Волошин: Мечта – паразит жизни. Она выживает душу.
Гераклит: боги питаются любовью людей.

Прочитала, и подумалось о ролевых играх. Не есть ли это растрата душевных сил?
С одной стороны – да. А с другой – как сказать… Мозг устает, когда не работает. И душа, наверное, тоже устает, если себя не тратит. Жизнь – это движение, движение – трата энергии, и чем больше ее тратится, тем больше появится новой. Вроде как. Только возникает вопрос, на что ее лучше тратить. Т.е. вопрос цели. А цели у всех разные.
Может быть, кто-нибудь расскажет, что именно он находит для себя в ролевых играх, и живых, и форумных?

Мысль номер раз.
У нормальных людей (то есть примерно у всех здешних жителей) игры НЕ отнимают времени! Потому что без резкой перемены образа-стиля мышления-эмоций (что еще там в игре отличается от "цивила"?) мы быстренько скатимся в состояние "ничего не делать на работе и уставать настолько, что дома можешь только на диване лежать"!
Мозг как резина: чем больше в него пихаешь, тем он больше становится. Только он лопнуть не может. То же и с эмоциональной жизнью: чем она насыщеннее, тем ты БОЛЬШЕ в жизни успеваешь.
Да, вот у лично меня (кфн, доцент и прочая-прочая-прочая) игры отнимают несколько часов ежедневно. Угу. Но если у меня идет нон-стоп эпизод за СиЗ и я при этом сижу над научной работой, то оба занятия мчатся как на крыльях: абзац - реплика - абзац - реплика... и так часа три! Ясен пень, если бы я то же время провела просто за статьей, то я бы успела меньше.
На самом деле, эффективность работы зависит от эмоционального настроя человека. Если эмоции на нуле - то работа движется как сонная черепаха. Если эмоции зашкаливают (желательно - с плюсом! ), то и работа летит.

Алькор, при всем уважении к твоим песням, вопрос в другом: насколько твоей цивильной реализации мешает то, что ты носишься черт-те где и поешь волк-знает-что? 

Цивильной реализации? Нет, пожалуй...
Во-первых, написание и исполнение песен - это РОВНО НАСТОЛЬКО ЖЕ моя цивильная жизнь, насколько и игровая.
А во-вторых - участвуя в играх по различной тематике, волей-неволей получаешь жизненный опыт, помогающий и в реале.
Да, приходится выделять время на на слёты и полигоны... но я не думаю, что время, выделенное на байдарочный поход и слёт КСП, чем-то отличается от выделенного на игру.

Цитата:


Э-э-э, полегче. Сию поэзЬ можно понять двояко: человек ВЫНУЖДЕН зарабатывать на жизнь, но при этом он в душе высок. Либо - человек только притворяется, что не чужд высокому, а его настоящее место - в плебсе.
РЕально в фэндоме есть и то и другое.

Цитата:

Стимулировать!

Цитата:

А вот это ты зря. И на "всю жизнь" лучше не зарекаться, и обобщать насчет "всех" эскапистов (толкинистов, мужчин, женщин, рыжих, нужное подчеркнуть, недостающее вписать).
На мой взгляд, всяк сам решает, что ему в жизни нужно, а что лишнее. И обкрадывание тут не при чем.
Я согласна с Грахором, что семья и карьера, по большому счету, ничем не лучше ролевых игр.

Цитата:

По-моему, куда тяжелее, когда человек, кроме пресловутого базара, ничего в жизни не видит. Так у него хоть отдушина есть.

В моей жизни СиЗ появился в очень непростой период жизни. Он оказал мне поддержку психологическую - было просто физически необыкновенно тяжело и казалось, что прошлое просто невозвратимо. Он оказал и оказывает мне моральную поддержку в тяжелейших испытаниях - а их за ближайшие пять лет хватило по самое-самое.
Он мобилизовал меня творчески именно в том плане, как пишет Тэсса. Странным образом воздействовал на моли личные творческие планы и их реализацию.
Но вот поди ж ты.
Случилось что-то со мной.
Дело не в том, что мне стал неинтересен проект.
Наоборот.
Произошло нечто более иное. Не могу ( и не хочу)и вести столь пространную и обширную интернет переписку, как это делала раньше.
Стали значимее собственные занятия. И интереснее реал, наверное.
Не брошу Сиз хотя бы в благодарность за то, что он сделал для меня))

Тэсса Найри писал(а) 07.10.2004 :: 21:22:27:


Карьера - может быть, но не семья.

"Смешон и юноша степенный,
смешон и ветренный старик".

Всю жизнь больше любил Пушкина с его семьей и детьми, чем Лермонтова.

Что же до карьеры... Мне один автостопщик сказал: "Человек, до тридцати лет не ходивший трассой, много потерял. Но человек, путешествующий трассой после тридцати, просто дурак". В том смысле, что если ты после тридцати не в состоянии заработать на билет, то это уже клиника.
Сужу не по "абстрактным эскапистам", но лишь по тем, кого видел лично, общался, щупал лапкой. Все, кого мне доводилось видеть, так шумно утверждали превосходство незримого, что я... им перестал верить. Может потому, что стоило ковырнуть глубже, и за шумными фразами всплывали существа совершенно пустопорожние.
И на практике - те из ролевиков, у кого более-менее состоялись карьера и семейная жизнь, обычно существа более уравновешенные и скомпенсированные, чем те, у кого всего этого по каким-то причинам нет. Первые чаще бывают искренне благожелательны, менее склонны к срывам и истерии, обязательнее - с ними даже нецивильными делами заниматься приятнее. Они... основательнее, что ли? И в мире этом, и в мире том.
Семья - твоя семья - это много, очень много. Не очень важно, как эта семья формируется, по принципу крови, или же по принципу "влечения душ", но семья много больше, что игр, что карьеры. И дело не в "официальной идеологии" - родители, твердящие своему ребенку "мы тебя вырастили, мы члены твоей семьи, ты обязан"... - в настоящей семье ничегошеньки не понимают.

Тэсса, сразу две оговорки.
1. Если человек ГОВОРИТ, но не реализует себя ни в какой области, то не по барабану ли, О ЧЕМ он говорит? Хоть о сионистском заговоре, хоть о письмах Толкиена?
2. Зарабатывают деньги ВСЕ, за исключением части школьников. Вопрос тут в другом: паразитирует человек на родных и близких, или содержит себя сам.

Для меня в любом случае ценность человека определяется тем, насколько он реализовал себя. И я не вижу здесь разницы между мощным ролевиком-реконструктором, ученым, писателем, программистом, бизнесменом.

Возвращаясь к теме.
Вот оно, зерно проблемы.
Дело в том, пытается человек себя реализовать или нет. Если да - ему игры, мечты и что угодно будут помогать. Если нет - он будет (внимание!) придумывать себе реализацию в придуманном мире, где он - лорд Супер-Пупер, а на деле он не достиг реализации в тех областях, которые дает ролевая среда.

Я не принимала участие в «живых» ролевках. Играю только на СиЗ.
Мир фэндома, описанный в «Повести о каменном хлебе» Лисицы, меня просто ужаснул. Конечно, некоторые моменты этой жизни наверняка там утрированы, но все равно… Иерархия, статусность, чрезмерное доверие с одной стороны и злоупотребление этим доверием с другой – все это очень тягостно. В ролевом движении основная масса – подростки, может быть, это их психология накладывает свой, гм-гм, отпечаток… Не знаю.
Не только Толкину тут почти не остается места, но и самой по себе игре. Для игры нужна свобода, поэтому лучше всего играют дети и реализовавшиеся люди, вся жизнь которых – это Игра.
Поэт сказал: «И, играя, разорвешь ты цепи». То есть игра снимает ограничения с многострадальных мозгов замученного взрослого человека. Отсюда, наверное, ее польза и заряд положительных эмоций. Поэтому на СиЗ такая теплая атмосфера.
Во мне нет актера или приключенца, требующих своего, зато есть потребность (вполне серьезная) время от времени дурачиться.
И второй момент: персу можно позволить то, чего не позволяешь себе. Например, сдержанный, воспитанный человек может сыграть ммм… Кархарота, и избавиться от подавленного гнева.
Ну и литературная игра - это, конечно, тренинг и даже в каком-то (то есть в хорошем) смысле работа.

Предыдущее сообщение - мое. В классе бесплатного доступа сохранился логин Арэ, а я не обратил на это внимания.

Я здесь говорю не столько о повести, сколько о системе взаимоотношений в тусовке - что книгу нельзя считать неким единым авторитетом. Просто Astale говорит, что с живыми фэндомцами не общается, вот и даю примеры на знакомом ей материале.