмом и вынужден был перечитывать все сначала. Думаю, та же проблема будет у любого, кто начнет читать стих "в ритме вальса".
ИМХО, проблема решилась бы, если бы в любой из первых двух строк стиха был четкий маркер ударения на первом слоге - сейчас все четыре прекрасно прочитываются с ударением на третий. Только вот у меня нет ни одной стоящей идеи, что б там заменить, чтобы ничего не потерялось. По-моему, технических вариантов тут нет, разве что автор сам что-то изменит, если сочтет проблему серьезной. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (13) Создано Даэ в 09.09.2006 :: 00:50:45 Цитировать:
Раза три перечитала стихотворение и так, и эдак, прежде чем поняла, в чем именно заключается проблема: мне просто не приходило в голову, что его можно читать и в "ритме вальса". Спасибо за ценное замечание, запомню на будущее (и, пожалуй, перечитатю всё более раннее, написанное в этом же размере. Вдруг где-нибудь такой же косяк обнаружится?..) Четкий маркер ударения на первом слоге... Грррм (с) Изменю первую строчку на "Снег лесные тропы повыбелил". Кажется, в таком виде оно читается должным образом? |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (13) Создано Rhsc в 09.09.2006 :: 18:40:37
Я в первый раз первую строфу прочел анапестом, и тоже запнулся на пятой строчке.
После изменения - по-моему, сейчас читается нормально. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (13) Создано Эллариэль в 09.09.2006 :: 20:35:48
А у меня в ритме вальса не читается:))
Но очень напевно. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (13) Создано Mайк Скотт в 10.09.2006 :: 13:12:10 Цитировать:
На мой взгляд, здорово: так опасность прочтения читателем первой строфы не в том размере становится гораздо меньше. Интересно, не окажутся ли (статистически) криво читающие первую строфу в основном из тех, кто постарше и помнит "не слышны в саду даже шорохи"... |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (13) Создано Эллариэль в 10.09.2006 :: 18:54:12
Интересно, не окажутся ли (статистически) криво читающие первую строфу в основном из тех, кто постарше и помнит "не слышны в саду даже шорохи"...
Слушай, точно-точно!!Сейчас перечитала - похоже. Но при первом прочтении не всплывает.. Может, все-таки не стоит строчку менять? |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (13) Создано Mайк Скотт в 10.09.2006 :: 19:01:31
За всю Одессу не скажу (паче за автора, которому и решать), а мне чтение стиха "по половинкам" здорово испортило первое впечатление, которого очень жаль, потому что стих замечательный.
Чем больше думаю, тем больше кажется, что неправильная ритмика задавалась конкретно словосочетанием "первый снег" - там инстинктивно сильное ударение ставишь на "снег", а следующая строчка глюк закрепляет, поскольку в "ни листка" очень трудно ударить "ни". Навскидку, из гугля, в порядке выброса: - Ах, кто не любит первый снег В замерзших руслах тихих рек (Рубцов) - Небо сыплет первый снег, Маскируя чей-то след - А первый снег, а первый снег потает, А снег второй, а снег второй сойдёт - В Кабуле выпал первый снег — сиди на «травке». А я имела неуспех в торговой лавке. - Шел первый снег. И улица Была белым-бела. (...) Она спросила: - Что это? Сказал он: - Первый снег (Мартынов) - Падал, падал первый снег И его мы ждали долго - Я снова вижу первый снег, Летит он хлопьями большими - Утром встал я раньше всех, Посмотрел в окошко, А к окошку первый снег Ластится, как кошка. - В ночи дав чудо - первый снег. О тишину поранив слух - Первый снег ложится на крыльцо, Остывают гроздья у рябины… То есть, в семи случаях из десяти - "снег" вообще под рифму попадает и стоит в конечной позиции. Более сильное ударение на "первый" - 2 случая из десяти (и у Мартынова в том же стихе и другой вариант есть). Что особенно заинтересовало, на 10 примеров - _ни одного_ трехдольника. К чему бы это... :) |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (13) Создано Даэ в 10.09.2006 :: 20:26:32 Цитировать:
Стоит-стоит. Потому что "снег" в начале строки действительно задает _нужную_ ритмику чтения. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (13) Создано Даэ в 20.09.2006 :: 23:05:37
Стихотворение из разряда "мои вечные шуты".
Дисклэймер: читаться оно должно с _очень_ четкими дополнительными ударениями и паузами, иначе получится каша. Собственно, строки разбиты так странно именно для того, чтобы эти ударения (и паузы) подчеркнуть-проиллюстрировать. Знаки пути рассыпаны по свету: сеть лепестков - осколки тоски-лета, клочья бумаги - крылья стихов тихих. Знаки молчания: шут, не буди Лихо! Выгнись травой под кованой по дошвой: строгий конвой, пять лет - пришли-вышли; плачь неисправным хромированным краном, ветром завой над своей сединой ранней. Старый асфальт не впитает твою поступь. Глянь, Парцифаль, на коньячны е звёзды - станешь смешным, безрассудным, навек пьяным. ...Звёзды видны из колодца тюрьмы-ямы: это твоя несмешная судьба-плата. Что же ты, шут, смеешься, а не плачешь?.. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (14) Создано Mайк Скотт в 20.09.2006 :: 23:36:17
Стих ошеломляюще хорош (я его пока всего два раза прочел, но разумеется, буду перечитывать еще не раз). Серьезной критики у меня на него не предвидится, а как читатель, я действительно ошеломлен "картинкой". Горькая и мудрая. И вопрос в конце... как топор на плахе.
Прошу прощения за словоблудие. Впечатлен зело. По принципу "к сильному автору грех не придраться": "по-дошвой" и "пришли-вышли" не опознается как диссонанс - не столько из-за самой рифмы, сколько из-за специфической выкладки текста, которая может и нужна, но вот в данном случае скорее сбивает с толку. За всю Одессу не скажу, а у меня на чтении было ощущение, что "вышли" вообще ни с чем не рифмуется - глюк удалось задавить только методом последующего анализа текста, исходя из соображения "не может Даэ с рифмой промахнуться - значит, рифма там все-таки есть, только прячется" :) Строка про коньячные звезды c отделенным "е" смотрится все-таки очень экстремально, имхо. И по сравнению с другими аналогичными строками в ней не хватает как минимум одного слога, поэтому она в восприятии "зависает" - глаз пытается найти недостающее и заполнить паузу между "коньячны-" и "-е". А метафора, имхо, настолько хороша, что ее можно и усложнить... на количество недостающих слогов. Что-нибудь вроде (технический вариант) "коньячных небес звезды". Конечно, может быть так, что в отделенном "е" без точек в (сравнительно) укороченной строке есть какой-то свой смысл, который я просто не уловил. Тогда с меня заранее сорри. Честно признаюсь, что меня как читателя такая "верлибренная" выкладка скорее смущает, чем помогает воспринимать текст. Чисто эксперимента для, скопировал текст и соединил строки: действительно, не то. Но по-моему такие паузники еще с прошлого века выкладывали "лесенкой" - в данном случае, имхо, два последних слога каждой строки должны бы лечь следующей строкой и получить левый отступ по графическому вкусу автора: ритм будет передан, а образы в восприятии у читателя не будут _настолько_ дробиться, как они это делают сейчас. Впрочем, графическое оформление текста - дело безусловно авторское. Прошу не принимать данный абзац за критику: это было нытье читательское вульгарис :) |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (14) Создано Даэ в 21.09.2006 :: 10:44:03 Цитировать:
*мерссско хихикая* А её там таки нет. Вот что значит репутация : )! Я долго думала, что бы такое с "подошвой-вышли" сделать, но, честно говоря, рука не поднялась править - решила, что пусть остается связка звукописью, раз уж именно она здесь выросла. Может, когда-нибудь исправлю, но сейчас оно мне больше нравится именно в таком виде. Цитировать:
Да, это верно. Перечитала на свежую голову - действительно, оно подвисает. Пожалуй, приму вариант с "небесами". На самом деле, стихотворение писалось с расчетом на декламацию - этакая чеканка с четким проговариванием всех звуков. Что характерно, при декламации слово "коньячные", произнесенное с дополнительным акцентом на "е", выглядит очень даже прилично. ... И вообще, во всем виноват Евгений Сусоров aka Эжен д'Альби (кто хоть раз слышал, как он читает свои стихи, тот поймёт : )) Попыталась организовать "лесенку" удобства читателей для. Уж не знаю, что получилось: графическое оформление - мое слабое место, каюсь. Знаки пути рассыпаны по свету: сеть лепестков - осколки тоски-лета, клочья бумаги - крылья стихов тихих. Знаки молчания: шут, не буди Лихо! Выгнись травой под кованой по- дошвой: строгий конвой, пять лет - пришли-вышли; плачь неисправным хромированным краном, ветром завой над своей сединой ранней. Старый асфальт не впитает твою поступь. Глянь, Парцифаль, на коньячных небес звёзды - станешь смешным, безрассудным, навек пьяным. ...Звёзды видны из колодца тюрьмы- ямы: это твоя несмешная судьба-плата. Что же ты, шут, смеешься, а не плачешь?.. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (14) Создано Mайк Скотт в 21.09.2006 :: 11:29:44
По-моему, так _гораздо_ более четко воспринимается. В смысле, вот этой новой лесенкой.
Технический вопрос к автору: можно, я в сборник перенесу новый вариант выкладки, или не можно? "Подошвой-вышли", по-моему (т.е. на формальную истину не претендую) вполне себе диссонансная рифма, "неточный диссонанс", если можно так сказать. Субъективно - мне она _нравится_. И теперь ее _видно_ :) Эжен д"Альби - это не тот, которого каким-то сэром меня Крыс мучает уже энный месяц? Если вдруг тот, то я у него только сэра и знаю, увы :) |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (14) Создано Даэ в 21.09.2006 :: 12:13:51 Цитировать:
Я бы даже сказала нужно : ). Цитировать:
А, сэром Джоном Бэксфордом? : ) Да, это его вещица. Очень хорошо поется хором. Дикий оффтопик, конечно, но не дать ссылку на его стихи просто не могу. Ибо оно прекрасно. http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/ejen07.htm |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (14) Создано Mайк Скотт в 21.09.2006 :: 13:15:24
Огромное спасибо. Перенесено.
Сэром - ага, вот именно этим самым. Спасибо за ссылку :) |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (14) Создано Rhsc в 22.09.2006 :: 00:38:17
Графическое оформление имеет значение, как оказалось. Вчера читал первый вариант выкладки и немножко заморочился. Сегодняшний лично мною читается гораздо легче.
А сам стих мне понравился. Но хотелось бы спросить уважаемого автора: некоторые обороты вроде "знаков пути" даны как отсылка к другим произведениям или меня так глючит? |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (14) Создано Даэ в 22.09.2006 :: 09:09:26 Цитировать:
Не знаю. Разве что эта отсылка была непреднамеренной: в силу твердокаменной неизменности моего мировосприятия некоторые образы могут кочевать из произведения в произведение. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (14) Создано Mайк Скотт в 22.09.2006 :: 19:48:25
Говоря строго за себя: мне и "знаки молчания", и "знаки пути" интуитивно понятны. Может быть, это понимание - субъективная вчитка, но в понимании текста у меня трудностей не было. Имхо, такой текст трудно "переживать" внутри себя, потому что он очень строгий и без глазури с сиропами, но это другое дело совсем.
Заранее извиняюсь за гуманитарщину, но рискну предположить, что представление о мире как о системе знаков не только мне понятно ;))) |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (14) Создано Даэ в 25.10.2006 :: 17:57:14
Владиславу Петровичу Крапивину
Мальчик, звёздный жемчуг разбросан у вечерних синих причалов. Уходили в небо матросы; небо их тихонько качало на волнах из тёплого ветра с пухом - баловством тополиным; из нездешних стереометрий прорастали явью былины, радость, песни, полуулыбки. Солнце же казалось матросам золотою сказочной рыбкой, бурями свирепыми - грозы. Мальчик, это было недавно! Выгляни в окно - и увидишь: растворив небесные ставни, сыплется на старые крыши звёздный жемчуг - щёлкает, чётко отбивает ритм колыбельной. Мальчик мой... Лохматая чёлка, шрам над бровью - тоненький, белый, - звонкие, певучие пальцы... Синий город спит, тих и светел. Ты уйдёшь - небесным скитальцем... Звёздный жемчуг. Небо. Соль. Ветер. (как вариант последнего столбика: на щеке - карминная краска. Синий город спит, тих и дивен. Что ж, опять - спасибо за сказку, Владислав Петрович Крапивин) |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (14) Создано Mайк Скотт в 26.10.2006 :: 05:09:06
Потрясающе здорово и, имхо, очень верно относительно оригинала - по стилю и настроению. У меня сразу слова "сын морей и ветра" в голове зазвучали.
Из вариантов мне больше нравится тот, который сейчас в тексте, хотя к "запасному" никаких предъяв не наличествует, просто этот более эмоциональный и более образный, а второй скорее идейный. На мой вкус, так посвящения в сабже достаточно: смысл "запасной" последней строфы, мне кажется, подразумевается самим фактом посвящения, а если кто без прямого текста не понимает, что стих - это tribute, такой читатель ИМХО и с прямым текстом не поймет. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (15) Создано Арелин в 26.10.2006 :: 18:37:04
Очень понравилось! Мне тоже больше нравится первый вариант, потому что
в "первом варианте" стихотворение заканчивается на более яркой, сильной и красивой "ноте", чем во втором. ИМХО. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (15) Создано Shandar_Alan в 27.10.2006 :: 06:49:40
Даэ, как давний, еще со времен журнала "Костёр" поклонник Крапивина снимаю шляпу и присоединяюсь к мнению, что первый вариант все же лучше, честнее, что ли, второй то же ничего, но он какой-то "застольно-патетичный" и "выпадает" из стихоощущения, во! :-)
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (15) Создано Даэ в 27.10.2006 :: 11:43:23
Насчет первого варианта - да, всё верно, он мне и самой больше нравится; потому, собственно, второй и дан курсивом (была бы функция "мелкий шрифт", был бы ме-еленьким шрифтом). Просто писалось это счастье ко дню рождения Командора... Ну и вот. Очень хотелось куда-нибудь "спасибо" вставить :).
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (15) Создано Тэсса Найри в 16.11.2006 :: 01:36:58
"Снег лесные тропы повыбелил..." - потрясающе. Такое оно... щемящее.
"Знаки пути..." - жестко и горько. Замечательное стихотворение. "Владиславу Петровичу Крапивину" - трогательно-романтичное. Очень понравилось. И тоже - с концовкой первого варианта. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (15) Создано Тэсса Найри в 16.11.2006 :: 02:07:01
Показала "крапивинское" стихотворение подруге. С ее разрешения, цитирую обсуждение. В качестве иллюстрации, как по-разному воспринимают читатели один и тот же текст. ::)
Она: Ассоциации с ЧКА. Интонационные. Музыка та же, угу? Мне тут же напомнило элхины песни о Лаан-Гэлломэ. Не по тематике или стилю - по создаваемой психологической ауре хрупкости и недолговечности. Красота облетающего вишневого цвета. Я: Не увидела ассоциаций с ЧКА. А эта аура меня всегда околдовывает. Она: Мальчик видится каким-то обреченным. Ср. адаптированный вариант "Детей подземелья", и прочую красоту чахоточных (в варианте 20 века - умирающих от лейкоза) подростков. То есть воспевается именно предсмертная красота. Идеализированная и романтизированная, само собой. Я: А я этого не увидела. Только нежность, романтику, способность оторваться от обыденности и уйти в небо. Со смертью вообще никакой ассоциации не возникло.Скорее ассоциация с силой, с поиском, со способностью видеть больше, чем лежит на поверхности, с талантом. С готовой взлететь птицей. Она: Мальчик мой... Лохматая чёлка, шрам над бровью - тоненький, белый, - звонкие, певучие пальцы... Синий город спит, тих и светел. Ты уйдёшь - небесным скитальцем... Силы там вообще не вижу. А вот мотив раннего таланта, идущего рядом со смертью "на взлете" - много раз встречались. Мальчик явно "не для этого мира". Готовая к закланью жертва. Я: Что не для этого мира, согласна. Но почему жертва, не понимаю. По-моему, путешественник. Мальчик, умеющий летать. По-моему, ему совсем необязательно падать. Она: А тогда к чему поминаются моряки, которых качает небо? Почему синий город тих? Ну да, старший брат Оле-Лукойе тоже поет детям колыбельную. Усыпляющую сладко - и навсегда. Неудивительно: раньше дети редко доживали до взрослого возраста. И считалось, что уходят они прямо на небо - как безгрешные души. Что боги берут к себе тех, кого любят, молодыми. А белый шрам к чему тогда, если просто летать? Я: Шрам - потому что мальчишка шустрый, смелый вот и поранился где-то. Она: Шустрый мальчик заснул под мистическую колыбельную. И больше не проснется. Пока город спит - он уйдет. Станет "небесным скитальцем". Где тут крылья или полет? Я: А "небесный скиталец" у меня скорее с творчеством ассоциируется, чем со смертью. Даэ, а какой из двух вариантов восприятия ближе к авторскому? |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (15) Создано Mайк Скотт в 16.11.2006 :: 10:03:31
Встряну... Тэсса, на мой посторонний взгляд, ты описываешь редкой мощи вчитку. "Человек - это то, что он ест"... или читает, все равно ведь мы читаемое воспринимаем, как правило, через призму ранее прочитанного. Вот и начинаются "мотивы ЧКА" там, где ими в тексте и не пахло (имхо, разумеется).
Интересно, та леди, которой принадлежит мнение, Крапивина вообще читала хоть что-нибудь? Мне кажется, что нет, иначе было бы очевидно, что "мальчик" - это состояние не навсегда. По вполне естественным причинам: детство-то кончается... |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (15) Создано Тэсса Найри в 16.11.2006 :: 11:14:56
Леди очень начитанная, думаю, что и мимо Крапивина она не прошла. И речь шла не о "мотивах ЧКА" ни разу, а об ассоциации.
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (15) Создано Mайк Скотт в 16.11.2006 :: 11:43:16
Э, ассоциация - святое право, и никто на оное не посягает. Но, цитирую: "Мальчик видится каким-то обреченным. (...) То есть воспевается именно предсмертная красота." - и далее, про "к чему поминается", "к чему белый шрам"... По-моему, это не столько ассоциация, сколько анализ текста. А "предсмертности" этой красоты я, как еще один читатель, в тексте в упор не вижу.
Автор, конечно, придет и все объяснит со своей авторской позиции. Я в данном случае исключительно за свою личную одессу :) |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (15) Создано Тэсса Найри в 16.11.2006 :: 12:04:10
Ну, у нас сначала разговор был об ассоциации, а потом уже анализ пошел.
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (15) Создано Даэ в 16.11.2006 :: 15:14:39
Чудны дела твои, Господи :). Никогда бы не подумала, что в этом стихотворении можно углядеть хоть что-то ниэннистское.
Сначала - о том, откуда у образов ноги растут. Матросы в стихотворении появились совершенно случайно; скорее всего, выплыло из подсознания крапивинское Якорное Поле (ассоциативная цепочка якорь-матрос в данном случае очевидна). Откуда взялся синий город, тоже понятно: из «Синего города на Садовой». Звёздный жемчуг у Крапивина, сами помните, тоже был: Яшку вырастили именно из звёздной жемчужины. Солнце, похожее на золотую рыбку, - почти прямая отсылка к «Сказкам о рыбаках и рыбках». Почему матросы уходят в небо, я тоже могу сказать: небо у меня четко ассоциируется с Лугами. Сплошь аллюзии на. «Картинка», с которой писалось стихотворение, - спящий койво-Пограничник (тут Вы с «мальчиком, умеющим летать» угадали), может быть – Юкки. Нормальный «крапивинский мальчик», загорелый до черноты, с облупившимся носом и не очень чистой шеей. Упрямый и звонкий, где-то – звонкий до боли. Но спит он так же, как и любой ребёнок в его возрасте. Стихотворение же «написано» взрослым человеком, который на этого ребёнка смотрит. Смотрит – и знает, что вот этот самый мальчишка скоро проснётся и уйдёт – по тропам, которые известны лишь ему. Отсюда - мучительная тоска и желание защитить ребёнка от... от всего, пожалуй. Вот, собственно, и всё. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (15) Создано Тэсса Найри в 16.11.2006 :: 16:18:54
Спасибо, Даэ. :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (15) Создано Даэ в 13.12.2006 :: 12:12:10
Грустный шут.
Вы не поняли меня, вы не поняли. На медяк динар сменять - смехом по небу. Кто меня не проклинал - делом, словом ли? Вы не поняли меня, ах, не поняли. Отплясал своё, отпел. Сердце выжжено. Улыбаюсь я толпе: всяк не выживу. Зелье правды выпил шут, в правду вышел же. Первый снег ветра несут по-над крышами. А за снегом ночь идёт беспечальная. Обратятся в свой черёд песни чарами, цепи - звонкою струной, мёдом диким - яд. Кто заплачет надо мной, ныне знаю я: хоровод из бубенцов - звёзды белые. Вздел улыбку на лицо: всё за дело мне. Щиплет веки злая соль; я не грустен, нет! ... Повернулось колесо - рёбра хрустнули. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (16) Создано Mайк Скотт в 13.12.2006 :: 17:28:26
Потрясающе. Слов нет... действительно, нет.
Автору _респектище_. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (16) Создано Эллариэль в 13.12.2006 :: 20:06:01
Грустный шут - жутко и сильно.*еще похвал?;))))*
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (16) Создано Даэ в 13.12.2006 :: 21:13:26
Майк, спасибо. Респект поймала и зажарила.
Цитировать:
Да ну Вас в самом деле, мисс. За кого Вы меня принимаете? :'( |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (16) Создано Mайк Скотт в 14.12.2006 :: 00:00:45
...сказал кадавр кадавру
:) Господа, объясните мне кто-нибудь: почему у меня этот стих, чем более раз его читаю, тем прочнее ассоциируется с кое-кем по имени Дзютто? Это субъективный глюк - или...? |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (16) Создано Даэ в 14.12.2006 :: 07:43:02 Цитировать:
*пару раз перечитав стих* Опаньки. Действительно, похоже вышло. Хотя я оного товарища в виду и не имела, несмотря на всю свою обОлделость. Теперь буду иметь :-) |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (16) Создано Mайк Скотт в 14.12.2006 :: 10:16:25
*выгнав из головы страшное слово архетипус* ага, понятненько. Это субъективный глюк. Но множественный :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (16) Создано Эллариэль в 14.12.2006 :: 18:47:39 Цитировать:
Именно что множественный:) Мне тоже Дзютте напомнило:)) А я-то думал, что такое смутно знакомое... Цитировать:
ну вот, чуть что, так сразу и ну... [smiley=work.gif] |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (16) Создано Rhsc в 23.12.2006 :: 02:20:44
Грустный шут, да. Даэ, поздравляю с шедевром!
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (16) Создано Даэ в 29.12.2006 :: 10:49:45
Почти ответ на "Данаю" Крыса : ) ("почти" - потому что было написано раньше)
Эвридика Эвридику ищет по пещерам диким. Плачет: "Где ты, Эвридика? Неба, солнца как не жаль?" Только нету Эвридики: вечный Стикс волной блестит, как антрацит, и мёртвых лики проступают сквозь базальт. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (17) Создано Mайк Скотт в 29.12.2006 :: 11:02:41
Мне очень нравится стих. И очень не нравится опорная рифма. Субъективно для меня из-за нее стих "не складывается" (точнее - кажется, что он должен был быть длиннее, но продолжение куда-то пропало).
Больше всего поразило, что антрацитовая волна Стикса блестит на солнце, которого нет. Имхо, вот это оно и есть в самом настоящем виде "магия слова". |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (17) Создано Даэ в 29.12.2006 :: 12:23:33 Цитировать:
*чешет в затылке* Да, вероятно, так оно и есть. Если читать всё единым духом, то концовка вполне может подвиснуть. Проблема в том, что я-то этого подвисания без чужой подсказки не вижу. У меня вообще в последнее время проблемы с вычиткой и оценкой собственных стихотворений: того же "Шута" я выкладывала с большой опаской, поскольку а) писался он как песня; б) я не могла понять, хорошее вышло стихотворение или всё-таки не очень. Катастрофа :-/ |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (17) Создано Mайк Скотт в 29.12.2006 :: 13:30:12
"При всем уважении к себе-любимому", на мою подсказку в данном вопросе полагаться не стоит. У меня явная проблема с восприятием надстроечных рифм, когда они опорные. В смысле, если моя имха прозвучала как "формальная критика", то извиняюсь и сую ее, имху эту, в карман: формально в тексте все в порядке. А восприятие заведомо субъективно.
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (17) Создано Тэсса Найри в 03.01.2007 :: 18:23:33
"Грустный шут" - очень сильно.
Одна строка царапнула: "всяк не выживу". У меня "всяк" вместо "всяко" воспринимается как ошибка: по всему стихотворению у шута правильная литературная речь. "Эвридика" - здорово. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (17) Создано Арелин в 09.01.2007 :: 18:34:52
"Грустный шут" - не "мое", но очень впечатляет .
Особенно сильно окончание: "... Повернулось колесо - рёбра хрустнули." "Эвридика" - понравилось, звучит красиво и печально, словно древние легенды. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (17) Создано Даэ в 15.03.2007 :: 14:08:07
Доброго всем времени суток. "Я решил воскреснуть" (с) некто Мюнхгаузен.
Собственно, ниже - недостихотворение, чьё "недо" компенсируется тем, что это песня :) Стэп на тонком льду. Ты прячешь себя от чужих глаз за умными фразами из книг, ты гвозди вбиваешь в седьмой лад, чтоб он не разладился, не сник. Ты радость свою превратил в стейк - и этим гордишься, суров, прям... Но сможешь ли ты станцевать стэп на тонком льду ноября? Шаг вперёд, носок, каблук, носок, и снова лёд поёт три глупых слова, странных слова. Шаг вперёд. Змеятся трещины над бездной. Твоя статистика любви бесполезна. Ты бритвой Оккама рубил лес, а щепки летели в небе- са. Ты выбрался в люди и стал злей, а мне оставалось лишь пля- сать. Ты выверил свой каталог тем: все мысли стоят по шкафам в ряд. Но сможешь ли ты станцевать стэп на тонком льду ноября? Шаг вперёд, носок, каблук, носок, и снова лёд поёт три глупых слова, странных слова. Шаг вперёд. Змеятся трещины над бездной. Твоя статистика смертей бесполезна. Уверовав в каменный смех схем, ты преданно ставишь их клей- мо на каждой безбашенной стро- ке, а строки неспешно сдаёшь в морг. Ты ядами вытравил весь терн и к звёздам стремишься почём зря. Но сможешь ли ты станцевать стэп на тонком льду ноября? Шаг вперёд, носок, каблук, носок, и снова лёд поёт три глупых слова, странных слова. Шаг вперёд. Змеятся трещины над бездной. Твоя статистика меня бесполезна. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (17) Создано Mайк Скотт в 15.03.2007 :: 17:25:05 Цитировать:
"И это нравственно прекрасно!"(с). Литературно - тоже :) Цитировать:
У меня наверно что-то с глазами сегодня, или с головой. Ни одного "недо" не вижу! Замечательно читается как стихи, только вот разбивка (т.е. выкладка), по-моему, выбрана именно песенная. А если бы слова не были разбиты на слоги, то читать "как стихи" было бы легче. Впечатлило очень. То ли очень "мое", то ли просто вот так потрясающе здорово. Офф: Даэ, Вас тут очень нехватало в прошедшие недели. И как кадавра, и тем более как автора. Чудесно знать, что "это" было не навсегда :) |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (18) Создано Даэ в 21.03.2007 :: 16:11:09
Майк, спасибо.
Разбивка - да, действительно песенная. Очень хотелось подчеркнуть то, как стихотворение должно читаться: четко, отрывисто, именно что слогами. Меня же хлебом не корми, а дай объяснить читателю, как что надо воспринимать :). Касаемо оффтопика: *в древнерусской тоске* а уж как мне "Скачек на Пегасах" нехватало... Это всё работа и авитаминоз. Да. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (18) Создано Даэ в 21.03.2007 :: 20:47:56
Я жду тебя в парке который уж век подряд.
Мир так изменился с нашей последней встречи: все кажутся суше, и выспреннее, и резче - речью. А звёзды... Что звёзды? Горят себе и горят. Сигары закончились. Спички январь сожрал в чужом восемьсот-мохнатом, как пёс голодный... Теперь не курю. За рекою смеётся Лондон - ладан, - впечатав в невнятное небо мой старый шрам. Прекрасная ночь. My nightmare has just begun. Ты, видимо, занят, о яркоглазый лодырь. Статистика наших встреч: из твоей колоды - ладом - не вытянуть джокера - джокер давно в бегах, он дик, и безжалостен, и перманентно пьян от крови... А я, пожалуй что, от портвейна, и вот - гоню своё серебро по венам - верой. Что пули, что звёзды; что небо, что ты, что я... Строка ожидания - ниточка фонарей затянется петлей на горле веков, мой шулер. Who's doomed to be hanged will never be drawned, I'm sure, sugar. Ты явишься вовремя, где-нибудь в сентябре. ... Век даже не вскрикнул - чуть дёрнулся. И затих: я ловкий палач. Не хуже тебя, поверь мне, - и в века зрачках умирает смешное время - ах, время... Я жду тебя в парке к семнадцати тридцати. ЗЫ. Кто придумает этому стихотворению подходящее название, тот получит вкусную конфету. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (18) Создано Mайк Скотт в 21.03.2007 :: 20:55:50
У меня опять критики нет. Мне не до критики - я перечитываю (сначала целиком прочел, потом по кусочкам, потом снова целиком... и явно буду еще :)
Форма потрясающая, исполнение ей соответствует, содержание "цепляет" очень сильно. А названия кролик придумывать не умеет, в голове между ушами засело "место схватки", которое вряд ли подойдет. Леди Даэ, если Вашей щедрости нет предела, не осияете ли светом данной жемчужины сию скромную коллекцию? |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (18) Создано Эллариэль в 21.03.2007 :: 22:57:20
*поднимая палец вверх* Я ведь говорила, что Хелльсинг до добра не доведет:))
Очень красиво, Майк прав: настоящая жемчужина. Мой вариант: свидание.;) |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (18) Создано Rhsc в 21.03.2007 :: 23:51:56
Действительно, великолепно. Согласен с предыдущими ораторами и ору то же самое.
Нда. Название "Палач" так и напрашивается. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (18) Создано Тэсса Найри в 23.03.2007 :: 14:17:26
Очень сильно. И "Стэп на тонком льду", и второе стихотворение, пока безымянное. Кстати, вот еще вариант названия: "Я жду тебя".
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (18) Создано Даэ в 29.03.2007 :: 08:29:48
*барабанная дробь*
Вкусную конфету за название для последнего стихотворения получила леди Эллариэль. Конфета была вручена 25.03 в торжественной обстановке и с соответствующими благодарностями. Остальным - в силу объективных причин - я могу вручить только конфеты виртуально-стихотворные. Чем и займусь в самое ближайшее время :). |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (18) Создано Mайк Скотт в 29.03.2007 :: 09:28:02
Леди Эллариэль рулит неимоверно! :)
(шепотом) а остальным за що? |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (18) Создано Даэ в 29.03.2007 :: 11:06:17
Рулит, однозначно. Работает музой, тскть : ).
А остальным - за участие, знамо дело. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (18) Создано Rhsc в 29.03.2007 :: 22:57:01
Ну, и будет виртуально скушано :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (18) Создано Эллариэль в 29.03.2007 :: 23:03:48
Конфету получили, ага. До сих пор едим:)
*испуганно* Никуда я не рулю! Я - так, мимо пробегала, хвостиком махнула:) Кстати, уважаемая Даэ, может, Вы сюда выложите стихотворение про "ошибку 404"? |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (18) Создано Даэ в 30.03.2007 :: 08:42:09
Не прибедняйтесь, леди. Мы всё про Вас знаем ;D А про ошибку - ну вот оно.
(справка: было написано на слово "ошибка" для Ломенилле в рамках соответствующей игры) Ищу. В строках улиц, в строфах зданий, в кострах погребальных из неона, на рельсах, забытых поездами, в реке, чья вода - холодный оникс. Ищу. В одуванчиках осенних, в разводах бензиновых на лужах, в златых колокольнях воскресений, в газетах и книгах. Где же? Ну же!.. Ищу. В первом снеге на асфальте, в мечтах. Взгляд мой цепок и настырен. А мир мне твердит: "Объект не найден! Ошибка 404!" |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (20) Создано Mайк Скотт в 30.03.2007 :: 10:28:34
Все здорово, но читать была морока. Ритм поймался на третьей строке, пришлось поворачивать назад, читать сначала. Причем дело не в том, что ритм переусложнен: сбивает с толку многосогласная первая строка, "встр ... встр" - и, кстати, предпоследнюю, с ее "хвзгл" я бы тоже без подготовки вслух никому не посоветовал ;)
Когда уловился ритм и я стал читать с начала нормально, возник глюк похуже первого: стало казаться, что слова в строках скомканно _толпятся_ (очень интересный эффект, видимо, сложная паузность где-то в голове нажимает кнопочку "пауза - тоже буква" :). Причем это именно глюк, ничего не толпится и не комкается. Намучившись и впилив, что "первого впечатления" от этого текста я безвозвратно лишен, попробовал сделать вот так. Может, пригодится или на мысль наведет... * * * Ищу. В строках улиц, в строфах зданий, в кострах погребальных из неона, на рельсах, забытых поездами, в реке, чья вода - холодный оникс. Ищу. В одуванчиках осенних, в разводах бензиновых на лужах, в златых колокольнях воскресений, в газетах и книгах. Где же? Ну же!.. Ищу. В первом снеге на асфальте, в мечтах. Взгляд мой цепок и настырен. А мир мне твердит: Объект не найден! Ошибка 404! |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (20) Создано Даэ в 13.04.2007 :: 11:30:16
Майк, да, всё верно. И слова толпятся, и ритм странный... И хорошо, что вы это заметили. Потому что я этого ни в процессе написания, ни в процессе чтения не видела (ну, правильно: я-то в курсе, как именно стихотворение должно читаться... и не всегда помню о том, что читателю это совсем не очевидно)
С разбивкой действительно должно восприниматься лучше. А можно в сборник поместить именно "разбитый" вариант?.. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (20) Создано Даэ в 13.04.2007 :: 12:02:03
Образ, нагло утащенный из стихотворения леди Эллариэль "Сокукэтсу".
Ты забрал моё сердце, а страхи оставил. Что ж, буду жить, как живётся. А, может, и их - возьмёшь? И насмешки, и слёзы, и письма - в тоске, в бреду?.. ... А останется - статуя в тихом твоём саду. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (20) Создано Mайк Скотт в 13.04.2007 :: 12:24:50
С разбивкой перенести - конечно, можно. Сейчас же будет сделано!
"Ты забрал моё сердце..." - замечательно, просто роскошно. Огромный респект автору от читателя, который в четверостишия традиционно скорее не верит, чем верит. Вот такие вещи как раз и укрепляют это -верие : ) |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (21) Создано Даэ в 13.04.2007 :: 14:12:05
Ура! Получилось!..
(ага... Это автор, который также не верит в четверостишия, бурно радуется тому, что представленное на суд читателей четверостишие, похоже, имеет право на жизнь :D) |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (21) Создано Rhsc в 13.04.2007 :: 23:22:39
Получилось, сомнения нет :)
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (21) Создано Эллариэль в 14.04.2007 :: 00:03:15
Мр, какой восторг! *теперь я знаю назначение моих виршей: чтобы вы на них _так_ вот рефлексировали:))*
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (21) Создано Mайк Скотт в 14.04.2007 :: 13:56:18 Цитировать:
Гм, и что ж тогда за Пушкина сказать... :))) |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (21) Создано Эллариэль в 14.04.2007 :: 14:33:08
*радостно включая режим усиленного торможения*
А что тогда про Пушкина сказать? |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (21) Создано Mайк Скотт в 14.04.2007 :: 14:38:21
А на его стихи (извиняюсь за оффтоп!!!) _тысячи_, если не десятки тысяч авторов рефлексировали. И не собираются останавливаться :)
Может, его стихи нужны для того же, что и твои? :) Вопрос: не перенести ли три последние мессаги в семинар к Эллариэль? |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (21) Создано Арелин в 17.04.2007 :: 13:13:54
"Ошибка 404" - очень "цепляет". А главное - и жизни.
"Ты забрал моё сердце..." - огромный респектище, очень сильно звучит. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (21) Создано Rhsc в 18.04.2007 :: 22:09:56
А все-таки 404 куда лучше, чем 500. А вот хуже всего - 503.
404 оставляет какую-то надежду... Прошу прощения, но у Даэ очень хорошо получилось обыграть оный всем знакомый код ошибки. И философически, и технически :) |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (21) Создано Даэ в 21.04.2007 :: 20:33:39
Песня про фонарщика. Своего рода посвящение. Размещена по просьбе леди Эллариэль (сама бы не решилась), поскольку - на мой вкус - на полноценное стихотворение эта песня всё-таки не тянет.
Эй, фонарщик планеты у зелёной звезды! Выше, ярче зажги фонарь, а лестницу выбрось в небо. И шляпу, чьи поля давно затёрты до дыр, сквозь сумерки и старые льды, отправь корабликом в лиловую небыль. Небо настежь; ложится на душу шов. В этой сказке всё кончится хорошо. Обратный отсчёт пошёл: un, deux, trois, Антуан. Эй, фонарщик, где улицы твои и дома? Где твой ящик для писем от друзей из никакого года? Ты сам себе писал, когда нахлынула тьма, и с неба опустилась зима, и рейс был вновь отложен из-за погоды. Эй, фонарщик, забудь про то, что было вчера. Пламя пляшет в душе твоей и ищет тропу сквозь вечность. Твой старый плащ пойдёт на крылья глупым ветрам, твой сын пойдёт войною на рай, а ты пойдёшь в расход, ты будешь человечен. Небо настежь; ложится на душу шов. В этой сказке всё кончится хорошо. Обратный отсчёт пошёл: un, deux, trois, Антуан. Эй, фонарщик, ты ждал, когда зачахнет закат. И не знал, чем закончится история с нелепой верой в полёт. А нынче твердь земная так далека, и воздуха не хватит, пока ты будешь добираться до стратосферы. Небо настежь; ложится на душу шов. В этой сказке всё кончится хорошо. Обратный отсчёт пошёл: un, deux, trois, Антуан. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (22) Создано Mайк Скотт в 21.04.2007 :: 21:14:31
Песня, а как верлибр читается хорошо. Содержание в скидках не нуждается, разве что рифмовка: "годы-погоды" и особенно "небо-небыль", мягко говоря, не радовали бы, будь то не песня.
Имха потребительская: даже несмотря на годы и небыль, мне было бы очень жаль, если б я не прочел этого стиха. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (22) Создано Эллариэль в 21.04.2007 :: 21:34:51
Даэ, повторю еще раз: мне очень нравится. Сильно, красиво, неожиданно, шикарный образный ряд, "на душе шов" - эх...
И, уважаемый коллега Майк, я, конечно, беспристрастной в данном случае быть не могу, но кажется мне, что в данном случае рифмы-штампы обыграны, то есть даже не обыграны, а компенсируются вышеперечисленными достоинствами. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (22) Создано Mайк Скотт в 21.04.2007 :: 21:42:42 Цитировать:
Не споря, просто имху скажу: поскольку точно известно, что это песенный текст - компенсации, собственно, и не требуется. У текстов песенных и текстов поэтических разные требования к рифме. Понятно, что при такой структуре строфы-куплета рифма должна быть более четкой и узнаваемо-ожидаемой, иначе слушатель ее вообще не воспримет - слишком велико время, за которое пропевается строфа, а поток информации, воспринимаемый слушателем, может быть больше, чем при чтении "просто стиха" (это уже зависит от информационной нагруженности музыки). С другой стороны, поскольку не менее точно известно, что гипподром занимается "стихами в формате стихов", не могу не заявить, объективности для, что обыгрыша (к примеру) "небо-небыль" я в тексте не наблюдаю. Может быть, ты мне покажешь, где он есть и как его опознать именно как "обыгрыш"? Вполне возможно, что у нас разница в терминологии: с моей точки зрения, "обыгрыш" - это когда штамп используется _с учетом того, что он штамп_. А с твоей? |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (22) Создано Rhsc в 23.04.2007 :: 22:01:24
Мне кажется, что это песня не только про фонарщика, но и самого фонарщика.
"Уговор не менялся, в этом и беда" |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (22) Создано Viahild в 27.04.2007 :: 09:56:12
Даэ, потрясающая песня! Таки красивые, разнообразные образы, просто дух захватывает.
"Твой старый плащ пойдёт на крылья глупым ветрам" - здорово! Очень нравится. А ассоциируется почему-то с "Человеком, который смеется" Гюго. *мечтательно* хорошо бы песню послушать... ) |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (22) Создано Даэ в 28.04.2007 :: 11:26:49
Майк, перечитала правила. Стало стыдно. Больше не буду :)
Эллариэль, рассчитываю услышать отзыв и на песню ;). Крыс, да, возможно - и про фонарщика, и от лица самого фонарщика. Сложно сказать, что творилось у меня в голове, когда я её писала. Так что - всё зависит от читательского восприятия. Виахильд, спасибо. Когда-нибудь обязательно услышите. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (22) Создано Даэ в 28.04.2007 :: 11:28:47
Не мечтай ни о чём - играй...
Виахильд Играй, о нелепый карлик - с улыбкой, присохшей к коже. Твой рай не найти на картах, твой ад превратился в стужу. Играй, развесёлый малый в белилах и блёстках синих. Ты рад? Вывози, прямая: кривая не держит сани. Играй, перелётный пастырь подмостков, кулис и масок. ... Экран выключай - и баста! Довольно фальшивой мессы. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (22) Создано Mайк Скотт в 28.04.2007 :: 11:56:39 Цитировать:
Тыщу раз пардон, правила не подразумевают, что поющиеся стихи "низя" выкладывать. Чего действительно низя (и это к Вашим стихам все равно ни разу не относится!), так это отмазывать какую-нибудь палку-селедку или иной грубейший косяк соображениями типа "это ж Моя Пэсня, там Музыка, а вы ее не слышали, вот и критикуете" :))) "Играй..." - здорово! Респект автору. Режет как бритвой, однако. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (23) Создано Rhsc в 28.04.2007 :: 19:59:08
Стих блестящий. Мне бы он очень понравился, если бы не окончание. И не потому, что "что-то не так", а потому что совершенно не мое. Но повторюсь: стих блистателен.
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (23) Создано Эллариэль в 28.04.2007 :: 20:08:03
Майк,
Цитировать:
С моей - то же, но я прямо в той же мессаге далее поправилась: компенсируются. Из аналогий: так можно написать стихотворение на глагольных рифмах исключительно, богатое содержание и образный ряд которого перевесит глагольность рифмы. Даэ, "Играй" - здорово, но так жуутко... И - какие там рифмы, елки, какие там замечательные рифмы!*ухмыльнувшись* так и вспоминается : "Ты горбата и зобата и меня гнетет забота, Если будешь ты забыта"(с):)) |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (23) Создано Mайк Скотт в 28.04.2007 :: 23:40:33 Цитировать:
Окей, компенсируются. Чем - образным рядом? Но, прошу прощения, банальная рифма вредна не как "вещь в себе", а именно дурным влиянием на образный ряд (именно поэтому "свет-ответ" гораздо вреднее, чем "свет-нет" или "ответ-нет": в первом случае помимо раздражения слуха присутствует еще и банальная Или предмет обсуждения компенсируется впечатлениями вроде "сильно, красиво, неожиданно"? Так, опять же, банальная рифма, употребленная всерьез, ни "сильной", ни "неожиданной" быть не может. А "красиво" - это вообще 100% субъективная оценка, кому-то и "кровь-любовь" невшибенно красиво и дух захватывает... (*) Дисклэймер во убежание удлинения крыльев сов: это я все говорю, исходя из "стихи в формате стихов". К этому же тексту, понимаемому как песенный, у меня аналогичных покусов нет, потому что даже повышенная предсказуемость банальной рифмы может быть разумно использована и припахана к делу, что собственно в данном случае и наблюдается, имхо. ---------- (*) кровь-любовь действительно замечательно красивая рифма, и не будь она штампом... Цитировать:
Очень интересная аналогия. А что, глагольная рифма банальна и штамп? Имхо, аналогия примерно столь же работает, как и "а можно и про любовь замечательные стихи написать" - разумеется, можно, но каким боком это к топику, прости тормоза, относится? Плюс к тому, еще раз прошу прощения: не понимаю, как это "богатое содержание и образный ряд перевесит глагольность рифмы" - она что, перестанет быть глагольной? Или это суждение типа "будет за что простить данный недостаток"? (Умолчу уж о том, что безусловное презрение-аллергия к глагольной рифме ан масс разделяется, мягко говоря, не всеми из присутствующих.) |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (23) Создано Эллариэль в 29.04.2007 :: 18:27:20
Техническое: думаю, разговор о рифмах-штампах стоит продолжить в другом треде, равно как и о глагольных рифмах. Здесь отвечу непосредственно касаемо обсуждаемого стихотворения.
Компенсируются - тем, что упор сделан не на неожиданную рифму, а на образный ряд. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (23) Создано Mайк Скотт в 29.04.2007 :: 18:41:52 Цитировать:
Что значит "упор сделан не на... а на..."? Извиняюсь, если в прошлый раз невнятно сформулировал: имхо, банальная рифма в первую очередь вредит именно образному строю текста (а все остальное уже потом и менее важно). Рифма "небо - небыль", если она опорная для строфы, имеет больший, так сказать, "образный вес", чем любая другая рифма данной строфы. На месте этой рифмы могли стоять два слова, дающие художественно ценную коллизию образов; но место занято "небо-небылью", и обеднен (относительно воображаемого оптимума) именно образный ряд, а не что-либо иное. Примитивная аналогия: в кошельке могло быть 100 рублей, но лежит - 89. Если изложенное верно, то о каком "упоре" идет речь? На всякий случай повторяю традиционный уже дисклэймер: к самому тексту у меня критических предъяв нет, ибо известно, что он песенный (и соответственно задача его от задачи "просто текста" отличается). Но с аргументами уважаемого моего оппонента и коллеги-критика я не согласен, поэтому привожу контр-аргументы в меру своих сил и способностей. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (23) Создано Viahild в 30.04.2007 :: 11:23:24
Даэ, "Играй..." - "режет как бритвой"(с)Майк - точнее и не скажешь. Так как эта тема мне на данный момент очень близка, я просто совершенно подкошена эмоциональным эффектом от стиха.
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (23) Создано Даэ в 07.05.2007 :: 19:54:48
В яблочко, Телль!
... Радуйся, солнце моё: слово дрожит нерождённым у сомкнутых губ. Умер апрель. Кажется, день настаёт. Впрочем, возможно, не день - и, возможно, я лгу. Тёмен мой дом: свечи скончались в слезах. Толку от них, если всё завершается - так!.. Выстлана льдом трасса. Убей тормоза; до поворота, до встречи - двойная черта: не обгонять. Не догонять - через ночь. Вдребезги. В кровь. Над кюветом кружит вороньё. Помнишь меня? Нет, не помнишь - ведь было темно... ... В яблочко, Телль! Ну же, радуйся, солнце моё. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (23) Создано Эллариэль в 07.05.2007 :: 20:34:32
Телль - совершенное шикарное переплетение образов, отчаянный настрой и ...мороз по хребту просто от вложенной идеи.
Но любовь ведь - грязная и страшная вещь, Мин Херц. Нам не привыкать:)) |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (23) Создано Mайк Скотт в 07.05.2007 :: 21:23:19
"В яблочко, Телль!" - просто фантастика. Огромный респект автору. Затрудняюсь понять, как _это_ хвалить и прихожу к выводу, что арсенал хвалебных слов вашего покорного нуждается в срочном пополнении. Пожалуй, сопру: в яблочко! По всем статьям: тема, замысел, исполнение, о технике как-то даже и говорить неудобно.
(Полу-оффтоп, совершенно не связанный с критикой, а связанный с моими собственными мучениями несколько минут назад вопрос: в опорной рифме второй строфы какое из слов "встало на место" первым, черта или так)? |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (24) Создано Rhsc в 07.05.2007 :: 22:52:46
В яблочко, Даэ!
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (24) Создано Даэ в 08.05.2007 :: 07:30:25
Эллариэль, ага, переплетение образов. Я попыталась понять, откуда же они понатащены, - и сломала себе голову. После чего бросила эту безнадёжную затею. Касаемо "не привыкать": что-то мне подсказывает, что привыкнуть к этому невозможно, нэ?.. Впрочем, это уже оффтопик.
Майк, спасибо :). Респект пойман, обласкан и вставлен в рамочку: буду любоваться на досуге и радоваться лишнему подтверждению того, что всё не так плохо, как мне кажется. В продолжение полу-оффтопа: первым было слово "так"; черта, соответственно, возникла по ходу (вообще-то сначала было то ли "всегда", то ли "никогда", но они долго не продержались). Крыс, спасибо. Пр-риятно. Да. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (24) Создано Mайк Скотт в 08.05.2007 :: 14:32:32 Цитировать:
Огромное спасибо за ответ на мой маленький частный вопрос - мне крайне интересно было это узнать (ох уж эти вечные попытки понять, как стихи получаются из слов :))) Прошу прощения, что вмешиваюсь в "чужую" ветку разговора, но образы, имхо, переплелись замечательно. Телль стал ближе ко мне-читателю, авария на обледенелой трассе, наоборот, сделалась ближе к мифу (и этим тоже показала мне-читателю неожиданно новую сторону), ну, а солнце - оно вообще отдельной рецензии требует, на самом-то деле. В смысле, здорово! |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (24) Создано Арелин в 21.05.2007 :: 10:33:45
"Песня про фонарщика" очень нравится.
"Играй..." - "не мое", но очень сильно. Чего только стоит одна "улыбка, присохшая к коже"! "В яблочко, Телль!" - да, совершенно здорово. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (24) Создано Тэсса Найри в 31.05.2007 :: 06:45:34
"Ошибка 404" - очень здорово и очень жизненно.
"Ты забрал моё сердце..." - замечательно. А от последней строки просто мороз по коже. "Фонарщик" очень нравится. Надеюсь когда-нибудь услышать песню. "Играй, о нелепый карлик..." - очень сильно. И "улыбка, присохшая к коже", и "вывози, прямая". "В яблочко, Телль!" - потрясающе. И страшно. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (24) Создано Эллариэль в 31.05.2007 :: 18:56:36 Цитировать:
ИМХО, ты не вмешиваешься, а обогащаешь ветку беседы:)) Очень, очень ценное замечание про близость к мифу. День, солнце, нерожденным - это, ИМХО, и приближает вообще весь образный строй(ой, слово-то какое страшное...). |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (24) Создано Даэ в 06.01.2008 :: 21:37:51
Доброго всем времени суток. "Я отдохнул, я вернулся". Не факт, что надолго; скорее всего, буду появляться набегами - но, тем не менее, буду.
Собственно, для затравки - постпраздничный сплин :) Ненужные праздники взяли мой город. Патруль умирающих ёлок, пальба и свист, распятия перекрёстков - погляди-ка, на глади билбордов наш бог повис! С рождеством, с кока-колой, с новым! Всё будет - скоро, всё будет - тип-топ, съешь чуток эндорфинов, чуток - любви. Под вечер всплывает - обида, укор ли: несделанный мамой аборт, салака в маслах, нелепое счастье несчастья - недобитые в ярости судьбы и зеркала. Горький дым сигареты котёнком свернулся в горле; стая таких же, только подросших, скребётся в душе, - на кой ляд? Декабрь замешал семицветную слякоть. Банальный раствор солей бежит по лицу. Пожалуй, стоит повсюду носить с собой золотистую луковицу, чтобы каждый раз, когда захочется плакать, притворяться, что ты просто режешь лук - скажем, в суп. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (24) Создано Viahild в 07.01.2008 :: 13:57:24
Уау, Даэ! У меня просто нет слов, как говорится, одни эмоции.
Потрясающий стих! Почему-то особенно понравились вторая и третья строфа. Цепляющие моменты про аборт, котят, слякоть (да и все остальное, в общем, тоже). И еще: "Пожалуй, стоит повсюду носить с собой золотистую луковицу, чтобы каждый раз, когда захочется плакать, притворяться, что ты просто режешь лук - скажем, в суп." - спасибо за гениальную идею! :) |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (24) Создано Эллариэль в 09.01.2008 :: 02:45:01
А вот сейчас буду ехидничать:))
Стих понравился, стих понравился очень-очень. И - только такой талантливый автор смог вплести главное оружие ЭМО - луковицу в свой образный ряд и даже сделать ее чуть ли не центром стихотворения:)) |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (25) Создано Даэ в 23.02.2008 :: 11:34:00
Ей-богу, леди, я не знала, что лук - это нынче символ эмо. О, времена, о, нравы!..
Петербург ночью (вялотекущая психоделика) Чудится лондонская морось в петербургских дворах-колодцах; липкие пальцы Невы туманной роются в черепе небес. Свет фонарей порождает морок: ночь о кипящие окна бьётся. Питер кладёт меня в карман и в гости несёт к себе - к тебе. Рыщут собаки-бензобаки, воют афишные герои, змеи дорог оплели постройки стройные, в пятнах от старых ран. В тёмных дворах расцветают маки, боги на них слетятся роем, рой будет съеден землеройкой - злым экскаватором "Ленспецтранс". Вслед экскаватору крикну: "Бездарь!", глупым богам прошепчу - "придурки". Все они, в общем, взрывоопасны - лучше бы мимо пропеть-пройти. А под мостами бушует бездна, волны ласкают собой окурки, взводят курки два трамвая в красном, крысы спешат по делам в Сити. Я притворяюсь безмолвной аркой Главного штаба - и прячу ужас в свет фонарей и в глаза туристов, в красный рекламный кабриолет. Питер в кармане таскает марки, мерки, меня, комаров и лужи, словно пацан, а ему - за триста странных, недетских, не летних лет. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (25) Создано Эллариэль в 23.02.2008 :: 17:02:38
Да ладно Вам - времена, нравы:)
И вовсе оно не вялое. Чуточку отчаянное, натянутое струной, похожее на парус под ветром. Завораживающее, страшное, красивое, колдовское и очень, очень точно отобразившее переплетения мифа-обыденности, в которой мы и живем. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (26) Создано Даэ в 19.03.2008 :: 12:19:21
Ещё одна психоделика. Компьютерно-неграмотная.
Ну, прощай. Наша встреча была ошибкой. Апогей банальности - сходка, сшибка, сшивка душ и пошаговый слом системы: "сохранить изменения". Наша тема - "fatal error". Осыпались письма, диски, тренды, взгляды, разлады. Ненужный диспут: кто кого. Кто умрёт на рассвете первым, тот и выиграл, o'kay? Стены Нарвы, нервы, нормы рацио, радио... Ради Бога, обойдёмся без пафоса Кондопоги: это ёрш, а не кровь; водка с пивом, Мэри. Градус нашей гордыни нельзя замерить. "Повреждённые файлы" - открытки кратки, крепче брэнди строки. Ура порядку! По рядам, родам - два бездумных тела: все программы стёрты. Святое дело - пей до дна! До сна, до чумной свободы - "майкрософт" must die! Перебежки, боты, баги, вирусы - умерли. Стали хламом. ... Хлещут горлом слова. О тебе. О главном. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (27) Создано Эллариэль в 26.03.2008 :: 19:54:09
Пронизывающая психоделика (минут десять искала нужное слово). Потрясающая. Правда:)
Даже кусать клыки не поднимаются, так как не хочется разрушать настроение и выдеражжть ноту, заданную финально й строкой. Если уж горлом слова - что тут непонятного?;) Хотя есть пара замечаний:) Первая рифма: "ошибка-сшибка". Если я не ошибаюсь, они сейчас не однокоренные, но этимологически восходят к одному корню (ср.: природа-народа-урода и т.п). И еще: Кондопога. Рифма хороша, сложнее с самим словом, точнее, с отсылкой на определенные события. Часть читателей может не вспомнить, про что это и в чем там суть. Впрочем, думаю, автор об этом и сам знает.:) А изумительный подбор слов и звукопись - я восхищенно молчу. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (27) Создано Viahild в 30.03.2008 :: 09:22:59
О, Даэ, это изумительно!!
Последнее стихотворение нравится бесповоротно и на всю жизнь :) Насчет Кондопоги: в стихе звучит отлично, но вот скажу честно, кроме того, что это город в Карелии и там Успенский собор, ничего больше не знаю, тем более, в чем "пафос" :) Раз уж нам автор доступен, Даэ, может, расскажите нам? |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (27) Создано Mайк Скотт в 31.03.2008 :: 11:31:11
(вскакивая в три последних вагона уходящего поезда :)
Ненужные праздники взяли мой город - роскошно жутко и жутко роскошно. В смысле, страшно, правдиво и переливается тем и другим. Чудится лондонская морось - очень понравилось, особенно убойно действующая последняя строфа (разит наповал, выстоять и не сдаться невозможно). Но очень смутило и сбило "сити" с ударением на последний слог. Это "питерский диалектизм"? Если да, лучше бы ударение выделить для чтения, а то приходится строфу с начала проверять, определяя ударение по рифме. Впечатления жаль! Ну, прощай. Наша встреча была ошибкой - замечательно. Больше и слов-то нет, все кажутся лишними. Кроме, пожалуй, вот каких: 99 процентов стихов, перегруженных IT-шным слэнгом, мертвы. Этот - живее живых. Респект автору! Не, даже респектище! :) Еще! Еще! :) |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (27) Создано Эллариэль в 06.04.2008 :: 23:29:20
Виахильд, пока Даэлле не отвечает, скажу про Кондопогу;)
Да, это город в Карелии. Пару лет назад там произошла неприятная история с летальными исходами и прочими... последствиями. Был широкий резонанс, так как неприятная история якобы произошла не просто так, а по причине межнациональной розни. Соотвественно, были вопли на тему притеснения/изничтожения бедного русского человека и прочие "понаехали тут!". Майк Скотт, Ваш билетик, пжалста:) Ударение в Сити, насколько я знаю, не диалектизм. По-моему, это авторское. Цитировать:
У меня усиленно читается "IT-шным шлангом"%))) Ага, именно что живее живых и реальнее реальности. Когда по-другому было?;)) |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (27) Создано Mайк Скотт в 08.04.2008 :: 09:40:24
А вот если авторское, тогда оно спорно, потому что на глаз сбивает с толку, а на слух половина услышит "сети". И зачем тогда.
|
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (27) Создано Эллариэль в 08.04.2008 :: 13:15:39
Гм. Надо, конечно, автора спросить, что он там подразумевал:)
Но, ИМХО, вариант сети очень даже вписывается и в конкретную фразу, и в образный ряд. Другое дело, что написано именно Сити. Да-ра-гой автор, что Вы таки имели в виду? |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (27) Создано Даэ в 17.08.2008 :: 17:57:06
Не прошло и полугода. Здравствуйте, дорогая редакция!
Касаемо слова "Сити": я всю свою сознательную жизнь была уверена, что это слово читается с ударением на последний слог. Возможно, полагая, что это заимствование из французского языка. :) ... И, собственно, свежее стихотворение. Переплетение Переплетение смыслов. К чему бы снятся подснежники в чаше Гекубы, медные зубы драконьи на вспаханном поле? Переплетение судеб. Куда бы спрятать сундук мой хрустальный, где слабо бьётся незрячее сердце - в недоле, в неволе? Переплетение звуков. Сонеты пеплом из света рождаются где-то: стая стрижей над домами, секунда до взрыва. Переплетение мороков. Вены очень реальны и проникновенны, лезвие бритвы - изящно и неторопливо. Переплетение пальцев - на прочность. Мне бы в икону - святой-непорочной, в золоте, искрах божественных, в сини небесной. Переплетение взглядов. До боли - боль проступает под веками солью. Я побраталась с любовью - и, значит, воскресну. |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (27) Создано Эллариэль в 17.08.2008 :: 18:06:35
Ну да, ну да, французское...:)
"Собственно, свежее" очень нравится. И форма интересная. И с финалом я совершенно согласна:) |
Заголовок: Re: Семинар:: Даэ (28) Создано Тэсса Найри в 24.11.2009 :: 15:50:33
"Переплетение" очень нравится!
|
Форум портала 'Венец' » Powered by YaBB 2.4! YaBB © 2000-2009. Все права защищены. Localization by mySOPROMAT.ru |