Dangen RPG Games Форум Север и Запад Рамотский форум Плато холодного ветра Венец Поэзии
Тэсса Найри Север и Запад После Пламени Новости Стихи Проза Юмор Публицистика Авторы Галерея
Портал ВЕНЕЦ   Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 12
Семинар:: Майк Скотт (31) (Прочитано 136108 раз)
Viahild
Продвинутый
***
Вне Форума



Сообщений: 183
Re: Семинар:: Майк Скотт (22)
Ответ #175 - 17.06.2006 :: 23:43:09
 
А! Как-то необратила сразу внимания.
Маленькая такая вредность: у метели, значит, рук быть не может, а у облаков с локтями все нормально! Ладно, ладно...  ; )))

Шучу, конечно. На самом деле в стихе это смотрится очень здорово : )
Наверх
 

Единственный способ определить границы возможного - выйти за эти границы. (с) Артур Кларк
 
IP записан
 
Laura
Новичок
*
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 18
Re: Семинар:: Майк Скотт (22)
Ответ #176 - 18.06.2006 :: 11:04:50
 
"Облака на балкон..." - ой, хорошо... Настолько хорошо прописан образ, что прямо перед глазами картинки меняются (Майк, я не говорю что остальные хуже, просто не успеваю все осмыслить, постепенно буду). Есть, правда, у этого стиха особенность. ИМХО, читаешь - будто по гальке идешь, такие постоянные легкие "запинания", вверх-вниз, при общем расслабленном настрое. Но 1) может это мне только так слышится, 2) это вполне можно принять как индивидуальную особенность стиха.
Наверх
 
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Майк Скотт (22)
Ответ #177 - 18.06.2006 :: 12:35:00
 
Viahild,
Цитата:
Маленькая такая вредность: у метели, значит, рук быть не может, а у облаков с локтями все нормально! Ладно, ладно...  ; )))

У облаков даже хвосты быть могут :) У метели могут быть руки, и ноги, и голова, только вот метель, сидящую у камина, нужно обосновывать. Снегурочка, как известно, через костер прыгает только один раз.
Кстати, могу "локти" на "боки" заменить и, может быть, так и сделаю, еще подумавши. Это будет лучше или однофигственно, как по-твоему?
И на добром слове спасибки :)

Laura,
Цитата:
ИМХО, читаешь - будто по гальке идешь, такие постоянные легкие "запинания", вверх-вниз, при общем расслабленном настрое.

Ага, оно там есть. Не хотелось ровную строфу делать, хотелось чего-то поинтереснее и поэкспериментировать, пока текст позволял. Поэтому там "третьи" строки не одинаковые для каждой строфы - хотелось и внимание задержать, и чтобы интересно было не один раз читать.
Наверх
 
 
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Майк Скотт (22)
Ответ #178 - 18.06.2006 :: 21:39:41
 
На мой вкус, если заменить "локти" на "бока", стих выиграет.
"И боками толкаясь, покачиваются" - музыка просто Улыбка
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Майк Скотт (22)
Ответ #179 - 20.06.2006 :: 02:31:50
 
Угу, так и сделаю.

Вот еще странность на угрызание.

* * *

Светлый дым на фоне
Темного окна,
В черном небе тонет
Бледная луна.
Гавкает собака
В дальней тишине.
Спать пора, однако,
Городу и мне.

Но ему не спится,
Нет покоя, нет…
Вспыхнула зарница,
Выключили свет,
И почти без стона
В голову вошла
Вестница закона,
Лунная игла.

Наверх
 
 
IP записан
 
Тэсса Найри
Админ
*****
Вне Форума



Сообщений: 1293
Пол: female
Re: Семинар:: Майк Скотт (22)
Ответ #180 - 20.06.2006 :: 11:58:37
 
"Светлый дым на фоне..." - по форме никаких погрызов нет, а вот субъективно - невкусно. Первая строфа - просто гладкое описание, не цепляет.
И я совершенно не поняла концовку. Очень внезапная метафора: ее не ждешь, потому что до этого все очень просто и конкретно, и неясно, с чего и для чего она там.

"Толкаясь боками" - ага, мне тоже так больше нравится.
Наверх
 

"Ешь мясо! Или живность зря сгубили?"(с) Ольга Арефьева
WWW WWW  
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Майк Скотт (22)
Ответ #181 - 20.06.2006 :: 12:30:17
 
Тэсса, за имху огромный пасиб. По форме есть погрызы как раз у меня, как ни странно - мне не нравится рассогласование времен во второй строфе.

Но если можно, подожду еще других комментов - не хочется авторскими объясняловками (которые стиху все равно не в помощь) сбивать читателям восприятие, буде таковое случитсо :)
Наверх
 
 
IP записан
 
FatCat
Продвинутый
***
Вне Форума


Взгляд с забора

Сообщений: 169
Пол: male
Re: Семинар:: Майк Скотт (22)
Ответ #182 - 20.06.2006 :: 15:10:29
 
Гм... Сразу в голову полезло: "Горные вершины спят во тьме ночной..."   Подмигивание
Наверх
 

Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
312127643  
IP записан
 
Арелин
Смотритель
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 112
Пол: female
Re: Семинар:: Майк Скотт (22)
Ответ #183 - 20.06.2006 :: 16:39:32
 
Ага... концовка неожиданная и , ИМХО, какая-то страшная ...по звучанию. Непонятно - "Вестница закона". Какого закона?
Гипотезы, конечно,есть...но одна страшнее другой.  Круглые глаза
Наверх
 

Гаснут во времени, тонут в пространстве&&Мысли, событья, мечты, корабли...&&Я ж уношу в своё странствие странствий&&Лучшее из наваждений земли... (с) М. Волошин
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Майк Скотт (22)
Ответ #184 - 20.06.2006 :: 18:32:05
 
О. ФэтКэт, мое тебе немеряное спасибо, потому что мне упорно представлялись (именно в таком порядке) "будет тебе белка, будет и свисток" и по полю краде "ой, цветет калина в поле у ручья". А действительно, вершины ж еще... :)))

Арелин, спасибо за имху. Угу, страшная. Только я последние четыре строчки все равно буду переписывать: щас оно то, что мне надо, но не так, как надо.

Переделал, однако. Зря меня вчера на "иглу" перемкнуло.

* * *

Светлый дым на фоне
Темного окна,
В черном небе тонет
Бледная луна.
Гавкает собака
В гулкой тишине.
Спать пора, однако,
Городу и мне.

Но ему не спится,
Нет покоя, нет…
Вспыхнула зарница,
Выключили свет,
Пес унялся вроде -
Слушаешь и ждешь.
В мозг привычно входит
Светлый лунный нож.


Вот так оно и будет, наверное.
Наверх
« Последняя редакция: 20.06.2006 :: 22:08:59 от Майк Скотт »  
 
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Майк Скотт (23)
Ответ #185 - 20.06.2006 :: 23:51:41
 
Стих хорош (во втором варианте мне нравится больше). А картинка жутенькая.
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Тэсса Найри
Админ
*****
Вне Форума



Сообщений: 1293
Пол: female
Re: Семинар:: Майк Скотт (23)
Ответ #186 - 21.06.2006 :: 12:47:34
 
Второй вариант нравится: все связалось в единую картину. И стихотворение страшное, да.
Наверх
 

"Ешь мясо! Или живность зря сгубили?"(с) Ольга Арефьева
WWW WWW  
IP записан
 
Арелин
Смотритель
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 112
Пол: female
Re: Семинар:: Майк Скотт (23)
Ответ #187 - 21.06.2006 :: 15:49:53
 
Да, второй вариант лучше...но не менее страшный.  Последние строчки, ИМХО,  по-прежнему невозможно читать без внутреннего содрогания... Наверное,так и было задумано автором.  Улыбка
Наверх
 

Гаснут во времени, тонут в пространстве&&Мысли, событья, мечты, корабли...&&Я ж уношу в своё странствие странствий&&Лучшее из наваждений земли... (с) М. Волошин
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Майк Скотт (23)
Ответ #188 - 21.06.2006 :: 16:18:23
 
Оставшийся краснеть в одиночестве автор, неправильно читающий стихи, берет произведение за шкирку и тащит в блоги. Может, там найдется еще материал для подтверждения диагноза аффтару ;)
Наверх
 
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Майк Скотт (23)
Ответ #189 - 21.06.2006 :: 22:38:54
 
У Остапа обострение. Остап извиняетсо.

DnD

Это просто черта - ни креста, ни песта, это просто полуночный бред,
Но зовет пустота горькой складкой у рта, на изломе растраченных лет.
Всё отправлено в сад, и где мед, а где яд, черта с два разберешь на глазок.
Офигительный вид: этот мир ядовит - и медового сота кусок.
Прорастает осотом отважный герой, а дракону лафа над горой
Ежедневно проветривать свой геморрой... не горюй, ты ведь тоже герой.
Мы не пьянь и не рвань, эта тонкая ткань крепче танковой будет броня,
Адаманта прочней - ты шевелишься в ней, чтобы спрятаться в ней от меня.
Но стареет гранит, и граница горит, и однажды ступивши за грань,
Ты успеешь сказать, закричать, промолчать: не предай, не оставь, не отстань!
И небесной лазурью окрасится плоть, в послеядерном тая огне -
Это просто, как палец иглой уколоть, и банально, как дырка в стене.
Это слово, которое тает в горсти мятным медом, прицельным лучом…
Это просто дежурный, бессмысленный стих - не о том, о тебе, ни о чем.
Наверх
 
 
IP записан
 
Тэсса Найри
Админ
*****
Вне Форума



Сообщений: 1293
Пол: female
Re: Семинар:: Майк Скотт (24)
Ответ #190 - 22.06.2006 :: 08:43:16
 
В целом здорово, но две строки я не поняла:
"Офигительный вид: этот мир ядовит - и медового сота кусок" - как-то оно не согласовано, по-моему.
"Мы не пьянь и не рвань, эта тонкая ткань крепче танковой будет броня" - то ли броня не в том падеже стоит, то ли со знаками препинания что-то.  ???

А два раза упоминание мёда - это нарочно?
Наверх
 

"Ешь мясо! Или живность зря сгубили?"(с) Ольга Арефьева
WWW WWW  
IP записан
 
FatCat
Продвинутый
***
Вне Форума


Взгляд с забора

Сообщений: 169
Пол: male
Re: Семинар:: Майк Скотт (24)
Ответ #191 - 22.06.2006 :: 09:08:13
 
Три маленьких погрыза:
"эта тонкая ткань крепче танковой будет броня" - в нужном падеже рифма не ляжет, но, может быть, выручит дефис: "эта тонкая ткань - крепче танковой будет броня"?
"Офигительный" - явно выпадает из общего настроя.
И в 8-й строке - два раза повтор "в ней".

Наверх
 

Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
312127643  
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Майк Скотт (24)
Ответ #192 - 23.06.2006 :: 10:13:01
 
Цитата:
"Офигительный вид: этот мир ядовит - и медового сота кусок" - как-то оно не согласовано, по-моему.

Вот поэтому и предлагается офигевать. Рад, что работает, но обещаю тщательно подумать над уместностью такого приема в данном тексте.

Цитата:
"Мы не пьянь и не рвань, эта тонкая ткань крепче танковой будет броня" - то ли броня не в том падеже стоит, то ли со знаками препинания что-то.

"А Петя повыше Васи будет". Просто разговорное и, кстати, намеренное: заменить на "выйдет" ничего не стоит, но не хочется.

Цитата:
А два раза упоминание мёда - это нарочно?

Ой. Нет...  ... Спасибо!!!

Цитата:
"эта тонкая ткань крепче танковой будет броня" - в нужном падеже рифма не ляжет, но, может быть, выручит дефис: "эта тонкая ткань - крепче танковой будет броня"?

Спасибо, но в данном случае меня устраивает именно как есть - мне в этом чугунном тексте очень важна разговорность (а сам размер со структурой вместе - честно и неосознанно сперт у И. Машинской, "а у нас, Никола, ни кола, ни двора").

Цитата:
"Офигительный" - явно выпадает из общего настроя.

Очень хотел бы узнать, какой в этом стихе общий настрой. Кроме дурдома :)

Цитата:
И в 8-й строке - два раза повтор "в ней".

И, _имхо_, это хорошо весьма :)

Очень благодарен за погрызы, правда-правда :)
Наверх
 
 
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Майк Скотт (24)
Ответ #193 - 24.06.2006 :: 00:35:29
 
Мнэээ.... А почему это "лафа", "офигительно", "отправиться в сад" и "черта с два" обязательно выпадают откуда-либо? По-моему, очень уместно.
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Майк Скотт (24)
Ответ #194 - 24.06.2006 :: 12:16:43
 
Видимо, смущает в одном стихе "офигительный" и "адамант". Но при таком подходе должна вроде бы и лафа смущать. И "в сад"... :)
Наверх
 
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Майк Скотт (24)
Ответ #195 - 26.06.2006 :: 20:40:34
 
Совсем не новое, но тут не было. Вообще, кажется, в паблике или не было, или сто лет как нет.


АСТ  АХЭ

Мы плечом к плечу стояли у суровых черных скал.
Мы когда-то клятву дали -  час сдержать ее настал.
В шумном блеске вражье войско, грохот рога все сильней,
И земля рыдает горько под копытами коней.

Кто-то радостью суровой весь светился изнутри,
Хоть и знал уже, что новой не увидеть нам зари.
Кто-то шепотом молился, кто-то тих и мрачен был,
Но никто не усомнился - ни один не отступил.

Не оставили мы дома ни невесты, ни жены -
Лишь оружие знакомо верным данникам войны.
Не за ленные владенья, не за плату, не за страх,
За слова освобожденья - наша кровь на их клинках.

Звездный взгляд и звездный голос, сила правды, Сила Тьмы.
Не отступим ни на волос - нет, покуда живы мы!
Изойдут тела травою, не получат нас гробы...
Только шелк над головою - Черным Знаменем судьбы.


Восемь лет назад написано... кажется. И точка зрения с тех пор, кстати, не изменилась.
Наверх
 
 
IP записан
 
Арелин
Смотритель
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 112
Пол: female
Re: Семинар:: Майк Скотт (25)
Ответ #196 - 26.06.2006 :: 21:27:44
 
Здорово! Стихи очень понравились ...несмотря на категорически- идеологические  расхождения с автором.  Улыбка
Наверх
 

Гаснут во времени, тонут в пространстве&&Мысли, событья, мечты, корабли...&&Я ж уношу в своё странствие странствий&&Лучшее из наваждений земли... (с) М. Волошин
 
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Майк Скотт (25)
Ответ #197 - 26.06.2006 :: 21:28:44
 
Восемь лет назад... С точки зрения Инета целая эпоха. Как сказали бы гг. толкиенисты, Вторая.
Интересный стих. Не скажу, что мне эта тематика сегодня близка, но интересно. К тому же с головой, перегруженной Клавеллом - вот я вижу вассалов, отдающих последний долг Торанаге.
ИМХО, удачно вышло.
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Майк Скотт (25)
Ответ #198 - 26.06.2006 :: 21:39:59
 
Этот стих только на WWW-ДОСКе вешать Смех
Там точно голову оторвут. Затем обратно присобачат и опять оторвут...  Ужас Не в обиду им\нам будь сказано...  Улыбка
Точка зрения у меня та-же самая...
Грызть? Нет? Построчно меня не хватит, но... м-м-м...  Смущённый Несколько заштамповано...
Наверх
 
 
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Майк Скотт (25)
Ответ #199 - 26.06.2006 :: 22:17:51
 
Нуууу, нуууу! Заштамповано, да. Сейчас оно так воспринимается. А восемь лет назад?!
Этак и Луговской окажется заштампованным, хватило бы времени.
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 12