Dangen RPG Games Форум Север и Запад Рамотский форум Плато холодного ветра Венец Поэзии
Тэсса Найри Север и Запад После Пламени Новости Стихи Проза Юмор Публицистика Авторы Галерея
Портал ВЕНЕЦ   Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 12
Семинар:: Майк Скотт (31) (Прочитано 136230 раз)
Viahild
Продвинутый
***
Вне Форума



Сообщений: 183
Re: Семинар:: Майк Скотт (7)
Ответ #50 - 21.04.2006 :: 14:40:02
 
Потрясающие стихи все!
Первые четыре, я бы сказала, не пародийные, а, ИМХО, несколько саркастические, и сарказм этот выплывает в 1м, 2м и 4м совершенно неожиданно, в самой последней строке, что весьма оригинально. Улыбка
Больше всего нравится "Песня саксофонная", она более личная, что ли, в ней глубже ощущаются переживания автора.

P.S.
Цитата:
Свободу воспевая день за днем,
Всю жизнь из клетки в клетку мы кочуем.

Воистину! Подмигивание Фраза просто замечательная. Майк, Вы не будете возражать, если я ее как-нибудь в подпись себе помещу (с указанием на Ваше авторство, естессноПодмигивание)
Наверх
 

Единственный способ определить границы возможного - выйти за эти границы. (с) Артур Кларк
 
IP записан
 
Viahild
Продвинутый
***
Вне Форума



Сообщений: 183
Re: Семинар:: Майк Скотт (8)
Ответ #51 - 21.04.2006 :: 15:01:47
 
Очень красивое стихотворение. Витиеватое такое. Если сравнивать с предыдущими, где язык вполне современный, то я, наверное, даже не подумала бы, что тут один и тот же автор. Здорово.

НО в первой же строчке "Сотканные из сомнений" совершенно стопорят. Начала сначала - опять спотыкнулась. Только со второй строки все идет гладко, а первая прямо нивкакую.

В первой строфе все рифмы на "не". Во второй первые три на "зя", и, совершенно неожиданно, последняя опять на "не". Потом, при дальнейшем чтении, все, конечно, понятно становится, но - опять спотыкашка получилась.
В данном случае, ясно, изменить что-то - значит, нарушить полностью всю задумку, и вряд ли что получится из изменения хорошего. Так что, это так, скорее ИМХА.
Наверх
 

Единственный способ определить границы возможного - выйти за эти границы. (с) Артур Кларк
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Майк Скотт (8)
Ответ #52 - 21.04.2006 :: 15:13:33
 
Виахильд, огромное спасибо и на добром слове, и за критику, и за имху!

Фразу - если нравится, берите в подпись, конечно. Хотя, если честно, она мне самому не очень нравится, как и весь стих. Какой-то он, все-таки, слишком... рассуждательный. Я его сюда принес, честно говоря, от удивления - несколько минут серьезно раздумывал, мой он вообще или не мой :)

Насчет спотыкалова в "тенях" - а в первой строчке спотыкается на ударениях или на выговаривании согласных? У меня там... сомнения скорее по поводу последней строки в предпоследней строфе, там, где "словно сети без улова". Во-первых, это сегодняшний, т.е. не отлежавшийся вариант, а во-вторых, он как-то из ритма выпадает, потому что прочитывается слишком быстро :(
Наверх
 
 
IP записан
 
iolf
Новичок
*
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 24
Re: Семинар:: Майк Скотт (8)
Ответ #53 - 21.04.2006 :: 15:18:20
 
Ох.
Просто здорово.
Первое - ну просто восторг.

Вот это:
Цитата:
Мы свято верим в бесконечность Трассы.


и это:

Цитата:
Время обескровлено цифрой на табло


совершенно замечательно. "Мелфу и двадцатому веку" - раздербанить на цитаты и вспоминать их по поводу и без Улыбка Очень емко и хорошо.
Седьмое, честно говоря, "не пошло". Восьмое - опять же здорово, только вот эта строка:

Цитата:
Чья-то ветка скрипнет рядом, словно мертвая рука.


все-таки смущает.
И вообще, огромный респект Улыбка
Наверх
« Последняя редакция: 21.04.2006 :: 16:55:19 от iolf »  

Из двух зол выбираю обе! (с)
193405990  
IP записан
 
Тигрена
Новичок
*
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 40
Re: Семинар:: Майк Скотт (8)
Ответ #54 - 21.04.2006 :: 15:26:47
 
А мне понравилось очень последнее...
а "песня саксофонная" очень мелодичной вышла, так и хочется подпевать
Наверх
 
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Майк Скотт (8)
Ответ #55 - 21.04.2006 :: 15:29:23
 
Ёльф, большущее спасибо на добрых словах. Продолжаю удивляться, почему читающим нравится стих про Трассу... попадись мне отдельно автор, я б его сам закадаврил - за дидактичность, в первую голову :)

А с веткой что не так? То, что там "чья-то" перенесено?

Седьмое, которое глагольное - оно да, не шедевр. Но надо же и меня чтоб было за что кадаврить, грызть и кусать :)

В целом лишний раз убеждаюсь, что "авторы читают не так, как люди"(~c). Изнутри видишь одно, а снаружи видят совершенно другое, причем каждый по-своему. А когда пишешь-то, кажется, все плоско и однозначно, аж скучно :)))

Тигра, спасибо :) Мне "песня" пока что тоже нравится. Только петь ее - не грустно ли будет? Там все-таки настроение мрачное... или это мне так кажется.
Наверх
 
 
IP записан
 
iolf
Новичок
*
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 24
Re: Семинар:: Майк Скотт (8)
Ответ #56 - 21.04.2006 :: 16:17:20
 
Цитата:
А с веткой что не так? То, что там "чья-то" перенесено?


Нет, просто "чья-то" ветка заставляет думать, что хозяин ветки одушевлен Улыбка Что-то вроде энта, а это совсем из другой сказки Улыбка Впрочем, очень может быть, что это мой личный глюк.

Цитата:
Седьмое, которое глагольное - оно да, не шедевр. Но надо же и меня чтоб было за что кадаврить, грызть и кусать Улыбка


Грызть и кусать? Да вы, сударь, мазохист? Улыбка

Цитата:
В целом лишний раз убеждаюсь, что "авторы читают не так, как люди"(~c). Изнутри видишь одно, а снаружи видят совершенно другое, причем каждый по-своему. А когда пишешь-то, кажется, все плоско и однозначно, аж скучно Улыбка))


Во! ППКС полнейший.
Наверх
 

Из двух зол выбираю обе! (с)
193405990  
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Майк Скотт (8)
Ответ #57 - 21.04.2006 :: 16:27:17
 
Цитата:
Нет, просто "чья-то" ветка заставляет думать, что хозяин ветки одушевлен  Что-то вроде энта, а это совсем из другой сказки  Впрочем, очень может быть, что это мой личный глюк.
У-упс! Это мой личный глюк :) Я думал, он не будет прочитываться.

Цитата:
Грызть и кусать? Да вы, сударь, мазохист?
Не то чтобы мазохист, просто у меня накапливается до кучи Очень Правильных Стишей, в которых кадаврить, в общем-то, нечего, ибо они все из себя такие Правильные.
Я их как правило через час после написания начинаю люто ненавидеть и жалеть, что вывесил :))) Поэтому сюда стараюсь приносить, наоборот, всякие спорности. И критика на них, собственно, нужнее - чтоб карась не дремал, т.е. чтобы аффтара не заносило с экспериментами над формой.
Наверх
 
 
IP записан
 
iolf
Новичок
*
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 24
Re: Семинар:: Майк Скотт (8)
Ответ #58 - 21.04.2006 :: 16:37:47
 
Цитата:
У-упс! Это мой личный глюк Улыбка Я думал, он не будет прочитываться.


Эх, ну что за читатели пошли! Даже личные глюки не могут оставить в покое... Улыбка

Цитата:
Не то чтобы мазохист, просто у меня накапливается до кучи Очень Правильных Стишей, в которых кадаврить, в общем-то, нечего, ибо они все из себя такие Правильные.
Я их как правило через час после написания начинаю люто ненавидеть и жалеть, что вывесил Улыбка)) Поэтому сюда стараюсь приносить, наоборот, всякие спорности. И критика на них, собственно, нужнее - чтоб карась не дремал, т.е. чтобы аффтара не заносило с экспериментами над формой.


О. А я как раз вывешиваю те, что поглаже. Как-то оно стремно сомнительные вещи показывать Улыбка
Наверх
 

Из двух зол выбираю обе! (с)
193405990  
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Майк Скотт (8)
Ответ #59 - 21.04.2006 :: 16:43:23
 
Цитата:
Эх, ну что за читатели пошли! Даже личные глюки не могут оставить в покое...
Наоборот, очень хорошо, что прочитывается. Ожидание не оправдалось, но в лучшую сторону :)

Цитата:
О. А я как раз вывешиваю те, что поглаже. Как-то оно стремно сомнительные вещи показывать
Я обычно поступаю точно так же, но поскольку у меня здесь страшноужасный модерский статус, хочется уравновесить то - этим. Или это - тем :))) А вообще, вот я не знаю насчет "поглаже": у тебя Даэрон по форме тоже как бы не очень стандартный, с незаконченной строкой, но мне пока что нравится больше всего. Может, личное что-то совпало, а может быть, именно вот эта _как бы_ незаконченность цепляет. Поди пойми, когда так нравится. Вот когда стих не нравится, тогда легко объяснять, чем именно :)
Наверх
 
 
IP записан
 
Viahild
Продвинутый
***
Вне Форума



Сообщений: 183
Re: Семинар:: Майк Скотт (8)
Ответ #60 - 21.04.2006 :: 21:38:12
 
Цитата:
Насчет спотыкалова в "тенях" - а в первой строчке спотыкается на ударениях или на выговаривании согласных?

Скорее на согласных, слово "сотканные" тут, вероятнее всего, виновато. Хотя, я смотрю, у меня одной в этом проблема. (Хм... можт, с дикцией чего стало...).

Цитата:
У меня там... сомнения скорее по поводу последней строки в предпоследней строфе, там, где "словно сети без улова".

Да вроде, все в порядке. Даже не знаю. Пока Вы не сказали, нормально все читалось, ничего ниоткуда не выбивалось. А теперь я что-то задумалась...
Нет, наверное, все-таки не выбивается.
Наверх
 

Единственный способ определить границы возможного - выйти за эти границы. (с) Артур Кларк
 
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Майк Скотт (8)
Ответ #61 - 21.04.2006 :: 22:32:39
 
Традиционно хвалю, потому что обыденно нравится, особенно Тени Улыбка
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Эллариэль
Смотритель
*****
Вне Форума


Звезда Ушастая

Сообщений: 405
Пол: female
Re: Семинар:: Майк Скотт (8)
Ответ #62 - 21.04.2006 :: 22:37:25
 
Вдогонку.Улыбка)
Седьмое как стиш не воспринимается, разве что как стеб(пародия?) или формальное упражнение.ПечальИМХО, до стиша то ли смыслом не дотягивает, то ли форма воспринимается не как нарочитая. Не знаю.Печаль(
Восьмое.Подмигивание
В общем и целом - очнь интересно, как формалист отмечу плюс к этому замечанию, что возникает ощущение если не пляшущих, то плавно колыхающихся теней и замечательно подобранные звуковые сочетания(звукопись).И зря автор сомневается, он или не он это написал - жутковатый финал и "чья-то ветка" читателю не оставляют сомнений.Улыбка
Кусать будем? Кусать будем.Улыбка Действительно, происходит спотыкалочка на первой строчке, а в слове "сОтканнЫе" словно два ударения(или кадавр ничего не понял и это анакруза???).
а вот "чья-то ветка" - понравилось оченно: добавляет жути.
*счас аффтар меня несомненно пнет, но я все-таки скажу*Получается жутенькая такая готиШШШная картинка.Улыбка
Наверх
 

Я мечтаю о лесе под грустным осенним дождем,&&Спрятав свой хвост трубой под мусорный бак. ( С. Чиграков)
43903051  
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Майк Скотт (8)
Ответ #63 - 21.04.2006 :: 23:54:49
 
Эллариэль
Цитата:
Седьмое как стиш не воспринимается, разве что как стеб(пародия?) или формальное упражнение.ИМХО, до стиша то ли смыслом не дотягивает, то ли форма воспринимается не как нарочитая. Не знаю.(
Или стилистика "не твоя". Или Слишком Много Глагольных Рифм :)

Цитата:
В общем и целом - очнь интересно, как формалист отмечу плюс к этому замечанию, что возникает ощущение если не пляшущих, то плавно колыхающихся теней и замечательно подобранные звуковые сочетания(звукопись).
Спасибо, мне очень приятно это слышать, потому что, собственно, старался.
(страшным шепотом) три недели писал! У меня за всю жизнь стихов, которые _столько_ времени сочинялись, штуки три максимум было, а практически всегда экспромты.

Цитата:
И зря автор сомневается, он или не он это написал - жутковатый финал и "чья-то ветка" читателю не оставляют сомнений.
Ой. А я сомневался? А кто это написал, если не я - чернокрылый воробей? ;)))
Щас в оффлайне с текстами в зубах доказывал, что у меня в этих "тенях" нет ни одного формального приема, который не был бы использован в "Вороне".

Цитата:
Кусать будем? Кусать будем. Действительно, происходит спотыкалочка на первой строчке, а в слове "сОтканнЫе" словно два ударения(или кадавр ничего не понял и это анакруза).
Вообще-то "ы" там ударяться не должно, по идее. Выражаясь формально, там двойной пиррихий.

Цитата:
*счас аффтар меня несомненно пнет, но я все-таки скажу*Получается жутенькая такая готиШШШная картинка.
Почему пнет? В общем, оно так и получается. Правда, меня скорее Вием в последние месяцы глючит, чем европейскими глюками, но почему бы и нет? Пусть будет готишшшно, лишь бы не гламурно :)

Крыс, пасибки на добром :)
Наверх
 
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Майк Скотт (8)
Ответ #64 - 22.04.2006 :: 05:39:14
 
Написался стиш для Ёльф. То есть он сочинился сам, а потом я понял, что это для Ёльф, и потому дарю :)

* * *

Вот жемчужина в носке,
Вот рисунок на песке,
Вот из дома дождик вышел
И бредет в немой тоске.

Вот сверкающий алмаз,
Вот мелодия для вас,
Вот малюсенькие буквы
Создают обрывки фраз.

Вот в саванне бродят львы,
Вот чувак без головы,
С головы слетела шляпа
И накушалась травы.

Вот строка, еще строка,
Вот лачуга должника,
По реке плывет русалка,
Недоступна и легка.

Вот ружье и патронташ,
Вот тетрадь и карандаш.
Что ты выберешь сегодня,
Жизнь чему свою отдашь?

Воть...
Наверх
 
 
IP записан
 
Алькор
Опытный
**
Вне Форума


Извне

Сообщений: 63
Re: Семинар:: Майк Скотт (9)
Ответ #65 - 22.04.2006 :: 08:02:14
 
Мне понравилось!  Улыбка Особенно - неожиданное окончание.
Наверх
 
 
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Майк Скотт (9)
Ответ #66 - 22.04.2006 :: 10:24:05
 
Подмигивание Хороший стих.
Забавное ощущение: картинка в тональности мультика Винни-Пух и все-все, но при этом отсылка и к Майн Риду, и к сказкам (это я так увидел). Да еще и песенка, наверное.
И концовка - да уж. Каравай-каравай, чего хочешь выбирай Улыбка
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
iolf
Новичок
*
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 24
Re: Семинар:: Майк Скотт (9)
Ответ #67 - 22.04.2006 :: 13:06:50
 
Цитата:
Написался стиш для Ёльф. То есть он сочинился сам, а потом я понял, что это для Ёльф, и потому дарю Улыбка


Ах! Улыбка
Как я рад, как я рад! (с) Улыбка)))
Спасибо огромное. Стихотворение - прелесть! Улыбка

Цитата:
Забавное ощущение: картинка в тональности мультика Винни-Пух и все-все, но при этом отсылка и к Майн Риду, и к сказкам (это я так увидел). Да еще и песенка, наверное.


Ну, недаром мне говорили, что я похожа на Винни-Пуха Улыбка
Наверх
 

Из двух зол выбираю обе! (с)
193405990  
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Майк Скотт (9)
Ответ #68 - 22.04.2006 :: 13:56:53
 
Алькор, Крыс, пасибки на добром слове :)

Ёльф, а я в свой очередь очень рад, что тебе нравится!
Правда, Винни-Пуха и Майн-Рида, имхо, Крыс туда "вчитал". С полным читательским правом, но автор таких аллюзий и не подозревал. Ночевали там Хармс с Шефнером (этот дважды), плюс аллюзия на старый стих Крыса и еще одна субъективно-личная... но вроде никаких пухов и ридов поблизости.
Наверх
 
 
IP записан
 
Эллариэль
Смотритель
*****
Вне Форума


Звезда Ушастая

Сообщений: 405
Пол: female
Re: Семинар:: Майк Скотт (9)
Ответ #69 - 22.04.2006 :: 14:21:22
 
забавный стишокУлыбка)И в то же время очень серьезный.
Майн Рида увидела, Винни пуха тоже, а еще - ЛермонтоваУлыбка)
Наверх
 

Я мечтаю о лесе под грустным осенним дождем,&&Спрятав свой хвост трубой под мусорный бак. ( С. Чиграков)
43903051  
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Майк Скотт (9)
Ответ #70 - 22.04.2006 :: 14:29:45
 
*падает с дуба и судорожно закапывается меж корней*

А Лермонтов там где??? :)
Наверх
 
 
IP записан
 
Эллариэль
Смотритель
*****
Вне Форума


Звезда Ушастая

Сообщений: 405
Пол: female
Re: Семинар:: Майк Скотт (9)
Ответ #71 - 22.04.2006 :: 17:26:09
 
спокойно, спокойноУлыбка)Это уже _мой_личный_ глюк: там, где русалкаУлыбка
можешь выкапываться обратно.Улыбка
Наверх
 

Я мечтаю о лесе под грустным осенним дождем,&&Спрятав свой хвост трубой под мусорный бак. ( С. Чиграков)
43903051  
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Майк Скотт (9)
Ответ #72 - 22.04.2006 :: 17:58:07
 
(возмущенно выкапывась) это не та русалка! Наверное... :)

Наверх
« Последняя редакция: 22.04.2006 :: 20:11:46 от Майк Скотт »  
 
IP записан
 
Эллариэль
Смотритель
*****
Вне Форума


Звезда Ушастая

Сообщений: 405
Пол: female
Re: Семинар:: Майк Скотт (9)
Ответ #73 - 22.04.2006 :: 19:46:53
 
*помогая отряхнуться от земли* ну, не та, так не та.УлыбкаИнтертекстуальность - коварная вещь.УлыбкаВ данном случае, ИМХО, это разночтение не вредит.
Наверх
 

Я мечтаю о лесе под грустным осенним дождем,&&Спрятав свой хвост трубой под мусорный бак. ( С. Чиграков)
43903051  
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Майк Скотт (9)
Ответ #74 - 22.04.2006 :: 20:15:43
 
Цитата:
Интертекстуальность - коварная вещь.

Вестимо! А пост
-
модернизм нас всех убьет, а потом и сам удавитсо ; )

Примеч.авт.: дефис выделен специально для Ушастых Кадавров. Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 12