Dangen RPG Games Форум Север и Запад Рамотский форум Плато холодного ветра Венец Поэзии
Тэсса Найри Север и Запад После Пламени Новости Стихи Проза Юмор Публицистика Авторы Галерея
Портал ВЕНЕЦ   Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Семинар:: Алькор (6) (Прочитано 32701 раз)
Алькор
Опытный
**
Вне Форума


Извне

Сообщений: 63
Семинар:: Алькор (6)
01.04.2006 :: 09:18:20
 
Выкладываю свои тексты - просто так.  :) Я не жду критики... но и не против.  ;)

    Просто так…

Завьюжил морозный вечер,
Закружил холодный ветер –
Снегопад…
Месяц белою Луною,
Стёкла чёрною стеною…
Зимний сад –
Расцветёт холодной шалью,
Кружевной оконной сталью
Ковкий лёд…      
Заметёт вьюга пороги,
Заплетёт зима дороги –
Снег идёт.

Только лампа у окошка,
Только лапы греет кошка –
К холодам.
Громоздит зима морозы,
Громоздит зима торосы –
Как во льдах.
Запорошили метели,
Заломили ветви ели –
Видят сны.
Замела зима дороги,
Заплела зима пороги –
До весны.


    Зимний Излом

То не ветер, то не снег –  
В окна бьётся новый век.
В дверь стучится новый круг… Отворяй!  

Что ушло – не воскресить,
Что пришло – тому и быть!
В этом круге нет ни дня – для меня.

Хрупнет лёд под каблуком,
Рухнет конь под седоком…
Раз решился взять барьер – так бери!

В старом доме тишина…
Сам варил – так пей до дна.
А душа? Кому она… Хоть гори!


    Цунами

Землетрясенье в морских глубинах
Рождает зверя.  
И, выгнув спину, летит Лавина!
На хрупкий... берег.



    ВАЛЬС «ЧЕТВЕРГ»
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
И казалось, вот он в толпе идёт,
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
И на нём в полоску пальто.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
И о том, что он Корабельный Кот -
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Здесь никто не знает, никто...

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Олег Медведев
Джинн принимает форму кувшина –  
Мы принимаем форму среды.
Видно по форме – какого аршина,
Видно по форме – кто же здесь ты…
Ах, обмануть внешним видом несложно:
Вместо среды надевайте четверг!
К шубке примерьте трехцветную кошку –
И не узнают вовек.

В волчьем обличье легко на поляне,
В птичьем обличье – лететь в вышине.
В виде Стрельца мы по звёздам гуляли,
Чтоб Скорпионом скользить по волне!
Зеркало ж нас отражает, как прежде,
В форме, привычной для тысячи глаз…
Сбросьте погоны, смените одежды –  
Старый кувшин не для вас!

Только среда воскресеньем не станет,
Как и не станет она четвергом.
Завтра четверг непременно настанет,
Только среда не узнает о том!
Рыбке аквариум, кости собаке,  
Птичке гнездо, человеку инфаркт…
В новый кувшин не отпустят без драки –  
Что, к сожалению, факт.

Ходят по городу строем «погоны»,
Ходит по дереву кот на цепи.
И удивительно, сколько народу  
Ходят колонной, значков нацепив!
Я подчиняюсь иному аспекту –
Тесен кувшин, и играю не то…
Кот полосатый идёт по проспекту
В сером пушистом пальто!



    * * *

Я промолчу. Я тщусь его понять,
Но в сердце лёг холодный злой клубок.
Остался юг загадкой для меня,
Где «не сойдутся запад и восток».

Танцует месть у юга на клинках,
Ложится снег на голову ко мне.
Не тает серебро на волосах,
Но смыта кровь – и снова нож в стене!

И не сойдутся запад и восток…
А я – не фехтовальщик. Я стрелок.



     Антиподы

Говорят, что любовь – 
Не когда лоб в лоб,
А когда в одну сторону…
Каждый выбрал правую из дорог,
А правее – которая?
Кто измерит путь, и куда он лёг – 
На каких весах?
Мы на шарике круглом
Ногами друг к другу – 
На полюсах.

Две монеты ребром
Взлетят над столом – 
Лечь планшетными стрелами:
Мы дорогу из дому в новый мир
Размечаем победами.
Кто о чём мечтал, кто кому кумир – 
Не понять уже…
Мы на шарике круглом
Глазами друг к другу – 
На вираже.

Одному победы,
Другому семь бед – 
Никуда не денешься.
На двоих не делится пьедестал – 
Ну, и пусть не делится!
Если шарик маленький тесным стал,
Значит, пробил час –
И за новым порогом 
Сойдутся дороги… 
Уже без нас.


. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Информационная служба гипподрома сообщает:
песни на стихи Алькор в авторском исполнении
можно найти и скачать по следующим адресам:

Наверх
« Последняя редакция: 24.07.2006 :: 19:53:44 от Mайк Скотт »  
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Алькор (1)
Ответ #1 - 01.04.2006 :: 14:31:42
 
Стих - во-первых, очень нравится. Он интонационно и даже графически замечателен, потому что содержание и форма слиты воедино.

Во-вторых, вопрос: насколько он стих, а насколько - текст? Потому что у меня при чтении упорно ударяется "завьюжИл" (с.1) и "вьюгА" (с.10). Это специально для особенного распева или нет?

И, в самых-самых, огромное спасибо и приветствия!
Наверх
« Последняя редакция: 03.04.2006 :: 16:42:31 от Майк Скотт »  
 
IP записан
 
Алькор
Опытный
**
Вне Форума


Извне

Сообщений: 63
Re: Семинар:: Алькор (1)
Ответ #2 - 01.04.2006 :: 14:35:15
 
Привет!  Улыбка
Угадал: "завьюжИл" и "вьюгА"! Это - песня. Впрочем, стихов у меня почти не бывает...
К сожалению, mp3-файла пока нет. Вот пройдёт мой квартирник, кто-нибудь запишет, передаст мне диск... и тогда вывешу: и в ЖЖ, и в дайри.  Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Алькор (1)
Ответ #3 - 01.04.2006 :: 14:37:23
 
Ага. Раз песня, то автору (и исполнителю) виднее. Вот _если бы_ это был стих, я б придрался как кадавр, а так - не могу. Обломатушки кадавру, будет голодный ходить. Голлм, голлм :)
Наверх
 
 
IP записан
 
Алькор
Опытный
**
Вне Форума


Извне

Сообщений: 63
Re: Семинар:: Алькор (1)
Ответ #4 - 01.04.2006 :: 14:41:32
 
Даже если бы и стих: трудно придираться к диалектному произношению!  Подмигивание А ведь там ещё и - "запорОшили"...  Очень довольный
Наверх
 
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Алькор (1)
Ответ #5 - 01.04.2006 :: 14:53:26
 
К диалектному - еще как можно, если общий стиль не соответствует. Впрочем, придирайся не придирайся - в стихе волен автор, а не критик.
А вот запорОшить меня ничуть не смущает, оно смотрится совершенно естественно даже на чтении. Возможно, это потому, что _наверно_ более словарное "запорошИть" вызывает немедленные ассоциации со словом "порох", а не "пороша". Т.е. затрудняет интуитивное понимание.
Наверх
 
 
IP записан
 
Алькор
Опытный
**
Вне Форума


Извне

Сообщений: 63
Re: Семинар:: Алькор (1)
Ответ #6 - 01.04.2006 :: 15:06:36
 
"...более словарное "запорошИть" вызывает немедленные ассоциации со словом "порох", а не "пороша". Т.е. затрудняет интуитивное понимание..."

А ведь верно!  Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Алькор (1)
Ответ #7 - 01.04.2006 :: 15:11:30
 
Кстати, проверил. Более нормативно "запорошИть", но например в "Словаре трудностей произношения и ударения в современном русском языке" за авторством "К. С. Горбачевич" вариант "запорОшит" обозначен как _допустимый_. Значит, ошибкой это даже по современным нормам назвать нельзя.
С другой стороны, у нас теперь такие нормы, что приятнее иной раз без них :)

Наверх
 
 
IP записан
 
FatCat
Продвинутый
***
Вне Форума


Взгляд с забора

Сообщений: 169
Пол: male
Re: Семинар:: Алькор (1)
Ответ #8 - 01.04.2006 :: 21:01:08
 
"у нас теперь такие нормы..."
Оно так... Но, кстати, "запорОшить" - вполне соответствовало и "старым" нормам. Например, популярная песенка 50-х - 60-х годов:
"Замела метель дорожки, запорОшила,
Кружева развесила в саду..."
(Уже не помню исполнителя. Кажется, Клавдия Шульженко..)
Наверх
 

Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
312127643  
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Алькор (1)
Ответ #9 - 01.04.2006 :: 21:10:33
 
Пожалуй, субъективно для меня К.Шульженко поболе авторитет выйдет, чем нынешние наши "языковеды" из РАН. Со всеми их "парашутами" и прочими новыми введениями прямо в "моск" :)
Наверх
 
 
IP записан
 
Алькор
Опытный
**
Вне Форума


Извне

Сообщений: 63
Re: Семинар:: Алькор (1)
Ответ #10 - 03.04.2006 :: 05:51:38
 
Ну вот! Песня (Завьюжил морозный вечер...) - записалась!  Улыбка

Лежит на моём техническом пэ/я, называется (условно) -
"Зима"

Адрес: allkorr1 /воет на луну/ mail.ru
Пароль - mp3

Письма оттуда - не читаются, он - технический.
Наверх
 
 
IP записан
 
Алькор
Опытный
**
Вне Форума


Извне

Сообщений: 63
Re: Семинар:: Алькор (1)
Ответ #11 - 03.04.2006 :: 16:06:30
 
Зимний Излом.

То не ветер, то не снег –
В окна бьётся новый век.
В дверь стучится новый круг… Отворяй!

Что ушло – не воскресить,
Что пришло – тому и быть!
В этом круге нет ни дня – для меня.

Хрупнет лёд под каблуком,
Рухнет конь под седоком…
Раз решился взять барьер – так бери!

В старом доме тишина…
Сам варил – так пей до дна.
А душа? Кому она… Хоть гори!
Наверх
 
 
IP записан
 
Тэсса Найри
Админ
*****
Вне Форума



Сообщений: 1293
Пол: female
Re: Семинар:: Алькор (1)
Ответ #12 - 03.04.2006 :: 16:19:14
 
Очень здорово. Особенно второе.
Песню пока не скачивала, но собираюсь.
Наверх
 

"Ешь мясо! Или живность зря сгубили?"(с) Ольга Арефьева
WWW WWW  
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Алькор (1)
Ответ #13 - 03.04.2006 :: 16:40:48
 
Замечтательный стих. Критики никакой и в помине нету, форма выдержана железно.
По разряду вольных ассоциаций напоминает Высоцкого. То есть, в _только хорошем_ смысле слова.
Наверх
 
 
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Алькор (2)
Ответ #14 - 04.04.2006 :: 01:15:04
 
Очень хороший стих, даже если это песня Улыбка
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Алькор
Опытный
**
Вне Форума


Извне

Сообщений: 63
Re: Семинар:: Алькор (2)
Ответ #15 - 07.04.2006 :: 14:58:10
 
Цунами.

Землетрясенье в морских глубинах
Рождает зверя.
И, выгнув спину, летит Лавина!
На хрупкий... берег.

Наверх
 
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Алькор (3)
Ответ #16 - 07.04.2006 :: 17:19:08
 
Здорово, критики никакой нет, но есть ощущение, что стих не окончен, не дописан, так сказать, "тема не раскрыта". Понимаю, что могло задумываться как "какие стихи, когда лавина уже на берегу", но _если_ так, то для этого замысла форма наоборот слишком законченная, "квадратная".

Может, стоило бы до какой-нибудь _нечетной_ строки дописать и оборвать ее, не...
:)
Наверх
 
 
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Алькор (3)
Ответ #17 - 08.04.2006 :: 00:08:36
 
Алькор, а к чему тут многоточие? Картинка вполне ясная, двусмысленностей не подразумевается: ужасная мощь цунами готова сокрушить берег, рядом с гигантской волной что угодно покажется хрупким. А многоточие, как мне кажется, подразумевает недосказанность, неопределенность, неясность. Смущение, в конце концов. А я всего этого не вижу в тексте, вижу только удар цунами по берегу...
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Алькор
Опытный
**
Вне Форума


Извне

Сообщений: 63
Re: Семинар:: Алькор (3)
Ответ #18 - 08.04.2006 :: 05:49:07
 
Поскольку у меня уже выработалась привычка, что стихи - поют (в крайнем случае, читают вслух), то это многоточие - как-бы символ той паузы, которую я мысленно здесь себе наметила.
Но можно и убрать.
Наверх
 
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Алькор (3)
Ответ #19 - 08.04.2006 :: 06:53:22
 
Мои две имховые копейки: если надо подчеркнуть паузу между "хрупкий" и "берег", то последний можно отдельной - пятой - строкой сделать, форма абсолютно позволяет такую вольность.
Кстати, и "финальности" прибавилось бы, даже при чтении не вслух.
Наверх
 
 
IP записан
 
Алькор
Опытный
**
Вне Форума


Извне

Сообщений: 63
Re: Семинар:: Алькор (3)
Ответ #20 - 08.04.2006 :: 08:32:42
 
Если "берег" пятой строчкой - тогда рифма "хрупкий" провисает.
Мне изначально ближе вот такой вариант:

Землетрясенье
В морских глубинах
Рождает зверя. 
И, выгнув спину,
Летит Лавина - 
На хрупкий берег.

Но "Землетрясенье" И "Рождает зверя" - это попадание в ритм, но не в рифму.
Наверх
 
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Алькор (3)
Ответ #21 - 08.04.2006 :: 08:42:16
 
Знаешь, может быть меня очень сильно глючит, но я в упор не помню такого правила, чтобы при записи стихотворения обязана была рифмоваться каждая строка с каждой. Зато знаю до кучи примеров прямо обратного. Да и "холостую рифмовку" как класс вроде бы никакой умник-академик еще не догадался отменить: была и будет.

Сугубое имхо: автор имеет полнейшее право графически представлять стих так, как он (по его мнению) будет максимально воспринят читателем. Хоть каждое слово отдельной строчкой. Сработает или не сработает, оправдывается структурой текста или нет - это уже отдельный вопрос, но уж строчку-то разбить при авторском желании на две или более частей - святейшее право. И далеко не каждый автор, кстати, окончание такой "разделенной" строки на печати сдвигает вправо. Тем более в Сети, где форумное форматирование эту фишку крайне редко позволяет осуществить без особых усилий и ухищрений.
Наверх
 
 
IP записан
 
Алькор
Опытный
**
Вне Форума


Извне

Сообщений: 63
Re: Семинар:: Алькор (3)
Ответ #22 - 08.04.2006 :: 08:49:48
 
Хмм...

Землетрясенье  
В морских глубинах  
Рождает зверя.  
И, выгнув спину,  
Летит Лавина -  
На хрупкий
Берег.

Или...

Землетрясенье в морских глубинах
Рождает зверя.  
И, выгнув спину, летит Лавина!
На хрупкий
Берег.

М-да... тяжело выбирать из двух примерно равноценных вариантов!  Улыбка


UPD. Что-то меня на эксперименты потянуло...

Землетрясенье в морских глубинах
Рождает зверя. И, выгнув спину -
Летит Лавина!
На хрупкий
Берег.
Улыбка Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Алькор (3)
Ответ #23 - 08.04.2006 :: 09:03:45
 
ЧЧИ (честная читательская имха): мне первый вариант из сегодняшних больше всего нравится. Кстати, я попробовал самый первый (вчерашний) вариант и этот прочитать вслух, "как будто в первый раз". У меня они и читаются по-разному. Тут получается больше пауз, более прерывистый ритм. Напряжение как-то сильнее копится.
Наверх
 
 
IP записан
 
Алькор
Опытный
**
Вне Форума


Извне

Сообщений: 63
Re: Семинар:: Алькор (3)
Ответ #24 - 08.04.2006 :: 09:33:34
 
Спасибо!  Улыбка Мне, пожалуй, тоже...
Наверх
 
 
IP записан