Dangen RPG Games Форум Север и Запад Рамотский форум Плато холодного ветра Венец Поэзии
Тэсса Найри Север и Запад После Пламени Новости Стихи Проза Юмор Публицистика Авторы Галерея
Портал ВЕНЕЦ   Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Семинар:: Парцифаль (34) (Прочитано 142147 раз)
parzifalix
Опытный
**
Вне Форума


Walk on!

Сообщений: 90
Пол: male
Семинар:: Парцифаль (34)
12.04.2006 :: 14:54:18
 
    ОНА

Крадучись за спиною тени,
Гораздо тише, чем трава,
Явилась без предупреждений,
И понял я - была права.

Колчан свой средь дерев зелёных
Сокрыла от меня она.
И лишь, желтея, листья клёна
Пронзили сердце допьяна.

Теперь же - ловким следопытом
Я все следы узнал в лесу.
Но лик её - венец Владыки -
Всё время в памяти несу.



    * * *

Триста раз под стол спрячется,  
Но не выйдет из дома.  
Как во двор - заартачится,  
Там ведь всё незнакомо.  

И сбивается в шалости  
На фальшивые ленты,  
А когда дело к старости –  
Полетят комплименты.  

Полетят в страну южную,  
Где не скрыться от зноя.  
В пирамиду наружную,  
Что воняет от гноя.  

То не СПИД, то заразнее –  
Попадает по темечку.  
Разрисует алмазнее –  
И пошло щёлкать семечки.  

И вот с этим мне нянчиться?  
Чётко действует сома.  
Триста первый раз спрячется –  
И не выйдешь из дома.  

18.09.2002

 

    * * *

Постараться бы выйти из дома
Поживее. Как можно скорей.
Здесь всё страньше, и всё незнакомо,
И, как водится, уйма людей.

Здесь цитируют разные тексты:
Ни один не подходит ко мне.
Здесь так любят топтаться на месте,
Лишь затем, чтоб держаться корней.

Разнести бы тут всё динамитом,  
Чтобы больше не слышать вестей!
Но боюсь - под обломками скрыто
Будет тело Психеи моей.

28.04.2006




    * * *

Лет двадцать назад белобрысое лето
Смеялось из маминых глаз,
И море плескалось в тумане рассвета,
И солнце - как в небе алмаз.
 
И я утопал в облаках сладкой ваты,
И в лес за мечтой убегал.
И стражник из дерева там бородатый
Меня хмурым взглядом встречал.
 
В объятия мамы тогда я бросался
И знал, что она защитит.
Забыть всё плохое скорее старался:
Была мне та вера как щит.

А если, бывало, ручьями застынут
Жемчужины радостных глаз,
Считал: будет день - и печали покинут,
Не будет счастливее нас.

Прошло двадцать лет. С удивлением вспомню
Мой взгляд удивленно-живой,
Те яркие краски... Теперь только в сказке
Их встретит отважный герой.



    * * *

Я думал - будет так, как прошлою весной,
Я думал - будет так: и слякотно, и грязно.
Но кто-то покраснел - и осень принесло
Дыханием зимы, таинственно бесстрастным.

И стало чисто всё, как 20 лет назад,
Как будто кто-то стёр значки с моей дощечки;
И строго на меня осенний смотрит сад,
И не шуршат "на бис" неяркие сердечки.

И посмотрев на мир как будто в первый раз,
Я понимаю всё: и знаки, и предвестья
Моей слепой судьбы. Её живой рассказ
О том, кто любит жизнь и думает о вечном.



    D'ni

Средь гигантских цветов, на почти неизвестной планете
Я стоял и разглядывал древние знаки богов.
Письмена на скале возвратили мне память о лете,  
Что уже не найти под обломками старых домов.

Я листал все отчеты в подробных журналах раскопок,
Я искал... я не знаю... но я б это сразу узнал!
Может быть, с нацарапанным именем чьим-то обломок,
Может, песни отрывок, что я никогда не слыхал.

Я стоял под шарами цветов в громогласную бурю,
Я промок весь до нитки, я сох под лучами небес.
Я нашел всё, что можно найти в Эдер Кемо тем утром.
Я ушел, но - поверьте! - в том мире совсем не исчез.



    * * *

Невезучие сны иль шаги Командора?
Всеми венами чую я запах опасный.
А внутри сердце плачет, желая проснуться,
Заливается краской, заливается краской...

Заливалось бы лучше соловьиною трелью:
Залилось в словоформы, приняло очертанья...
Будто что ожидая, я стою Фириэлью,
Потихонечку тая, потихонечку тая...

И мечтаю о том, что когда-нибудь в небе
Я увижу не звезды, а отверстые очи,
Как отверстия, в тверди что пробило светом,
Чтоб спасти нас навеки от призрачной ночи.



    * * *

Вспоминая все пули, которыми я дышал,
И розы, от которых у меня аллергия,  
Не могу избавиться от мысли -  
Может, я сломанная игрушка?



    * * *

И так до сентября - страдать и ждать
В объятьях пустоты созвездий пламя,
Кричать пожарным: "Эй! Не сметь! Стоять!
Они имеют право плакать с нами!
 
И верить... Что когда-нибудь во сне,
Иль, может, на совсем другой планете,
Они как звезды вспыхнут в синеве".
И люди все увидят это в цвете.
 
Проснись и пой... На улице - июль,
И плавятся в бессмысленном безумьи
И львы, и люди, и небес приют,
Настигнутые бледным полнолуньем.



    * * *

Это я запечатал все двери,
А потом потерял ключи,
И шагами комнату мерил,  
И истратил спички в ночи.

Я стучался опять к себе в сердце,
Там сказали - не знают меня,  
Я искал на ветру мегагерцы
И уснул, не дождавшись огня.

Я ходил в огроменные страны,
В монтекварных я был городах,
Иногда я встречал великанов,  
Но все чаще - дворцы из песка.

Я пытался найти себе меру -  
Повстречался и пряник, и кнут.
Кто старался убить во мне веру,
Ну а кто говорил, что я крут...

Я прошу - лишь кивни головою
И скажи, что я честен с тобой!
Ты не будешь стоять над душою,
А прольёшься осенним дождем.

Я хочу на машине примчаться
В дом на самой вершине горы.
И уйду я оттуда тотчас же,  
Если там не останешься Ты.



    * * *

Так скучно капают часы
Из капельницы пресной,
Как будто сдвинуты весы,
И результат известен.

И грустно лампочки своей
Качают головою,
Остаться умоляют там,
Где лишь они с тобою.

И я не прочь идти на свет,
Но тридцать ватт мне мало.
Я помню - пела мне звезда,
Я помню - рассветало.

Я знаю - ждут меня уже,
Но где - пока не в курсе.
Из миллиона мягких жертв
Я буду самый шустрый.

Давно мне кто-то обещал,
Что я рассвет увижу.
Я так устал... Моя свеча
Уже на ладан дышит...



    * * *

Знаешь, они снова здесь. Иногда так бывает.
В час, когда третий звонок, как петух, запоёт,
Небо на землю опустится пламенным краем,
Тихо, устало, торжественно выйдет на взлёт.

Знаешь, улыбки на лицах и ужаса крики -  
Две стороны древнегреческой вазы в земле.
Пот олимпийца и грустные тени в Аиде
Снова пугают навеки застрявших в седле.

Больше нет времени. Кадр, нанесённый на плёнку,
Был беспощадно зажёван и выплюнут прочь.
В воздухе таяли звуки. Причудливый дым бледно-тонкий
Всем возвещал, что родилась сверхновая Дочь.



    * * *

Не говорите мне, что песни были зря!
Уйдите, Вас прошу, не засоряйте воздух!
Гляжу я на цветы в начале января,
Смеюсь во весь опор и радуюсь морозу.  

Я думал, так нельзя - твой удивлённый взгляд
В момент меня смутил. И на щеках румянец...
Другие говорят про смертоносный яд -
Я в зеркало гляжусь... Сплошной гламур и глянец!

Не верьте мне никто! И знайте: пациент
Вооружен, опасен (ибо в эйфории),
Не видит перед носом тряпки красный цвет
И знает - не один такой он в этом мире.



    The End

Я счастлив - ergo не пишу стихи,
А попадёт ракета - в миг взрываюсь.
Когда меня волнуют пустяки,
Я тихо, незаметно отрываюсь.

И мне не важен кризис мировой,
Соседи, у которых не все дома.
И перейдён порог мой болевой,
И нет поэта в списках эскадрона.



    * * *

Когда мы шли зелёными лугами,
И ветер целовал сердца свободой,
Я понял, что напрасно удивлялся,
Ведь эта жизнь всегда была меж нами.
И, залетая в лоно небосвода,
Я, как наивный мальчик, в ней купался.

Глаза закрыв, я думал - это чувства
Свой хоровод умело заплетают
В моём сознаньи, что сдалось без боя.
И я назвал тогда Тебя "искусством"
И ждал весны, чтоб посмотреть, как тает
Сосулька, звуком душу беспокоя.

Вчера я шёл зелёными лугами,
Как будто по наклонной, в небо метясь
И, как солдат, готовясь к штурму снова.
Но понял я, что чайка рядом с нами,
В лучах восхода чуть лениво греясь,
Уже достигла, как и мы, свободы.



    * * *

Ты знаешь - я молчал, хотя сгорал от страсти.
Ты слышишь - я кричал, хоть было мне нельзя.
И ждал бессильно чуда, хоть понимал - не властен
Я изменить немой укор в твоих глазах.

Я плакал от любви, которой нету рядом,
Я думал, будет легче - и горевал навзрыд.
И в закоулках я встречался с твоим взглядом,
Но разглядеть не мог - был мир волной размыт.

Я посылал тебе вдогонку кучу писем,
Не доверяя почте самых главных снов.
Пытался убедить себя, что это бисер
Несказанных когда-то нужных тёплых слов.

Но завтра я проснусь - и сразу сто открыток
Мне прокричат о том, что ждёт меня она.
Одно касанье глаз - и камера попыток
Покажется мне полем, где цветёт весна.



    ПРО ЛЮБОФФ

Я видел, как любовь валялась
На тротуаре рваных ран.
Я помню, как ты засмеялась,
Её засунув мне в карман.

Я чувствовал, как было жарко
В Санкт-Петербурге мне зимой.
Снимал я всё - но в кочегарке
Ты не замёрзнешь и нагой.

Однажды, сидя в ресторане,  
Ты на секунду замерла:
Официанту бросив мани,
Сказала мне, что умерла.

И чтоб избавить от болезни
Сердец, уставших побеждать,
Полез в карман - вперед и с песней!
Я вспомнил, что хотел отдать.

Но понял я - и ужаснулся:  
В одежде не было любви.
Она проникла тайным ходом
Под клетки кожи. И внутри

О прутья крылья разбивала
И умоляла: "Отпусти!"
Так, в ожидании финала,
Я взял иглу и кровь пустил...



    * * *

Стандартные мелодии покоя
Мир нарушают и крадут тепло.
Я сердце на такое не открою,
Со мною Вам, увы, не повезло.

Я там, где льются лавою раскаты
На раны моих бывших неудач.
Командую незримо я парадом
Своих чертей. Те знают: я горяч.

Могу я повести их за собою  
На штурм высокой крепости греха
И, шмякнувшись об стену головою,
Упасть под ноги первым впопыхах.

Блистательно проходит через стены
Вся армия, забывши обо мне.
А я один - зализываю вены.
А что ещё мне делать в пустоте?

Все ходят мимо, напевая тихо,
И говорят, что это благодать.
Я показал бы вам, почем фунт лиха,
Вы б громко вспомнили родную мать!

Стандартные мелодии покоя
Мир нарушают и крадут тепло.
...Вдруг - на щеке почувствовал такое,
Что сразу понял, как мне повезло...



    * * *

Сделать шаг -
И быть всегда заложником своей судьбы
И борьбы за право быть непонятым.
Только страх -  
А он тебя ведет по темным улицам,
Хмуриться и в спешке рисковать святым.  

Снова день -  
И мы забыли, что такое тишина,
Как она нас дергает за тоненькие ниточки.
Было лень  
Пробраться в штаб врага, и вот - унижены,
Ниже мы любой заморской умненькой мартышечки.

Сколько лет -  
И арфы нам играют диско наших дум,
И сквозь шум не слышен запах свежей ледяной воды.
Силуэт
Друзей вчерашних дышит за твоим плечом
И мечом дамокловым не выйдет он из головы.

Знаешь ли -
Мы были словно ангелы домашние,
Страшными лишь только для прохожих любознательных.
Краешком  
Мы глаза посмотрели на мир завтрашний,
И нашли - лишь пару глаз сочувственно-внимательных.



    * * *

Стоит ли листать давно увядший календарь,
Под ногами шепчущий обиды?
Стоит ли считать свои победы, словно встарь,
Вспоминая всех, тобой убитых?

Будет ли опять в твоем отечестве весна?
Скоро ли закончатся те слезы,
Что на землю льёт в немом отчаяньи твой Царь,
Навсегда забывший об угрозах?

Больно ли смотреть на то, как рвётся связь времен,
Разделяя ближних и далеких?
Разглядим ли мы среди бесчисленных имен
Имя, съединяющее сроки?



    * * *


Я видел сегодня ужасный сюжет,
Как будто немое кино.
Мой друг бросил в небо какой-то предмет.
Все знают, что было потом...

Вокруг бесновалась стоглаво толпа -  
Ей пофиг, на что посмотреть.
Но если есть выбор, один из полста -  
Она точно выберет смерть.

И я не хотел быть везде королем,  
Я просто хотел быть любим.
И тот паренёк - я не знаю, где он...
Надеюсь, что он невредим.

Ведь То, что поможет нам выжить в конце,
Разрушив Великий Разрыв -  
Одна лишь Любовь в белоснежном венце,
Нас тихо прощеньем покрыв.



    * * *

Здравствуйте, девочки!
Здравствуйте, мальчики!
Юзайте денежки,  
Ставьте капканчики!

Были испуганы -  
Ныне свободные.
Мы - неподсудные,
Вы - подневольные.

Высшие ценности -
Делать, что хочется.
Вот - конституция,
Совести вольница.

...Странные дедушки.
Странные бабушки.
Все устаревшие,
Взгляды угасшие...



    * * *

Звездой упав с неба, включить телевизор,
Увидеть себя в человекопотоке,
Напомнить друзьям — на границе ждут визы.
И вдаль укатить в голубом вертолете.

Из рук уронив драгоценную прелесть,  
В безумие впасть и забыть всё, что было.
Но вот снова ноты убрать не успели,
Присесть за рояль и долбить, что есть силы.

И памятен день, драгоценна минута,
Но снова учиться одним быть из многих.
Пока не наступит Последнее Утро.
Когда расстреляют на небо дороги.



    * * *


    ЖИЗНЬ

Быть огненной стрелой, летящей остро,
И жалить тех, кто слово скажет мимо,
Неправды глыбы на краю утеса
Рубить на части, будто исполинов -  
Я не хочу.

Быть мудрецом, хранящим речи древних,  
К которому стекаются народы,
Кто не имеет пред собой пределов,
Опередил соперников на годы -  
Я не хочу.

Но есть одно... Увидеть дрожь весною
Цветка в полях пред злым напором ветра
И бережно обнять его в ладонях,
И сохранить его для царства света -  
Вот это Жизнь...



    * * *

зима молчание весна

Вчера шел снег - он был белый,
Сегодня он грязней, чем мы.
Всё идет как предсказано
В правилах Великой Зимы.  
Наши дети не знают про "Битлз",
Зато они смотрят "Дом-2".
Ну что ж, когда нам станет холодно,  
В изобилии будут дрова.  

Этот номер молчит три ночи -
Где искал ты, его уже нет.
По ту сторону логики,
Говорят, кто-то видел рассвет.
Но когда ты включишь компьютер,
И он выдаст тебе чистый DOS,
Мне не нужно будет гадать,
Как ответить на верный вопрос.

Я не видел тебя сто лет,
Нет нужды узнавать, где ты был.
Я ведь знаю отлично,
Что мой вид до смешного уныл.
Но я вижу в твоих глазах
Искры радости новой весне,
Ведь ты долго искал свое имя,
А оно оказалось во мне.



    * * *

    EXTRO

Молвить слово - в тюрьму себя заковать
Добровольных стен, скрипа мыслей и выстрелов мелодичных,
Страха взглядов чужих палачей, осуждений публичных...
Сделай шаг - и не сможешь спокойно спать.

Привяжись к человеку - не сможешь спокойно ходить
Куда хочешь. Взамен - траектории все незнакомы,
Непонятны сигналы тревоги, шифрованы строки,
И приходится их почему-то невольно любить.

Но останься на месте - и будет счастье тебе:
Наслаждаться спокойствием вод живописно-усталых,
Убаюкать себя в тихий час среди кресел-качалок
И забыть навсегда о ненужной и глупой борьбе.



    * * *

Когда умрет рок-н-ролл, все будут рады до слез,
Что наконец-то сломались те иглы, что мешали им сладостно жить.
Когда умрет рок-н-ролл, всё это будет всерьез:
Мы будем просто стоять под прицелом людей, готовых нас хоронить.

Когда умрет рок-н-ролл, и виноградник в цвету
Прольет свой сок для меня и тебя, не забывая про страх палачей,
Раскраска наших сердец вдруг переступит черту,  
В траншеи лиц заливаясь мечтой о теплом взгляде знакомых очей.  

И тогда мы в последний раз закричим,
Чтобы сбить их с толку,
И тогда мы возьмем последний аккорд
Струною звонкой,  
Все запомнят этот наш прощальный хит.

И когда мы нетвердым шагом пройдем  
Ещё две ноты,
Хоть подумают, что мы одной ногой  
Уже в болоте,
Ариадна нам протянет свою нить.

Когда умрет рок-н-ролл, откроем наши глаза
И удивимся тому, что осталось на свете так много любви.
Когда умрет рок-н-ролл, мы будем в общем-то "за",
Протеста нет, лишь озерная гладь под ногами и сердце внутри.

Когда умрет рок-н-ролл, начнется новая жизнь,
Где нет того, что достало, где нет фарисеев в стране дураков.
Весь дом наполнит уют, и никакой аскетизм
Не омрачит легкой радости ветра в ладонях и смеха цветов.

И тогда мы сложим наши венцы  
У главной цели,
И тогда мы будем чутко внимать
Словам апреля,
Не заглядывая в пористый туман.

Лишь тогда исчезнет наш рок-н-ролл -
Наш путь к свободе,
Декаданс прольется как молоко
В поток мелодий,
Растворившись словно утренний дурман.



    * * *

Мы шли и шли, вдали не видя цели,
Мы шли и ждали, не Подаст ли знак.
Вокруг - лишь сосны. Реки обмелели.
И нет надежды повернуть назад.

Мы шли и шли, согреть себя пытаясь
Холодным светом звезд в дырявых снах.
За пазухой осталась только малость
Того, что раньше прогоняло страх.

Мы шли и шли, не веря больше в чудо,
Промозглый день переливая в ночь.
Мы шли и шли. Упрямо. Сухо. Тупо.
Мы шли. Идем. Кто может нам помочь?



    * * *

Стремительный стоп-кадр

Задумчивость небес в кристальном сентябре -
Внимательный укор спещащим жить и делать,
Отчаянный бросок с высот в сердца людей.
В стремительном рывке - остановиться смело

Не каждому дано. Не всякий и поймёт,
Что тот смешной чудак вдруг прошептал смущённо,
Прижав к груди ладонь. Ведь умный - обойдёт
Препятствие чудес походкой умудрённой.

...Я был в таком кино. Я знал его финал.
Но вдруг один шутник обрезал кинопленку.
И вот он - тот момент с названием "стоп-кадр",
И вот - один лишь шанс: свернуть и стать свободным.



     * * *

КОКОН

Ты не помнишь, зачем это было,
Ты не знаешь, когда это кончится.
Уловить, когда сердце остыло
Всё равно у тебя не получится.

И пускай фонари глядят звездами,
И лицо тебе ветер целует,
Всё равно под метелей заносами
Твой тупик в океане дрейфует.

Словно друга души закадычного
Приютить тебя вечно готов он.
И от голоса мерного, зычного
Ты во сне превращаешься в кокон.


     * * *


ИОВСКОЕ

Где-то раньше, чем мы были частью Вселенной,
Чуть левее того, как мы кончили плохо,
Я почувствовал - небо, которому верил,
Было просто лишь зеркалом наших утопий.

И слепой рок-н-ролл, подаривший надежду,
Растворяясь в тумане, привел меня к краху.
Пробудив ото сна в мир не-бывший здесь прежде,
Нас оставил одних с ощущением страха.

Где-то будет жара, где-то будет сиеста,
А ко мне - фиолетово серая масса
На невидимых нитях спускается слева,
Чтоб по линии Мерфи пройти мимо кассы.


     * * *

На улице жгут пирамиды из листьев -
Опять невозможно дышать.
В такой духоте сердце тянется к кисти,
А руки - немеют писать.

И вроде бы есть красивые песни,
Да комом в зубах хрипота.
И вроде бы есть ещё место для мести,
Но где же тогда чистота?

И я не хочу носить белый костюмчик,
Хоть знаю, что всё же - не танк.
И лучше я выпью бутыль с рыбьим жиром,
Чем сходу пойду ва-банк.

И хочется утром прослыть дзен-буддистом,
Не видя, не слыша речей.
Но ты идешь в кухню, ты хочешь напиться -
И вот - ты уже Бармалей.

Тебя мир встречает презрением Ницше,
И руки - магнитом в карман,
А там тебя встретит не Ганди Махатма,
А Ленин протянет наган.

Знакомый сюжет по компьютерным играм
Предложит нехитрый мотив,
С намеком на то, что не выстрелишь первым -
Ты будешь как Ленский убит.

Куда удалились весны моей, Боже,
Златые, нехитрые дни?
Цитировать - грех, не цитировать - тоже,
А мы по-любому - одни.

И что нам поможет - никто не узнает.
Лишь только Б-г за плечом,
Который сидит и за всем наблюдает,
Нам вызовет с неба ОМОН.


     * * *

Остывший мир, вечерняя заря…
Их голос сдох. Заряд на полуфразе
Закончился, любимая моя.
LeRoiestmort. Остался Стенька Разин.

И был кумир – и нету никого…
Растрепан мир – обертка от конфеты.
На паперти рыдает божество,
Устав от бесконечной эстафеты.

Оракул сник, нанюхавшись грибов,
Полна вся яма гнусных испарений...
Остыл весь мир, устал я от него.
Пойдем, my love. Не надо сожалений. 


     * * *

О Золушке и вопросе бренности человеческого бытия

Карета Золушки лишь айсберг молекулярного труда
И скоро в тыкву превратится когда замрет на стрелках жизнь
Её живым воображеньем роскошно выдуманный принц
Закончит жизнь обычной глиной с Невысказанным на устах

А все мечты и все желанья небрежно сбросят в вещмешок
Когда-то может пригодятся ведь не выбрасывать же их
Поэтому вполне возможно однажды явится на свет 
Файл "Золушка1" в гламуре и очарует снова всех
Наверх
« Последняя редакция: 27.07.2012 :: 17:03:34 от PanchaDevi »  

Oh can’t you see what Love has done? &&What it’s doing to me?
WWW WWW 311033164  
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Парцифаль (1)
Ответ #1 - 12.04.2006 :: 15:03:36
 
Ура! Ура! Ура! :)

Стих, во-первых, ОЧЕНЬ нравится.

Во-вторых, покусы (а как же без них). Целых два штука :)

Слово "желтея" в зависимости от двустороннести запятычек понимается в контексте фразы двояко. Так, как записано сейчас, смысл: листья клена пронзили сердце _лишь когда пожелтели_. То есть, исключительное "лишь" связывается с "желтением" листьев.
Если там просто пропущена запятая _перед_ "желтея", то смысл читается так: героиня скрылась, и только листья пронзили сердце, желтея (попутно, или именно этим пронзительным цветом). Здесь "лишь" связывается с действием "пронзили", а желтение воспринимается как либо сопутствующий пронзанию процесс, либо как средство пронзания (предпочитаю второй вариант из этих двух).

Ну и, до кучи, нечетные строки в строфах 1 и 2 связаны весьма солидными ассонансами, а в строфе 3 - очень резким. Поэтому строфа прыгает в глаза и кажется как-то "криво" зарифмованной.
Ухудшает здесь дело то, что ассонанс из первой строфы "тени-дений", в принципе, можно посчитать и специфической разновидностью точной рифмы, поскольку "д" и "т" - это одна и та же фонема, а "и" и "ий" очень близки. Если воспринять (на уровне впечатления) эту рифму как точную, то дальше будет впечатление _деградации_ рифмы от строфы к строфе, а форма тому ну никак не соответствует.

Больше придирок нет даже у меня, а стих замечтательный, ИМХО.
Наверх
 
 
IP записан
 
parzifalix
Опытный
**
Вне Форума


Walk on!

Сообщений: 90
Пол: male
Re: Семинар:: Парцифаль (1)
Ответ #2 - 12.04.2006 :: 15:27:06
 
Спасибо за покусы!
Насчёт второго, с резким ассонансом согласен. Но на момент написания стиха другого не было, так что, надеюсь, будем считать черновым вариантом.
Насчет первого. Да, пропущена запятая.
То есть, как я это понимаю. Она спрятала нечто, что может пронзить сердце в "маскирующей" окраске зелени. А потом листья пожелтели, обнажив это нечто, что вкупе с её исчезновением и "осенним" настроением заставляет болеть "моё бедненькое разбитое сердечко"Улыбка))
Наверх
 

Oh can’t you see what Love has done? &&What it’s doing to me?
WWW WWW 311033164  
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Парцифаль (1)
Ответ #3 - 12.04.2006 :: 15:50:13
 
parzifalix писал(а) 12.04.2006 :: 15:27:06:
То есть, как я это понимаю. Она спрятала нечто, что может пронзить сердце в "маскирующей" окраске зелени. А потом листья пожелтели, обнажив это нечто, что вкупе с её исчезновением и "осенним" настроением заставляет болеть "моё бедненькое разбитое сердечко":-)))
За всю одессу не скажу, но вот у меня это "нечто", которое пронзает, там вообще _совсем_ не прочитывается. Потому что прямым текстом, написано, что сердце пронзили _листья клена_, и как их ни понимай метафорически, из них не получается "нечто спрятанное _за ними же_".
Вот как может внутри защемить и заныть, когда ярко-резко-желтые листья, да еще именно клена - прекрасно понимаю. Вот так у меня и прочитывается, субъективно. Прошедшее, неповоротимое время: пожелтели листья, и _никак_ пленку назад не отмотать...

Запятую ща поправлю (если ты ее уже не).
Наверх
 
 
IP записан
 
parzifalix
Опытный
**
Вне Форума


Walk on!

Сообщений: 90
Пол: male
Re: Семинар:: Парцифаль (1)
Ответ #4 - 12.04.2006 :: 15:58:36
 
Майк Скотт писал(а) 12.04.2006 :: 15:50:13:
За всю одессу не скажу, но вот у меня это "нечто", которое пронзает, там вообще _совсем_ не прочитывается.

А как же колчан, который она в листву спрятала? Типа "стрелы Амура"...
Наверх
 

Oh can’t you see what Love has done? &&What it’s doing to me?
WWW WWW 311033164  
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Парцифаль (1)
Ответ #5 - 12.04.2006 :: 21:26:26
 
С колчаном все в порядке. А вот против прямой грамматики не попрешь: написано, что листья пронзили, значит - листья пронзили.
Вот я специально в ходе разговора думаю, и получается что-то противоречивое: желтые листья - это те самые стрелы, что были в колчане? Но ведь она колчан _за ними_ спрятала, когда они были еще зеленые...

В общем, уверенно могу сказать, что субъективно у меня колчан с "пронзанием" по тексту не связывается, а поперек текста я читать не могу, даже если автор рекомендует. Текст, имхо, завсегда правше, ибо как он есть художественное поетицкое произведение, а автор - всего лишь человек, как и я, и тоже может ошибаться ;)
Наверх
 
 
IP записан
 
Тэсса Найри
Админ
*****
Вне Форума



Сообщений: 1293
Пол: female
Re: Семинар:: Парцифаль (1)
Ответ #6 - 12.04.2006 :: 22:12:50
 
Мои пять копеек. Круглые глаза

"Крадучись за спиною тени" - смещенное ударение в первом слове мне ухо царапает, но это, насколько я понимаю, дело вкуса, а в принципе такой прием допустим.

"Гораздо тише, чем трава" - непонятное сравнение, получается, что трава тоже крадется или является.

Очень нравится образ сердца, пронзенного допьяна, но вот листья именно клена в качестве подходящего для этой цели орудия вызывают сомнения. Форма не та, глубоко они не войдут, разве что оцарапают.
Наверх
 

"Ешь мясо! Или живность зря сгубили?"(с) Ольга Арефьева
WWW WWW  
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Парцифаль (1)
Ответ #7 - 18.04.2006 :: 00:11:27
 
Кстати, да. Мне тоже как-то не по себе от этого "крадУчись". Стих хорош со всех сторон, ИМХО, не стоит это смещение ударения чести - быть в таком стихе. Тем более что заменить это слово можно безо всякого ущерба для смысла и размера.
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Эллариэль
Смотритель
*****
Вне Форума


Звезда Ушастая

Сообщений: 405
Пол: female
Re: Семинар:: Парцифаль (1)
Ответ #8 - 18.04.2006 :: 23:48:06
 
Частично соглашусь с другими кадаврами(об ассонансах), частично поспорю...
Во-первых, стихотворение, несмотря на последующие ниже покусы, очень понравилось. И по смыслу. и по форме - очень гармоничное.
Мои пять копеек по поводу спора о листьях и колчане - у меня прочитался колчан отдельно, листья отдельно, то есть не возникло представления. что листья хранятся(что-либо еще) в колчане. И то, что пронзили в переносном смысле - тоже прочиталось.
насчет "тише, чем трава". Согласна с Тэссой - воспринимается странновато . Понятно, что должно отсылать к "тише воды, ниже травы", но измененный фразеологизм  - сам по себе вещь, требующая осмысления, и вставлять их в стихотоврения нужно с опаской - могут не прочитаться. В данном случае скорее НЕ читается, чем читается, увы.
Но, повторюсь, даже с этими погрешностями все равно красиво.
Наверх
 

Я мечтаю о лесе под грустным осенним дождем,&&Спрятав свой хвост трубой под мусорный бак. ( С. Чиграков)
43903051  
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Парцифаль (1)
Ответ #9 - 19.04.2006 :: 07:46:08
 
Грех ниеннисту не внести нотку диссонанса ;) Мне нравится вторая строчка. Вместе с травой, и особенно, что "гораздо" тише.
Наверх
 
 
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Парцифаль (1)
Ответ #10 - 19.04.2006 :: 23:57:39
 
Ну уж, не знаю. У меня "тише, чем трава" никакого неудобства не вызывает. В общую картину стиха вписывается великолепно (а вот "тише воды, ниже травы" - не очень, ИМХО).
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Парцифаль (1)
Ответ #11 - 20.04.2006 :: 14:31:47
 
Правильно "тише воды, ниже травы" не вписывается, там не тот образ в основе (ИМХО, разумеется - точно только автор знает). Есть такое образное выражение для полной тишины - "слышно, как трава растет". А героиня пришла еще тише, т.е. даже в тишине нельзя услышать, как она кралась за спиною тени.
Наверх
 
 
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Парцифаль (1)
Ответ #12 - 21.04.2006 :: 21:21:42
 
Действительно, ты прав, похоже. Тем более - намеки на охотника или лесного воителя (лес, колчан). Шаги тайные, скрадывающие.
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Laura
Экс-Участник
*


Я люблю этот Форум!

Re: Семинар:: Парцифаль (1)
Ответ #13 - 26.04.2006 :: 21:45:45
 
В общем стих красивый, лиричный, с "сердцевиной" такой, очень удачное посвящение ЕЙ.
А вот  рифма "следопытом-владыки" прямо режет слух. Ну еще так читается: она скрыла колчан среди деревьев зеленых, а уже потом, (осенью) листья клена пожелтели и  опьянили, так? то есть до этого они не пьянили? Почему это? Лично мне логическая связь не видна.
Ну и еще, умолкая, скажу: "лик ее-венец Владыки"? В принципе возможно  Круглые глаза венец там, скипетр, брошка... Лихое сравнение  Подмигивание Но красивое, не спорю.
Наверх
 
 
IP записан
 
Эллариэль
Смотритель
*****
Вне Форума


Звезда Ушастая

Сообщений: 405
Пол: female
Re: Семинар:: Парцифаль (1)
Ответ #14 - 26.04.2006 :: 23:47:12
 
Laura.я так думаю. имеется в виду "Лик - венец творения Владыки".Улыбка0Метонимия однакоУлыбка))
Наверх
 

Я мечтаю о лесе под грустным осенним дождем,&&Спрятав свой хвост трубой под мусорный бак. ( С. Чиграков)
43903051  
IP записан
 
Laura
Новичок
*
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 18
Re: Семинар:: Парцифаль (1)
Ответ #15 - 27.04.2006 :: 09:15:53
 
Эллариэль писал(а) 26.04.2006 :: 23:47:12:
Laura.я так думаю. имеется в виду "Лик - венец творения Владыки".Улыбка0Метонимия однакоУлыбка))


Вполне возможно). Только вот читается фраза без этого слова "творения" все равно как "венец-принадлежащий-владыке".
Ну это все так,.. полировка.
Наверх
 
 
IP записан
 
iolf
Новичок
*
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 24
Re: Семинар:: Парцифаль (1)
Ответ #16 - 27.04.2006 :: 13:11:45
 
Мне очень нравится именно

Цитата:
Гораздо тише, чем трава


По-моему, самый удачный троп в стихотворении (я не хочу этим сказать, что все остальные неудачны, ни в коем разе! Улыбка )

Но вот с предпоследней строкой -

Цитата:
Но лик её - венец Владыки


все-таки не все понятно. Как-то оно не воспринимается.
А в целом - очень хорошая вещь. Приятно читать Улыбка
Наверх
 

Из двух зол выбираю обе! (с)
193405990  
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Парцифаль (1)
Ответ #17 - 27.04.2006 :: 13:15:42
 
Мне Парцифалевы тропы онемение нагоняют, и это с самого первого прочтения его стихов. Вроде на первый взгляд простенькие такие, все понятно, но действует... несоразмерно сильно. Начинаешь разбирать, как оно работает - голова кружится, потому что периодически оказывается, что за каждым вроде бы "отловленным" слоем культурных ассоциаций еще один слой, потом еще один, и так далее.

Что меня еще более восхищает, так это устойчивое подозрение, что оно у автора просто само. От природы. То есть эти тропы - не результат логического просчета, типа, "а вот мы сейчас так скажем, чтобы вспомнилось то-то, а вот вместе с этим словом вспомнится еще и то, и то", а они как будто готовые у автора в голове складываются.

Одна из тех вещей, которым нельзя научить или научиться. Только родиться с этим, кому не досталось - тот опоздал. Опоздавшие могут находить удовольствие в анализе и попытках выяснить, "как оно работает", что с большим удовольствием и делают :)
Наверх
 
 
IP записан
 
parzifalix
Опытный
**
Вне Форума


Walk on!

Сообщений: 90
Пол: male
Re: Семинар:: Парцифаль (1)
Ответ #18 - 28.04.2006 :: 15:18:39
 
В общем, засмущали меня, как всегда...
А у меня как раз кое-что новое подоспело. Но тесно связанное с одним старым. Так что, выкладываю в одной, так сказать, связке. Смех Чтобы было немного понятнее.

***

Триста раз под стол спрячется,
Но не выйдет из дома.
Как во двор - заартачится,
Там ведь всё незнакомо.

И сбивается в шалости
На фальшивые ленты,
А когда дело к старости –
Полетят комплименты.

Полетят в страну южную,
Где не скрыться от зноя.
В пирамиду наружную,
Что воняет от гноя.

То не СПИД, то заразнее –
Попадает по темечку.
Разрисует алмазнее –
И пошло щёлкать семечки.

И вот с этим мне нянчиться?
Чётко действует сома.
Триста первый раз спрячется –
И не выйдешь из дома.

18.09.02.

***

Постараться бы выйти из дома
Поживее. Как можно скорей.
Здесь всё страньше, и всё незнакомо,
И, как водится, уйма людей.

Здесь цитируют разные тексты:
Ни один не подходит ко мне.
Здесь так любят топтаться на месте,
Лишь затем, чтоб держаться корней.

Разнести бы тут всё динамитом,
Чтобы больше не слышать вестей!
Но боюсь - под обломками скрыто
Будет тело Психеи моей.

28.04.06.
Наверх
 

Oh can’t you see what Love has done? &&What it’s doing to me?
WWW WWW 311033164  
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Парцифаль (1)
Ответ #19 - 28.04.2006 :: 15:27:05
 
Мне оба нравятся - и старое, и новое. Пожалуй, старое даже чуть больше.
Придирка одна и, по-моему, она тоже старая: "воняет _от_ гноя". Режет мне ухо, и все тут, ничуть не меньше, чем когда я последний раз этот стих читал. Предлог "от" меня смущает в этом контексте.
Наверх
 
 
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Парцифаль (3)
Ответ #20 - 29.04.2006 :: 11:46:54
 
Мне тоже царапает. Как-то неправильно это "воняет от гноя" звучит.
Стихи понравились оба, но второй больше.
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Эллариэль
Смотритель
*****
Вне Форума


Звезда Ушастая

Сообщений: 405
Пол: female
Re: Семинар:: Парцифаль (3)
Ответ #21 - 06.05.2006 :: 00:01:01
 
Кадавр будет неоригинален и голоден: мне тоже понравилось. Сильно, бескомпромиссно...
Хотя нет, кадавр будет оригинален: мне "воняет от гноя"  слух не царапает. Есть, конечно, вариант посмотреть в словаре, но стиши-то ведь не в классической традиции написаны. так что, думаю, бесполезно будетПечаль
Наверх
 

Я мечтаю о лесе под грустным осенним дождем,&&Спрятав свой хвост трубой под мусорный бак. ( С. Чиграков)
43903051  
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Парцифаль (3)
Ответ #22 - 06.05.2006 :: 00:37:01
 
Перечитал последнее еще раз, и еще раз восхитился. И смысл, и форма, и их сочетание. А уж как созвучно струне, что звенит в душе моей сегодня!
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Парцифаль (3)
Ответ #23 - 06.05.2006 :: 16:45:34
 
Господа любезные, прошу прощения, что четко не сформулировал раньше: воняет от гноя мне не нравится, потому что это ляп. Ляп это - потому что выражает не то, что автор хотел.
Только что порылся в куче текстов и совершенно ответственно могу сказать: конструкция "воняет от чего-либо" в русском языке означает, что _от чего-либо_ доносится запах. От печки, от ног, от труса или предателя (если метафора). А у нас там эта конструкция прикреплена словом, извините, "что" в значении "которая" (пирамида).
Расшифровываем: пирамида, которая доносится запах от гноя. Вот что мне и царапало... чувство смысла, с самого начала.
Извините, коллеги, извини, Парцифаль, но это просто не по-русски написано, это "где ваши носовые платки лежать себя имеют быть", причем явно ненамеренно.
Уж и не говорю, что правится оно элементарно, тысяча и одним способом, хотя бы "с /сильным/ запахом гноя" или "в вонь /какого-то/ гноя", если очень концептуальна именно "вонь". Если она не концептуальна, то и еще проще...

В общем, мое кадаврячье имхо: не надо оберегать ляпы, они не индивидуальны, они не несут художественного смысла, они _не_ часть произведения.
Наверх
 
 
IP записан
 
Эллариэль
Смотритель
*****
Вне Форума


Звезда Ушастая

Сообщений: 405
Пол: female
Re: Семинар:: Парцифаль (3)
Ответ #24 - 06.05.2006 :: 17:00:48
 
А, теперь понятно. Хотя у меня читается "воняет от гноя"="воняет из-за гноя"?
Наверх
 

Я мечтаю о лесе под грустным осенним дождем,&&Спрятав свой хвост трубой под мусорный бак. ( С. Чиграков)
43903051  
IP записан