Dangen RPG Games Форум Север и Запад Рамотский форум Плато холодного ветра Венец Поэзии
Тэсса Найри Север и Запад После Пламени Новости Стихи Проза Юмор Публицистика Авторы Галерея
Портал ВЕНЕЦ   Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Семинар:: Erelchor (23) (Прочитано 34101 раз)
Erelchor
Экс-Участник


Семинар:: Erelchor (23)
23.06.2006 :: 04:02:08
 

    * * *

Мне тревожит кровь
Чей-то дальний вой.
Я рождаюсь вновь
В полутьме лесной.

Голова пьяна
Ароматом трав.
В облаках луна
Отблеском костра.

Первую из саг
Лес мне говорит:
Птичьи голоса,
Шорох, треск и скрип.

Чей-то силуэт
Прячется в тенях.
Дразнит свежий след,
За собой маня.

В темноте слепой
Вьются светлячки...
Выхожу тропой
К берегу реки.

Древний непокой
Дарит свод небес:
Сидя над рекой
Слушать тихий плеск.

Но восход дрожит
Заревом огня.
Лес продолжит жить,
Только без меня.

Меркнет чуткий сон
В светлой синеве.      
Мой прощальный стон
Прошуршал в траве.
Таю...

                 Но река
Сгладить не смогла  
С влажного песка
Отпечатки лап...



    Последняя встреча

                                    «Идут белые снеги,
                                              Как по нитке скользя.
                                              Жить и жить бы на свете,
                                              Да, наверно, нельзя…»


Повзрослевшие дети.
Наша жизнь - как свеча.
От победы к победе
Мы идем невзначай.
Не хваля, не ругая.

Но в угоду годам
Мы свой путь пролагаем
По готовым следам.

Только след не на шутку
Заметают снега.
От поступка к поступку
Мы бредем наугад,

Сквозь морозную вьюгу,
То назад, то вперед.
( Или просто по кругу?)

Но не каждый берет,
Что даровано свыше.
И не сложим цены.
Мы друг друга не слышим
Посреди тишины.

Поднимается ветер,
Пламя свечки дрожит.
Лишь от смерти до смерти
Продолжается жизнь.

Средь зеленого мая
Вновь повеет зимой.
Новый год наступает?
Новый! Тридцать седьмой.

И звонок из передней
Извещает: «Пора!»
Как до встречи последней,
Ты дожил до утра.



    * * *

Мороз по земле шагает.
Наводит всюду порядок.
А ветер зиму ругает
По несколько суток кряду.

В ветвях замерзших повисла
Луна. И Время уснуло.  
Печальны зимние мысли
И, как медведи, сутулы.

Мне лето жаркое снится,  
Но что-то не очень верю,
Что вьюга вдруг прекратится
И выть перестанет зверем,

Что вновь под дождем промокнут
Берез зеленые листья…
Зима узоры на окнах
Невидимой пишет кистью.
 


    * * *

Снегопад – как всадник в седле.
Путь-дорога – к дальней звезде.
Заметает простывший след,
Забывает минувший день.

Ветер-конь над землей летит,
Да не слышен цокот подков.
Ночь, как девушка, вслед глядит,
Грустно машет черным платком.

И назад его не вернуть:
Прорезая зимнюю тьму,
Снегопад продолжает путь,
Ясно видимый лишь ему.

Долог Путь, а время не ждет.
Конь храпит ли? Ветер свистит?
И рассвет усталый бредет
По следам незримых копыт.



цикл "Прошедшие Врата Миров"

     
    1. Баллада о деревянном мече.


                                                       не ищите параллелей... Нет их здесь.

               
Солнце в лапах сосновых слепит глаза,
Облака плывут по реке.
Ты уходишь в путь. За спиной рюкзак.
Деревянный клинок в руке.

Мир чудес и легенд за собой манит.
От восхода до темноты
Деревянный меч о броню звенит,
У врага снимая хиты.

Похоронную песню стрела поет.
Бродят тени. Костер горит.
В мире игр все знают имя твое,
Что «цивил» не враз повторит.

Если жизнь твоя, как замкнутый круг,
Если ты не в ладу с Судьбой,
Вновь и вновь уезжаешь ты на игру,
Чтобы стать там самим собой.

Постучится в сердце, как в щит, беда.
Распахнешь ты Дверь на заре.
В мир чужой, незнакомый шагнешь тогда
Ты впервые не «по игре».

В клубах черного дыма солнце встает.
Путь-дорога твоя легла
Мимо замков, где трупы жрет воронье,
Мимо сел, сожженных дотла.

Гибнут стражи границы в Черных горах,
На два дня врага задержав.
Кто ты сам? Кто друг твой? И кто твой враг?
Будет совесть твоя решать.

Восседает Зло на белом коне,
И от Света в глазах темно.
Деревянный меч твой будет звенеть,
Отражая чужой клинок.

Где-то дом, друзья… Где-то город твой  
В непроглядной темной дали.
Почему ты пошел в безнадежный бой
За свободу чужой земли?

На руинах Твердыни гаснут огни.
Стонет ветер. Тени снуют.
Уцелевшие будут память хранить,
И беречь могилу твою.

Тридцать семь недель легли, как листва,
На могильный серый гранит.
Колыбель качает твоя вдова
И клинок для сына хранит.

Белым пеплом подернут костер волос.
Горе давит, клонит к земле.
Надо жить: не ей одной довелось
Стать вдовою в шестнадцать лет.

Надо жить за всех, кто в бою убит,
Кто исполнил долг до конца,
Чтоб малыш, что сейчас в колыбели спит,
Принял меч своего отца.

Пусть на солнце сверкнет синевой стальной
Деревянная грань клинка!
И тогда в горах и в глуши лесной
Волчий вой разнесет приказ:

«Все, кто жив, кто помнит имя свое,
Кто еще не сломлен Судьбой!
Поднимайтесь, ибо час настает
Свету дать решающий бой!»

...Среди туч устало бредет луна.
Дальний вой прервал тишину.
Ночь… Зима… Колыбель качает она,
Чтоб ребенок крепче уснул.

«Спи, сынок, под ласковый волчий вой.
Я беду прогоню с крыльца.
Все спокойно, мама твоя с тобой,
И друзья твоего отца!»

Надо жить, работать и песни петь,
И встречать рассвет на лугу,
Пряча ярость, с улыбкой в глаза смотреть
Торжествующему врагу.

Надо жить… Промчатся волком года.
День настанет, и будет так:
На руинах Твердыни вновь, как тогда,
Развевается черный флаг.

Из степей, лесов и северных льдов
К месту сбора спешат полки.
В этот день повсюду тысячи вдов
Сыновьям вручают клинки.

В чье-то сердце стучит беда вдалеке.
Дверь миров распахнется вдруг…
С рюкзаком, с деревянным клинком в руке
В бой шагнет незнакомый друг.


    2. Выбор Лхорэнно

Тишина. И птицы здесь не поют.
Три ряда могильных оград.
Здесь село, как воин, пало в бою
Четверть века тому назад.

Заросло пепелище густой травой.
Ливень смыл пролитую кровь.
Лишь река отраженной в ней синевой
Видит прошлое вновь и вновь.

В добром мире спокойно текли года
На холме у тихой реки.
И гуляли пары весной в садах,
И плели друг другу венки...

Были ясны зори, ночи длинны...
И никто здесь не был готов,  
Что багровый отблеск первой войны
Отразится в стали щитов.

По людским сердцам граница легла,
Встала стража родной земле.
Прошивала щит навылет стрела
И лопата кроила шлем.

Полем боя стал двор и грушевый сад.
Каждый житель - витязь былин.
В том бою полсотни чужих солдат  
Здесь в сырую землю легли.

Не цветут сады, не родят поля.
В черных трубах - лишь ветра стон.
Ждет погибших хозяев своих земля -
Будет ждать до конца времен.

Четверть века. Травою зарос погост.
Помнить некому тех, кто жил.
Только боль и память несет Ут-рёст
В каждом взмахе вороньих крыл.

Только тлеет, тлеет искра в золе,
И дождям ее не сгубить.
На израненной и опаленной земле
Нам работать, жить и любить.

Год за годом спешит и тает вдали
Как туман в глуби голубой.
Наш черёд! По воле самой земли,  
Вновь и вновь мы уходим в бой.

Наш черёд! И нам беречь от войны
Лес и небо, жизнь и весну.
Чтобы снились детям добрые сны,
Будет меч хранить тишину.


    3. Пророчество.

Лесным ручьем утекут года,
Мелькнут, как горсть серебра.
И незаметно придет Беда
В дремучий Северный Край!

Огонь и Голод, Чума и Смерч
На всяком встанут пути.
Но Трое Славных поднимут меч,
Чтоб Мир от смерти спасти.

Благословленный светом луны,
Их Первый шагнет во тьму.
Покуда Крылья его сильны,
Не будет равных ему.

Пойдет вперед, сквозь все рубежи,
Сквозь Пламя, Ад  и  века.
И смерть сама от него бежит,
Пугаясь его клинка.

Могучи Крылья! Будет один
Заклятым врагом войны.
И будет биться сердце в груди
В ладу гитарной струны.

Своей чужая станет беда
В краю, где он примет кров.
Признают люди его тогда
Первейшим из мастеров.

Перо и молот, меч и струна
Покорны его рукам.
И справедливость будет грозна
В сработанных им клинках.

Он станет братом глуши лесной
С той зимней вьюжной поры,
Когда он свой обнажит клинок
За жизнь клыкастой сестры.

Дочь мира, знания и игры,
Что мудрость в сердце таит,
Здесь будет надежным Крылом вторым.
Душой и Силой Троих.

Скромна  в палатах, грозна в бою.
И, сколь ее ни гневи,
Подарит Миру любовь свою
Не знающая любви.

Троим недоброй волей богов
Отмерен короткий срок.
Они столкнутся с таким врагом,
Что крошит скалы в песок.

И снова в битве богов с людьми
Сверкнет деревянный меч.
За Их спиной беззащитный мир,
Который надо сберечь.

Навек… На век… устам замолчать,
Очам не увидеть дня.
Но кровью своей наложат печать,
Что даже богу не снять!

Их жизнь – костер во мраке ночном,
Великий Их труд  – на год.
Но смертью своей отведут клинок
От тех, кто следом придет.

Их песне – вечно звучать в ушах.
Их пламени – греть сердца.
Их мудрость и меч, любовь и душа –
Резец в деснице Творца.



    Монолог

Ах, не рви мне, любимый, душу!
Ты меня немного послушай:  
Не нашел ничего получше,
Чем футбол свой смотреть полдня?
Поведенье твое мне странно!
Отвлекись на миг от экрана,
Оторви свой зад от дивана
И взгляни скорей на меня!

Я - мечта и муза поэта!  
Зимним днем - как ясное лето!
Я - девятое чудо света
И волшебный сон наяву!
Я пленительна и прекрасна,
Мне искать соперниц напрасно!
Если кто со мной не согласна,
Я ей - твари - хвост оторву!



    Емшан
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Даре Ливень
                         
Здесь легко и просторно дышать,
Но пройдись этой ширью степною!
Бередит твою память емшан,
Рвется сердце от волчьего воя.

Позабытый, чуть слышимый стон
Только здесь различишь ты впервые!
Горем, болью из давних времен
Пахнут горькие травы степные.

Конь хромает... Устал запасной.
Стрел почти не осталось в колчанах.
Мы не злато уносим с собой -
Серебристые листья емшана.

Вслед Луна нам печально глядит.
Видно, Тенгри решил нашу участь:
Бой проигран. Кавказ впереди.
Сзади - степь, уходящая в тучи.

Наша кровь на славянских мечах...
Но, оставшись в живых после боя,
Гнев и ярость народа кыпчак
Мы в изгнанье уносим с собою.



ОБОРОТЕНЬ

    I. Черный
             
                        "Тот, которому я предназначен,
                         Улыбнулся и поднял ружье."

                                    В.С. Высоцкий.
 

Он из стаи всей уцелел один.
След сбивая, прячась во мрак,
В горы, в горы черный волк уходил
От загонщиков и собак.

На спине его раны оставил меч,
Две стрелы в загривке торчат.
Он жену свою не сумел сберечь,
Четверых пушистых волчат.

Помнит он, как лес был заперт в кольце
Сотен стражников и стрелков.
Помнит, как человек в золотом венце
Приказал истребить волков.

Пять собак загрызть удалось ему,
Рядом двое стрелков легли.
А потом отступил и скользнул во тьму,
Зов жены услышав вдали...

Как и он, уцелела она в бою...
Лапа сломана, вытек глаз...
Вот в таком-то виде жену свою
Он в последний увидел раз.

Прохрипела: "Слишком много чужих.
Нам с волчатами не уйти.
Уходи, мой Черный! Ты должен жить!
Прорывайся и отомсти!

За детей, за стаю, за нас с тобой,
И за месть твою впереди
Я приму безнадежный последний бой.
Все, родной! Теперь уходи..."

Зарычал. Душили горе и злость.
И тоска, хоть вой на луну.
Но ни разу в жизни не удалось
Переспорить ему жену.

"Ну, пошел!!!" И Черный исчез во мгле,
Не решаясь взглянуть назад.
С той поры на долгие сотни лет
Смерть светилась в его глазах.


    II. По следу.
                       
                        "Дождь, как яд с ветвей,
                         Не добром пропах.
                         Пристяжной моей
                         Волк скользнул под пах."


                                   В.С.Высоцкий


Снова рыщет смерть вдоль троп и дорог,
Снова льется ручьями кровь:
Давний ужас прадедов, loup-garou,
Возвратился из Ада вновь.

Нет спасения за городской стеной:
Дьявол стражников в клочья рвал.
В деревнях он скот вырезал под ноль,
Из домов детей воровал.

Черный ужас властвует в городах,
В небесах кружит воронье.
И не могут ему причинить вреда
Ни стрела, ни меч, ни копье.

Страшно мстит за супругу и за волчат
Он, когда-то черный, как тушь.
Пять волков еще пастью его рычат,
Пять лохматых, клыкастых душ.

Не ловить щенкам в цветах мотыльков,
Не влюб##ться летней порой.
Из погибших волчат не вышло волков,
Но отец их стал loup-garou.

Черный волк свою преследует цель,
И настигнет в конце концов.
Ищет он врага в золотом венце,
Все тесней сужая кольцо.


    III. Месть.
                                     
                        "Это вы научили меня выживать,
                         Гнать лося по лесам, голосить на луну.
                         И теперь, когда некуда дальше бежать,
                          Я вам объявляю войну."


                                   Максим Леонидов


В гулких залах и галереях пустых
Тишина. Горят фонари.
Капитан свои обходил посты
Как всегда - за час до зари.

Но внезапно вздрогнул старый солдат,
Пошатнулась под ним земля:
Только трупы резную дверь сторожат
Перед спальнею короля.

Как когда-то, в дозоре, он помолчал...
Чутко вслушался в тишину...
Подошел, негромко в дверь постучал.
Подождал. И в спальню шагнул.

Перед ним распахнулась бесшумно дверь.
И, лишь внутрь он кинул взгляд,
Как отчетливо понял: "Беда. Теперь
Больше нет в стране короля!"

На полу и стенах тени дрожат,
Простыня от крови красна.
Двое мертвых тел в постели лежат,
Не прервать им смертного сна.

Капитан в дверях стоял, обмерев.
А когда рассвет заалел,
Он увидел на снежно-белом ковре
Волчьей лапы кровавый след.
 

    IV. Возвращение.
             
                        "Где вы, волки, былое лесное зверье?
                         Где же ты, желтоглазое племя мое?"


                                    В.С.Высоцкий


На опушке леса - всадники в ряд.
Проверяют луки стрелки.
У речного обрыва костры горят,
Отрезая лес от реки.

Дан сигнал к охоте. Трубят рога.
Взвыл дозор, пробудился лес.
Но на каждой тропе - заставы врага.
Не уйти - у них перевес.

Волк со смертью с детства привык играть.
Смертный час для стаи настал.
Будут волки драться и умирать,
Не покажет никто хвоста.

Но внезапно, словно из-под земли,
Возле логова вожака
loup-garou из древних волчьих былин
Появился, незнамо как.

От матерого волка и до щенка
Стая слушает жуткий рык:
"Все ко мне! Ваш единственный шанс - река.
Строим клин, идем на прорыв!

Будет видно, кого же Смерть изберет:
Их - людей, или нас - волков?
Волки с флангов, я с вожаком вперед.
Внутрь - волчицы. В зубы щенков.

Ну, вперед! Еще не проигран бой.
Пусть охотников гибель ждет!"
loup-garou, легендарный древний герой,
За собою стаю ведет.

Снова пение стрел и ярость клинков.
Снова дрались волки с людьми.
Пала в битве большая часть волков,
Путь прорвав для волчиц с детьми.

Черный вел их десять дней и ночей
Через горы, в далекий лес,
Там, где нет людей, их стрел и мечей.
И привел. И мигом исчез.


    V. Желтоглазая.

                        "Кровью вымокли мы под свинцовым дождем
                         И решили - конец. Все равно не уйдем.
                         Животами горячими плавили снег.
                         Эту бойню затеял не бог - ЧЕЛОВЕК!"


                                    В.С.Высоцкий


Память крови крепка, попробуй - забудь!
Но настанет и этот час...
Черный в лес зашел на стаю взглянуть,
И судьбу свою повстречал.

Светит солнце и, значит, вся стая спит.
Но под вековечной сосной
Молодая волчица, путь заступив,
Прошептала: "Пойдем со мной!"

"Три столетия странствую я везде,
И немало видал в пути.
До чего ж нахальные девки здесь!
Это ж можно с ума сойти!

Волк неважно видит при свете дня,
Но почуять-то ты могла?
Присмотрись! Неужто трудно понять,
С кем дорога тебя свела?"

Отвечала волчица: "А помнишь бой?
Помнишь берег речной в огнях?
Больше года мы знакомы с тобой,
Только ты забыл про меня.

Ты забыл, как клином строил волков?
Как рычал, отгоняя страх?
Ты забыл, как матери нас, щенков,
Уносили в своих зубах?

Я же помню: в фалангу ударил клин.
И оскал человечьих лиц.
И матерые волки на копья шли,
Заслоняя собой волчиц.

Уронила мама в траву меня,
Я осталась среди копыт.
Вожаку спасибо - пугнул коня.
Мама рядом легла... И... спит?

Я еще мала - не могу бежать,
Но упрямо себе твержу:
"Мне не страшно! Волку стыдно дрожать!"
Я молчу, боюсь и гляжу.

Я гляжу, как отец на копье повис,
Как убийцу брат завалил.
Сам погиб. Я промокла в его крови.
Не могу подняться с земли.

Папа с мамой убиты. Мне не спастись.
Приближается страшный пес.
Ты тогда с земли меня подхватил,
Пса убил, а меня унес.

И меня мгновенно оставил страх,
Лишь в глазах от боли темно.
Я, как кролик, болталась в твоих зубах.
Даже было самой смешно.

Помню - шкуру твою даже меч не брал.
Стрелы тратили зря стрелки.
Помню, как ты копья лапой ломал,
Псов когтями рвал на куски.

Ты привел нас сюда, да и был таков.
Я росла. В голодные дни
Пять волчиц давали мне молоко,
Впятером мне мать заменив.

А теперь ты считаешь, что я нагла,
О твоих не помня годах?
Так ведь целый год я тебя ждала
И исчезнуть снова не дам.

Я тебе о чувствах своих рычу,
Самый лучший среди волков!
Я тебя люблю! Я тебя хочу!
Я хочу от тебя щенков!"

Черный знал - нет в мире таких дорог
Чтобы скрыться там от Судьбы.
Триста долгих лет он был loup-garou,
Но и волком немного был.

Он молчал. Рыжел закат на сосне...
Хвост опущен и морда вниз...
Волк в нем дрался со Смертью и, наконец,
Одолел. И насмерть загрыз.

И обрел он снова мир и покой.
"Желтоглазая - будем жить..."
loup-garou, лишь недавно - кошмар людской,
За волчицей следом бежит.



Стон лохматой хвостатой зубастой души  
 
Я иду, полна обидою  
И нещадно всем завидую:  
Кто дерется, кто обедает,    
Кто-то дремлет в холодке.    
Только я одна наказана  
Тем, что так к Нему привязана.  
Я ведь так к Нему привязана,  
Что иду на поводке.  
 
Я иду своей дорогою,  
Никого почти не трогаю.  
Лишь за кошками кидаюсь я  
Да к прохожим пристаю.  
Столько вкусностей валяется,  
Но поесть не позволяет Он.  
И пожаловаться некому  
На собачью жизнь мою.



    * * *  

Сурово одиночество. Однако  
Природа не потерпит пустоты:  
Спешу домой - там ждет меня собака -  
Хвостатый Гений Чистой Красоты...



    * * *

Все, что в пасть мою попало,  
Я немедленно сожрала.  
За семь бед - один ответ:  
Хочешь - шлепай, хочешь - нет.



    * * *

Вечер лег и дождь доплакал.
Ветер тучи вдаль унес.
Сладко спит моя собака,
Спрятав морду в пышный хвост.

Как ей спится? Что ей снится? -
Знать всегда хотелось мне.
В этот миг моя девица
Зарычала в полусне.

Ну и как не подивиться?
Так - спросонья - услыхать,
Что соседскую девицу
Прям сейчас ведут гулять!

Подошел. Присел с ней рядом.
За ушами почесал.
"За чутье тебе в награду
Пусть приснится колбаса!"

Вечер лег и дождь доплакал.
Ветер стих в конце-концов.
Сладко спит моя собака -
Обрычальное кольцо.



    Слово мертвых

                             "Как тяжко мертвецу среди людей..."
                                                         А. Блок

Не всегда отличишь приговор от награды.
Словно "жизнью второю" на свете живу.
Вижу в снах я порою не тех, кого надо -
Тех, кого не всегда видеть рад наяву.

Я давно не ищу для себя оправданий,
Но - поверьте - проходит по коже мороз,
Лишь подумаю я о пределе мечтаний.
Том, к которому мало кто рвется всерьез.

Одиночество. Это - поверьте - неплохо,
Если давит безжалостно мир суеты.
Вы - живые - для нас наподобие окон.
Мы для вас - что-то вроде могильной плиты.

Зря! Ждет вас неоткрытый пока еще берег.
Ждет корабль. Он - итог и начало начал.
Смерть по совести вам все сочтет и отмерит,
По заслугам воздаст и пошлет на причал.

Где конец, где начало у круга земного?
Там, где памятью платят за льготный билет.
Вы отплыли. И жить начинаете снова.
Без тоски и без тяжести прожитых лет.

"Жизнью первой", без ада, без райского сада
Мне воздалось когда-то раскатом с небес.
Я был глуп. Я подумал, что это - награда -
Мой бесплатный билет... Мой свободный проезд...

"Жизнь вторая" (читай Метерлинка и Блока).
Мглой и страхом мы вам застилаем ваш путь.
Вы - живые, для нас наподобие окон.
А вот в нас вам, увы, не дано заглянуть.

Полу-смерть... Полу-жизнь... Но мечта золотая
У любого из нас, как свеча на столе:
Вы желаете жить? Мы о смерти мечтаем,
Чтобы  память без сдачи отдать за билет.

09.07.99




    Почти серенада

Черт возьми! Зачем мне это надо?
Под окном замызганным стою...
Жаль, не сочинить мне серенады:
Серенады матом не поют!

Ну зачем, скажите, мы скучаем?
Двое (я и праздник) на дворе!
Мне бы бутерброд и чашку чаю,  
Мне бы телевизор посмотреть...

Жду. Стою. А что мне остается?
Жду, не опуская головы.
Где-то лай собачий раздается...
Вот бы с кем дуэтом я повыл!

Что, уйти и плюнуть от досады?
Лишь собаки по двору снуют...
Нет. Не сочинить мне серенады:
Серенады матом не поют!

08.03.94



На пороге осени написал три стихотворения.

    1.

Вернулся июль?  
          Так ясен солнечный день,
Что кажется сном
           Дождь, ливший только вчера.
Листва зелена
            В высоких кронах берез.
Лишь ветер один
            Про осень мне говорит.    

    2.


Стада облаков
             В небесных бродят полях.
Желтеет трава,
             А Солнце бледней и бледней...
На двор погляжу -
             Хочу время года узнать.
Подумать боюсь,  
             Какой сезон у меня?

    3.


Даруют покой
             Осенние тихие дни.
И все-же порой
              Тревога душу сожмет.
Опять в сентябре
               Могу я только гадать:
Тревога... Покой...
                Как можно их совместить?

05.09.95
Наверх
« Последняя редакция: 06.07.2006 :: 12:52:34 от Н/Д »  
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Erelchor (2)
Ответ #1 - 23.06.2006 :: 08:26:01
 
Увы. У меня почти нет критики на эти два стиха, слова в них явно делают то, что автор хочет, чтобы они делали. Субъективно мне второе ближе, а объективно - оба очень четко написаны, качественно.

Вся критика, наскребенная по сусекам, следовает - чем богаты, что называется... :)

Цитата:
Нос щекочет след,
За собой маня.

Управление: что щекочет что, за собой маня?

Цитата:
Лишь вода в реке
Сгладить не смогла б      
На сыром песке
Отпечатки лап...

Я заранее очень извиняюсь за занудство, но вот эта фраза, которая последняя строфа, она с каким значением планировалась: как пожелание (только бы вода не сгладила отпечатки!) или как констатация факта с сугубо "поэтицким" строением фразы (но даже вода не сгладит отпечатки)?
Предполагаю, что авторское значение - первое, но оно только методом анализа и прочитывается: связка "лишь бы" в современном языке не разбивается на части.
В целом приемчик из арсенала серебряного века, пробовали тогда и такие методы. Не прижилось. Рифма "смогла б - лап" хороша, но не любой ценой, ИМХО. И правка тут скорее всего нужна авторская. Технически можно предложить разве что заменить "лишь" на "и", но оно здорово разбавляет строфу водой, а вода там и так упоминается, поэтому не предлагаю.

По второму у меня вообще никакой критики нет. Хороший стих, жуткий и честный.
Наверх
 
 
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (2)
Ответ #2 - 23.06.2006 :: 09:22:29
 
Внес (точнее вынес) небольшие коррективы в первое стихотворение, в последнюю строфу...
Наверх
 
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Erelchor (2)
Ответ #3 - 23.06.2006 :: 09:54:49
 
Цитата:
Внес (точнее вынес) небольшие коррективы в первое стихотворение, в последнюю строфу...

И теперь смысл прочитывается нормально. Теперь, ИМХО, стоило бы что-нибудь сделать с семантикой "вода в реке не смогла сгладить на песке". Поскольку рифма "реке - песке" эстетической ценностью не является, падежи можно менять спокойно: она ею ни в каком падеже не является.

Например (технический вариант, то есть):

Сонная река
Сгладить не смогла
С влажного песка
Отпечатки лап.
(Оба эпитета подобраны технически и от балды, только для примера.)
Этот технический вариант, собственно, плох тем, что все четыре рифмы получаются на "а", и _поэтому_ сразу видно, что рифмовка "перевернутая": более точная/сильная рифма - на нечетной паре, а не опорная. Пока на рифме две гласных, это не так заметно. Можно еще и перевернуть рифмовку (если понадобится), потому что слово "лап" после строки про нос и след не несет в себе элемента неожиданности и, соответственно, эта строка может быть и предпоследней.
В общем, тут есть еще много возможностей, но какие из них использовать и как - не кролику решать.

Еще возможны разные (но авторские) варианты "вводных": только вот река, да еще река.

С гиперболизацией (но это тоже не техническая правка): "и за год река / сгладить не смогла б" - тогда сохранится отличная рифма из первого варианта.

Далее дело за автором, ибо кролик никаких прочих страданий не имеет, и рапортовать более не о чем :)
Наверх
 
 
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (2)
Ответ #4 - 23.06.2006 :: 11:16:39
 
Исправил:
Таю... 

                  Но река
Сгладить не смогла   
С влажного песка
Отпечатки лап...
Наверх
 
 
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (2)
Ответ #5 - 23.06.2006 :: 21:21:21
 
Еще кое-что.

* * *

Мороз по земле шагает.
Наводит всюду порядок.
А ветер зиму ругает
По несколько суток кряду.

В ветвях замерзших повисла
Луна. И Время уснуло.  
Печальны зимние мысли
И, как медведи, сутулы.

Мне лето жаркое снится,  
Но что-то не очень верю,
Что вьюга вдруг прекратится
И выть перестанет зверем,

Что вновь под дождем промокнут
Берез зеленые листья…
Зима узоры на окнах
Невидимой пишет кистью.

    * * *

Снегопад – как всадник в седле.
Путь-дорога – к дальней звезде.
Заметает простывший след,
Забывает минувший день.

Ветер-конь над землей летит,
Да не слышен цокот подков.
Ночь, как девушка, вслед глядит,
Грустно машет черным платком.

И назад его не вернуть:
Прорезая зимнюю тьму,
Снегопад продолжает путь,
Ясно видимый лишь ему.

Долог Путь, а время не ждет.
Конь храпит ли? Ветер свистит?
И рассвет усталый бредет
По следам незримых копыт.
Наверх
 
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Erelchor (4)
Ответ #6 - 23.06.2006 :: 21:31:09
 
Оба новых _очень_ нравятся. Критики не имею никакой. Метафоры просто замечательные - тонкие, точные и богатые смыслами.

Из строчки "Что вьюга вдруг прекратится," честно посоветовал бы убрать интонационную запятую, для вящей гладкости чтения. Она там на мгновение создает глюк, что следующая строка отдельно. Скорее всего, это из-за "и" - глаз склонен ухватывать окружающие строчки тоже.
Наверх
 
 
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Erelchor (4)
Ответ #7 - 24.06.2006 :: 00:38:57
 
Все четыре стиха понравились, а "Снегопад – как всадник в седле" - больше всех.
Образ рассвета, крадущегося по следам снегопада, просто пронял до костей.
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (4)
Ответ #8 - 25.06.2006 :: 16:14:26
 
Еще кое-что стихотворное... В Пухе и Перьях... Там фрагмент главы из книги, а в ней... Хм... стихотворением это назвать нельзя... Что оно такое? Сам не знаю...

http://www.venec.com/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=creation;action=display;num=114...
Наверх
 
 
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (4)
Ответ #9 - 26.06.2006 :: 17:42:56
 
это стихотворение написано для книги, т.ч. носит подчиненный характер...
Его еще никто никогда не видел...


Выбор Лхорэнно

Тишина. И птицы здесь не поют.
Три ряда могильных оград.
Здесь село, как воин, пало в бою
Четверть века тому назад.

Заросло пепелище густой травой.
Ливень смыл пролитую кровь.
Лишь река отраженной в ней синевой
Видит прошлое вновь и вновь.

В добром мире спокойно текли года
На холме у тихой реки.
И гуляли пары весной в садах,
И плели друг другу венки...

Были ясны зори, ночи длинны...
И никто здесь не был готов,
Что багровый отблеск первой войны
Отразится в стали щитов.

По людским сердцам граница легла,
Встала стража родной земле.
Прошивала щит навылет стрела
И лопата кроила шлем.

Полем боя стал двор и грушевый сад.
Каждый житель - витязь былин.
В том бою полсотни чужих солдат
Здесь в сырую землю легли.

Не цветут сады, не родят поля.
В черных трубах - лишь ветра стон.
Ждет погибших хозяев своих земля -
Будет ждать до конца времен.

Четверть века. Травою зарос погост.
Помнить некому тех, кто жил.
Только боль и память несет Ут-рёст
В каждом взмахе вороньих крыл.

Только тлеет, тлеет искра в золе,
И дождям ее не сгубить.
На израненной и опаленной земле
Нам работать, жить и любить.

Год за годом спешит и тает вдали
Как туман в глуби голубой.
Наш черёд! По воле самОй земли,
Вновь и вновь мы уходим в бой.

Наш черёд! И нам беречь от войны
Лес и небо, жизнь и весну.
Чтобы снились детям добрые сны,
Будет меч хранить тишину.

====================
Небольшое пояснение: в стране, о которой идет речь, случайно не открыли сталь и кузнечное дело. Луками против рыцарской конницы много не навоюешь... И вдруг появляется человек (Лхорэнно), который умеет варить сталь и ковать мечи. Единственное, что его смущает - этический вопрос, связанный с передачей технологии. И тогда его приводят на место, где когда-то стояла деревня...
Наверх
« Последняя редакция: 26.06.2006 :: 19:55:19 от Н/Д »  
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Erelchor (5)
Ответ #10 - 26.06.2006 :: 19:09:30
 
Критики у меня по стиху нет вообще никакой. При дублировании добавил выделенное курсивом ударение в "село" и очень советую его никогда не забывать выделять хоть как-нибудь, иначе упорно читается "сЕло" (я только почти в самом конце стиха понял, что не о солнце речь, а о селе).

Субъективно мне текст не близок (это не критика!) - точнее, то близок, то нет. Периодически "вышибает" тем или иным образом, например строка "нам работать, жить и любить" лично у меня вызывает кучу паразитных ужастиков вроде "целины", потому что выражения такой интонации и стиля у тех, кому больше 30, неизбежно вызываютЬ (что вовсе не значит, что их не надо нормальным употреблением - как в Вашем стихе - возвращать к жизни).

За "боль и память" в рамках фэндома будут бить. Больно и памятно. Ржавой железной лопатой, ибо оно не просто штамп при любом "вторичном" употреблении, а штамп идеологический и один из самых растиражированных и печально прославленных. Впрочем, я полагаю, автор знает, на что идет, и безумству храбрых пою эту маленькую прозаическую песню :)

Стих, кстати, вполне самостоятелен и прекрасно читается без комментария к нему. То есть, комментарий добавляет контекста, но сам по себе стих абсолютно ничего не теряет без этого апгрейда, ИМХО - та этическая коллизия, на которой он построен, выходит далеко за рамки контекста и, опять же, самостоятельна. Не говоря уж о том, что вечна.

Технический вопрос: "багравый" - опечатка или авторское? Я пока оставил как есть, но смотрится оно непонятно.
Наверх
 
 
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (5)
Ответ #11 - 26.06.2006 :: 19:57:37
 
Багравый - это очепятка.  Улыбка
А что касается "будут бить", так это не впервой... Мне кое-за что будут долго и с наслаждением отрывать голову (если прочтут это самое "кое-что")  Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Erelchor (5)
Ответ #12 - 26.06.2006 :: 20:19:50
 
Erelchor, аплодисменты Вашей решительности. Пойду последую хорошему примеру (у себя в треде :), преодолев собственную трусость. Пусть бьют сразу всех, если что... вместе все равно больно, зато гораздо веселее :)
Наверх
 
 
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Erelchor (5)
Ответ #13 - 26.06.2006 :: 21:45:03
 
Пока нас богато - хрен нас подолаты!


То же самое. Стих удачный, ИМХО, и имеет собственную ценность, поэтому "подчиненным" я бы его не назвал.
Он какой-то вневременной, мне кажется. Я бы не взялся говорить, о каких битвах идет речь. Вечная тема.
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (5)
Ответ #14 - 26.06.2006 :: 22:04:25
 
Баллада о деревянном мече.


                                                не ищите параллелей... Нет их здесь.

               -1-

Солнце в лапах сосновых слепит глаза,
Облака плывут по реке.
Ты уходишь в путь. За спиной рюкзак.
Деревянный клинок в руке.

Мир чудес и легенд за собой манит.
От восхода до темноты
Деревянный меч о броню звенит,
У врага снимая хиты.

Похоронную песню стрела поет.
Бродят тени. Костер горит.
В мире игр все знают имя твое,
Что «цивил» не враз повторит.

Если жизнь твоя, как замкнутый круг,
Если ты не в ладу с Судьбой,
Вновь и вновь уезжаешь ты на игру,
Чтобы стать там самим собой.

Постучится в сердце, как в щит, беда.
Распахнешь ты Дверь на заре.
В мир чужой, незнакомый шагнешь тогда
Ты впервые не «по игре».

В клубах черного дыма солнце встает.
Путь-дорога твоя легла
Мимо замков, где трупы жрет воронье,
Мимо сел, сожженных дотла.

Гибнут стражи границы в Черных горах,
На два дня врага задержав.
Кто ты сам? Кто друг твой? И кто твой враг?
Будет совесть твоя решать.

Восседает Зло на белом коне,
И от Света в глазах темно.
Деревянный меч твой будет звенеть,
Отражая чужой клинок.

Где-то дом, друзья… Где-то город твой 
В непроглядной темной дали.
Почему ты пошел в безнадежный бой
За свободу чужой земли?

На руинах Твердыни гаснут огни.
Стонет ветер. Тени снуют.
Уцелевшие будут память хранить,
И беречь могилу твою.

Тридцать семь недель легли, как листва,
На могильный серый гранит.
Колыбель качает твоя вдова
И клинок для сына хранит.

Белым пеплом подернут костер волос.
Горе давит, клонит к земле.
Надо жить: не ей одной довелось
Стать вдовою в шестнадцать лет.

Надо жить за всех, кто в бою убит,
Кто исполнил долг до конца,
Чтоб малыш, что сейчас в колыбели спит,
Принял меч своего отца.

Пусть на солнце сверкнет синевой стальной
Деревянная грань клинка!
И тогда в горах и в глуши лесной
Волчий вой разнесет приказ:

«Все, кто жив, кто помнит имя свое,
Кто еще не сломлен Судьбой!
Поднимайтесь, ибо час настает
Свету дать решающий бой!»

            -2-

Среди туч устало бредет луна.
Дальний вой прервал тишину.
Ночь… Зима… Колыбель качает она,
Чтоб ребенок крепче уснул.

«Спи, сынок, под ласковый волчий вой.
Я беду прогоню с крыльца.
Все спокойно, мама твоя с тобой,
И друзья твоего отца!»

Надо жить, работать и песни петь,
И встречать рассвет на лугу,
Пряча ярость, с улыбкой в глаза смотреть
Торжествующему врагу.

Надо жить… Промчатся волком года.
День настанет, и будет так:
На руинах Твердыни вновь, как тогда,
Развевается черный флаг.

Из степей, лесов и северных льдов
К месту сбора спешат полки.
В этот день повсюду тысячи вдов
Сыновьям вручают клинки.

В чье-то сердце стучит беда вдалеке.
Дверь миров распахнется вдруг…
С рюкзаком, с деревянным клинком в руке
В бой шагнет незнакомый друг.
Наверх
 
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Erelchor (5)
Ответ #15 - 27.06.2006 :: 05:17:43
 
Баллада "зацепила" даже меня, что странно: у чукчи субъективная аллергия на околоролевую поэзию и все, обладающее хотя бы отчасти ее признаками. Здесь, конечно, не более чем признаки и наблюдаются, стих ни капли не игрушечный и не "цеховой".

Придирок у меня две: одна формальная, одна смысловая. Формальная - к рифме "задержав-решать": рифмовка в обеих частях блестящая, и по контрасту эта не очень парная пара слов прямо на ухо наступает. ИМХО, там даже нелюбимая многими глагольная "задержать-решать" была бы значительно лучше.
Смысловая: "поднимайтесь, ибо час настает Свету дать решающий бой!" - наличествует немалая и злокозненная амбивалентность. Пришло время, чтобы Свет дал бой, или чтобы ему аналогично дали? Из-за упоминания Твердыни подозреваю, что все-таки Свету дадут люлей (и всеми читательскими лапсами "за":), но если кто не знает контекста, будет ему семантическая беда при чтении. Потому что устойчивое сочетание "дать врагу решающий бой", конечно, есть. Но когда вместо "врага" наличествует космическая сила, особенно "стандартно-положительная", эффект неожиданности всю устойчивость разрушает, и глаз судорожно перечитывает строки заново, чтобы понять, не упущено ли чего. И тут "настает"...
В принципе, можно было бы, имхо, погрешить против стандартной пунктуации и после "настает" поставить тире, тогда не надо ничего переделывать. С другой стороны, судя по цикличности описываемого, ничего решающего в этом самом бою не будет, только новый круг того же, а "решающий бой" - это еще и клише из немного другого стиля и эпохи. Так что, возможно, переделать концовку - тоже вариант. Автору решать, надо ли оно вообще, кролик честно отрапортовался.

А еще очень неожиданная ассоциация проскочила (субъективная, конечно), на строках "Спи, сынок, под ласковый волчий вой.  Я беду прогоню с крыльца" - "Я ключи закину и псов прогоню с крыльца - оттого что в земной ночи я вернее пса". Странно все-таки ассоциации иногда возникают, как дверь в другое измерение, где все по-другому :)
Наверх
 
 
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (6)
Ответ #16 - 27.06.2006 :: 16:05:48
 
Там на самом деле есть еще пара мест, к которым можно придраться... Но переделывать не могу: это стихи для книги и они не должны по сюжету быть закончены автором. Увы... Печаль
Наверх
« Последняя редакция: 02.07.2006 :: 20:09:31 от Н/Д »  
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Erelchor (7)
Ответ #17 - 27.06.2006 :: 16:23:24
 
Честно говоря, не очень понимаю, каким образом одна конкретная неудачная рифма оправдывается контекстом книги. Она прицельно обыгрывается в сюжете? Потому что каков бы ни был "внутренний" автор текста, рифма у него вообще-то отличная.
Наверх
 
 
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (6)
Ответ #18 - 27.06.2006 :: 16:28:42
 
Нет... Автор просто не успел доработать... Отложил до подходящего момента, а момент так и не наступил... Не до стихов ему было...
Наверх
« Последняя редакция: 02.07.2006 :: 20:10:09 от Н/Д »  
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Erelchor (7)
Ответ #19 - 27.06.2006 :: 16:37:49
 
Мне кажется (т.е. имхо), читатель вряд ли "просечет" эту конкретную рифму как свидетельство незаконченности стиха, она просто создаст эдакую неанализируемую царапку в восприятии.
Но автору всего произведения, разумеется, виднее.

Лично на меня оба стиха впечатления незаконченных совершенно не произвели, но возможно, это субъективное.
Наверх
 
 
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (6)
Ответ #20 - 27.06.2006 :: 16:40:15
 
Пророчество.


Некогда, в другом мире, прозвучало это пророчество… И забылось почти всеми… Почти! Когда люди, предреченные за много лет до того, пришли, это пророчество могло бы спасти им жизнь…


Лесным ручьем утекут года,
Мелькнут, как горсть серебра.
И незаметно придет Беда
В дремучий Северный Край!

Огонь и Голод, Чума и Смерч
На всяком встанут пути.
Но Трое Славных поднимут меч,
Чтоб Мир от смерти спасти.

Благословленный светом луны,
Их Первый шагнет во тьму.
Покуда Крылья его сильны,
Не будет равных ему.

Пойдет вперед, сквозь все рубежи,
Сквозь Пламя, Ад  и  века.
И смерть сама от него бежит,
Пугаясь его клинка.

Могучи Крылья! Будет один
Заклятым врагом войны.
И будет биться сердце в груди
В ладу гитарной струны.

Своей чужая станет беда
В краю, где он примет кров.
Признают люди его тогда
Первейшим из мастеров.

Перо и молот, меч и струна
Покорны его рукам.
И справедливость будет грозна
В сработанных им клинках.

Он станет братом глуши лесной
С той зимней вьюжной поры,
Когда он свой обнажит клинок
За жизнь клыкастой сестры.

Дочь мира, знания и игры,
Что мудрость в сердце таит,
Здесь будет надежным Крылом вторым.
Душой и Силой Троих.

Скромна  в палатах, грозна в бою.
И, сколь ее ни гневи,
Подарит Миру любовь свою
Не знающая любви.

Троим недоброй волей…

Вот на этих словах погиб последний из людей, помнивший пророчество… И окончание Трое услышали только тогда, когда менять что-либо было уже поздно.

                                        ...богов
Отмерен короткий срок.
Они столкнутся с таким врагом,
Что крошит скалы в песок.

И снова в битве богов с людьми
Сверкнет деревянный меч.
За Их спиной беззащитный мир,
Который надо сберечь.

Навек… На век… устам замолчать,
Очам не увидеть дня.
Но кровью своей наложат печать,
Что даже богу не снять!

Их жизнь – костер во мраке ночном,
Великий Их труд  – на год.
Но смертью своей отведут клинок
От тех, кто следом придет.

Их песне – вечно звучать в ушах.
Их пламени – греть сердца.
Их мудрость и меч, любовь и душа –
Резец в деснице Творца.

Наверх
« Последняя редакция: 02.07.2006 :: 20:10:41 от Н/Д »  
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Erelchor (7)
Ответ #21 - 27.06.2006 :: 18:07:13
 
Тоже, если отвлечься от прозаических вставок, баллада - и, ИМХО, великолепная. Очень впечатляет.

Критики две мелких. Во-первых, очипяка: сколь ее ни гневи. Во-вторых, в строке "великий труд Их – на год" из-за прописной буквы невольно ударение падает туда же, а туда же его никак нельзя, потому что получается "трудих" или "трудых" - пауза, чтобы не сливалось, никак не влезает. ИМХО, лучше было бы "великий Их труд - на год", поскольку прописная там значима для произведения и не один раз употреблена.

Наверх
« Последняя редакция: 27.06.2006 :: 20:33:27 от Майк Скотт »  
 
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Erelchor (8)
Ответ #22 - 28.06.2006 :: 00:51:30
 
Прошу прощения, но я не вижу здесь этих самых "труд Их", о которых говорит Майк. Не понимаю...
Стих действительно выглядит как пророчество. Намеки и прямые указания, очень вкусно подано. По форме великолепно, ИМХО.
Мне очень понравился весь цикл.
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Erelchor (8)
Ответ #23 - 28.06.2006 :: 07:53:25
 
Цитата:
Прошу прощения, но я не вижу здесь этих самых "труд Их", о которых говорит Майк.

А. Это уважаемый автор внес правку прямо в тред - после обсуждения.

Убедительно прошу более так не делать, если только речь не идет об очипяках. Для обновленных, исправленных, окончательных вариантов есть сборник наверху. А обсуждение отсутствующего - это да, зрелище... удивительно, и чего народ путается и не понимает, о чем речь ;)
Наверх
 
 
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (7)
Ответ #24 - 28.06.2006 :: 15:37:25
 
СлихА (т.е. сорри)! Улыбка
Наверх
« Последняя редакция: 02.07.2006 :: 20:11:35 от Н/Д »  
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Erelchor (8)
Ответ #25 - 28.06.2006 :: 17:26:00
 
Erelchor, cпасибы :)
Наверх
 
 
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (7)
Ответ #26 - 30.06.2006 :: 01:01:42
 
Монолог

Ах, не рви мне, любимый, душу!
Ты меня немного послушай:
Не нашел ничего получше,
Чем футбол свой смотреть полдня?
Поведенье твое мне странно!
Отвлекись на миг от экрана,
Оторви свой зад от дивана
И взгляни скорей на меня!

Я - мечта и муза поэта!
Зимним днем - как ясное лето!
Я - девятое чудо света
И волшебный сон наяву!
Я пленительна и прекрасна,
Мне искать соперниц напрасно!
Если кто со мной не согласна,
Я ей - твари - хвост оторву!
Наверх
« Последняя редакция: 02.07.2006 :: 20:12:10 от Н/Д »  
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Erelchor (9)
Ответ #27 - 30.06.2006 :: 09:51:31
 
Ой. По-моему - замечательно! :)

(Upd.: и без курсива, имхо, эффект неожиданности был больше, но дело авторское, разумеется).
Наверх
 
 
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (8)
Ответ #28 - 30.06.2006 :: 11:06:16
 
Прочел стихи Дары Ливень "Полдень" и вот - написалось как-то...


Емшан
                           
Даре Ливень


Здесь легко и просторно дышать,
Но пройдись этой ширью степною!
Бередит твою память емшан,
Рвется сердце от волчьего воя.

Позабытый, чуть слышимый стон
Только здесь различишь ты впервые!
Горем, болью из давних времен
Пахнут горькие травы степные.

Конь хромает... Устал запасной.
Стрел почти не осталось в колчанах.
Мы не злато уносим с собой,
Серебристые листья емшана.

Вслед Луна нам печально глядит.
Видно, Тенгри решил нашу участь:
Бой проигран.Кавказ впереди.
Сзади - степь, уходящая в тучи.

Наша кровь на славянских мечах...
Но, оставшись в живых после боя,
Гнев и ярость народа кыпчак
Мы в изгнанье уносим с собою.
Наверх
« Последняя редакция: 02.07.2006 :: 20:12:36 от Н/Д »  
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Erelchor (9)
Ответ #29 - 30.06.2006 :: 11:12:50
 
Надо было Бейбарсу посвящать... глюки катят толпой... то есть, уау, как здорово!

Из "критики": пропущенный пробел перед "Кавказ" (поправлю при копировании) и - глазу ужасно хочется тире в конце 3й строки 3й строфы. То есть, и без него все понятно, но запятычка немного смущает.

Больше никакой критики не имаю. А в тред к Даре (или хотя бы в приват) оптимально было бы ссылочку дать: у нее инета сейчас фактически нет, и без ссылки она может стих пропустить - обидно будет.
Наверх
 
 
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (9)
Ответ #30 - 30.06.2006 :: 11:28:19
 
Я же дал ссылку!

Этот стих не про Бейбарса... Это о другом... Когда-то кипчакский хан Атрок, проиграв войну Мономаху, бежал в Грузию... Он был там принят с почетом и очень много лет прожил там спокойно и счастливо.
Но однажды примчался к его дворцу гонец из Дешт-и-кипчак...
И сказал:
-Хан, тебя ждет твой народ!
-Зачем? - удивился Атрок, с трудом подбирая слова полузабытого родного языка. - Полжизни я прожил здесь. Я здесь счастлив. У меня здесь друзья и дом. Я забыл степь!
Ничего не ответил хану гонец. Он просто вытащил из седельной сумки пучок емшана, протянул хану...
Вдохнул хан горький аромат... И пошел седлать коня.
Сыном его был хан Кончак.
Наверх
« Последняя редакция: 02.07.2006 :: 20:13:24 от Н/Д »  
 
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Erelchor (10)
Ответ #31 - 30.06.2006 :: 13:29:38
 
Емшан: вот на него ассоциация.

А сам стих, вот увольте, читается и про Бейбарса тоже. Может быть, Симашко ту же легенду пересказывал.

А про монолог - очень живо вспомнилось, как за штаны дергают, умильно в глаза заглядывают и на дверь намекают Улыбка
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Erelchor (10)
Ответ #32 - 30.06.2006 :: 14:52:46
 
Цитата:
Я же дал ссылку!

Значит, одновременно: когда я начал писать сообщение, в муках рождая формулировку с обоснованием, чтоб она не выглядела ценным модерским указанием (=рыком) - ссылки в Дарином треде еще не было. Надо было перед повешением проверить...ся. Меа кульпа :)

Цитата:
[Erelchor] Этот стих не про Бейбарса... Это о другом...
Цитата:
[Rhsc] Может быть (...)
Цитата:
Так слово победило  человека... По-разному  рассказывают об этом  в Красных  Песках:  путают  имена и страны. И русский летописец услышал только один рассказ о белой горькой траве,  запаха  которой  не в силах забыть человек. А Красные Пески большие...
http://lib.ru/PROZA/SIMASHKO/emshan.txt
Наверх
 
 
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (9)
Ответ #33 - 30.06.2006 :: 15:10:15
 
Красные Пески и Дешт-и-Кипчак - несколько не одно и то-же, а? Кстати, причем тут Красные Пески? Бейбарс тоже был кипчак, только другого рода...
И вообще! 8) Я лучше знаю!  8) Мои стихи!   Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 02.07.2006 :: 20:13:50 от Н/Д »  
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Erelchor (10)
Ответ #34 - 30.06.2006 :: 15:45:24
 
Цитата:
И вообще! 8) Я лучше знаю!  8) Мои стихи!   ;)

Ежик всемилостивый, да кто ж спорит... Я сразу сказал - глюки катят толпою. Они и катят, по Красным Пескам :)
Наверх
 
 
IP записан
 
Арелин
Смотритель
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 112
Пол: female
Re: Семинар:: Erelchor (10)
Ответ #35 - 30.06.2006 :: 16:15:26
 
Емшан - просто здорово! Я еще  в детстве читала совсем коротенький одноименный рассказ (не помню , кто автор) , как гонец принес хану пучек сухой травы...И давно забытый  горький аромат  сделал то, что не могли сделать никакие самые убедительные речи!  Улыбка
Наверх
 

Гаснут во времени, тонут в пространстве&&Мысли, событья, мечты, корабли...&&Я ж уношу в своё странствие странствий&&Лучшее из наваждений земли... (с) М. Волошин
 
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (9)
Ответ #36 - 30.06.2006 :: 20:33:58
 
Не в моих правилах обнародовать столь сырые вещи, но...  Смущённый  

Оборотень

I. Черный

             "Тот, которому я предназначен,
              Улыбнулся и поднял ружье."
                         В.С. Высоцкий.
 

Он из стаи всей уцелел один.
След сбивая, прячась во мрак,
В горы, в горы черный волк уходил
От загонщиков и собак.

На спине его след свой оставил меч,
Две стрелы в загривке торчат.
Он жену свою не сумел сберечь,
Четверых пушистых волчат.

Помнит он, как лес был заперт в кольце
Сотен стражников и стрелков.
Помнит, как человек в золотом венце
Приказал истребить волков.

Пять собак загрызть удалось ему,
Рядом двое стрелков легли.
А потом отступил и скользнул во тьму,
Зов жены услышав вдали...

Как и он, уцелела она в бою...
Лапа сломана, вытек глаз...
Вот в таком-то виде жену свою
Волк в последний увидел раз.

Прохрипела: "Слишком много чужих.
Нам с волчатами не уйти.
Уходи, мой Черный! Ты должен жить!
Прорывайся и отомсти!

За детей, за стаю, за нас с тобой,
И за месть твою впереди
Я приму безнадежный последний бой.
Все, родной! Теперь уходи..."

Зарычал. Душили горе и злость.
И тоска, хоть вой на луну.
Но ни разу в жизни не удалось
Переспорить ему жену.

"Ну, пошел!!!" И Черный исчез во мгле,
Не решаясь взглянуть назад.
С той поры на долгие сотни лет
Смерть светилась в его глазах.

II. Месть.

                       "Дождь, как яд с ветвей,
                        Не добром пропах.
                        Пристяжной моей
                        Волк скользнул под пах."
                                   В.С.Высоцкий


Снова рыщет смерть вдоль троп и дорог,
Снова льется ручьями кровь:
Давний ужас прадедов, луп гаро,
Возвратился из Ада вновь.

Нет спасения за городской стеной:
Монстр стражников в клочья рвал.
В деревнях он скот вырезал под ноль,
Из домов детей воровал.

Черный ужас властвует в городах,
В небесах кружит воронье.
И не могут ему причинить вреда
Ни стрела, ни меч, ни копье.

Страшно мстит за супругу и за волчат
Он, когда-то черный, как тушь.
Пять волков еще пастью его рычат,
Пять лохматых, клыкастых душ.

Не ловить щенкам в цветах мотыльков,
Не влюб##ться летней порой.
Из погибших волчат не вышло волков,
Но отец их стал луп гаро.

Черный волк свою преследует цель,
И настигнет в конце-концов.
Ищет он врага в золотом венце,
Все тесней сжимая кольцо.

        ***

В гулких залах и галереях пустых
Тишина. Горят фонари.
Капитан свои обходил посты
Как всегда - за час до зари.

Но внезапно вздрогнул старый солдат,
Пошатнулась под ним земля:
Лишь два трупа резную дверь сторожат
Перед спальнею короля.

Как когда-то, в дозоре, он помолчал...
Чутко вслушался в тишину...
Подошел, негромко в дверь постучал.
Подождал. И в спальню шагнул.

Перед ним распахнулась бесшумно дверь.
И, лишь внутрь он кинул взгляд,
Как отчетливо понял: "Беда. Теперь
Больше нет в стране короля!"

На полу и стенах тени дрожат,
Простыня от крови красна.
Двое мертвых тел в постели лежат,
Не прервать им вечного сна.

Капитан в дверях стоял, обмерев.
А когда рассвет заалел,
Он увидел на снежно-белом ковре
Волчьей лапы кровавый след.

III. Возвращение.

                       "Где вы, волки, былое лесное зверье?
                        Где же ты, желтоглазое племя мое?"
                                   В.С.Высоцкий

На опушке леса - всадники в ряд.
Проверяют луки стрелки.
У речного обрыва костры горят,
Отрезая лес от реки.

Дан сигнал к охоте. Трубят рога.
Взвыл дозор, пробудился лес.
Но на каждой тропе - заставы врага.
Не уйти - у них перевес.

Волк со смертью с детства привык играть.
Смертный час для стаи настал.
Будут волки драться и умирать,
Не покажет никто хвоста.

Но внезапно, словно из-под земли,
Возле логова вожака
Луп гаро из древних волчьих былин
Появился, не знамо как.

От матерого волка и до щенка
Стая слушает жуткий рык:
"Все ко мне! Ваш единственный шанс - река.
Строим клин, идем на прорыв!

Будет видно, кого же Смерть изберет:
Их - людей, или нас - волков?
Волки с флангов, я с вожаком вперед.
Внутрь - волчицы. В зубы щенков.

Ну, вперед! Еще не проигран бой.
Пусть охотников гибель ждет!"
Луп гаро, легендарный древний герой,
За собою стаю ведет.

Снова пение стрел и ярость клинков.
Снова дрались волки с людьми.
Пала в битве большая часть волков,
Путь прорвав для волчиц с детьми.

Черный вел их десять дней и ночей
Через горы, в далекий лес,
Там, где нет людей, их стрел и мечей.
И привел. И мигом исчез.

IV. Желтоглазая.

                         "Кровью вымокли мы под свинцовым дождем
                          И решили - конец. Все равно не уйдем.
                          Животами горячими плавили снег.
                          Эту бойню затеял не бог - ЧЕЛОВЕК!"
                                            В.С. Высоцкий

Память крови крепка, попробуй - забудь!
Но настанет и этот час...
Черный в лес зашел на стаю взглянуть,
И судьбу свою повстречал.

Светит солнце и, значит, вся стая спит.
Но под вековечной сосной
Молодая волчица, путь заступив,
Прошептала: "Пойдем со мной!"

"Три столетия странствую я везде,
И немало видал в пути.
До чего ж нахальные девки здесь!
Это ж можно с ума сойти!

Вол неважно видит при свете дня,
Но почуять-то ты могла?
Присмотрись! Неужто трудно понять,
С кем дорога тебя свела?"

Отвечала волчица: "А помнишь бой?
Помнишь берег речной в огнях?
Больше года мы знакомы с тобой,
Только ты забыл про меня.

Ты забыл, как клином строил волков?
Как рычал, отгоняя страх?
Ты забыл, как матери нас, щенков,
Уносили в своих зубах?

Я же помню: в фалангу ударил клин.
И оскал человечьих лиц.
И матерые волки на копья шли,
Заслоняя собой волчиц.

Уронила мама в траву меня,
Я осталась среди копыт.
Вожаку спасибо - пугнул коня.
Мама рядом легла... И... спит?

Я еще мала - не могу бежать,
Но упрямо себе твержу:
"Мне не страшно! Волку стыдно дрожать!"
Я молчу, боюсь и гляжу.

Я гляжу, как отец на копье повис,
Как убийцу брат завалил.
Сам погиб. Я промогла в его крови.
Не могу подняться с земли.

Папа с мамой убиты. Мне не спастись.
Приближается страшный пес.
Ты тогда с земли меня подхватил,
Пса убил, а меня унес.

И меня мгновенно оставил страх,
Лишь в глазах от боли темно.
Я, как кролик, болталась в твоих зубах.
Даже было самой смешно.

Помню - шкуру твою даже меч не брал.
Стрелы тратили зря стрелки.
Помню, как ты копья лапой ломал,
Псов когтями рвал на куски.

Ты привел нас сюда да и был таков.
Я росла. В голодные дни
Пять волчиц давали мне молоко,
Впятером мне мать заменив.

А теперь ты считаешь, что я нагла,
О твоих не помня годах?
Так ведь целый год я тебя ждала
И исчезнуть снова не дам.

Я тебе о чувствах своих рычу,
Самый лучший среди волков!
Я тебя люблю! Я тебя хочу!
Я хочу от тебя щенков!"

Черный знал - нет в мире таких дорог
Чтобы скрыться там от Судьбы.
Триста долгих лет он был луп гаро,
Но и волком немного был.

Он молчал.Рыжел закат на сосне...
Хвост опущен и морда вниз...
Волк в нем дрался со Смертью и, наконец,
Одолел. И насмерть загрыз.

И обрел он снова мир и покой.
"Желтоглазая - будем жить..."
Луп гаро, лишь недавно - кошмар людской,
За волчицей следом бежит...



Наверх
« Последняя редакция: 02.07.2006 :: 20:14:18 от Н/Д »  
 
IP записан
 
Эрвейн
Новичок
*
Вне Форума


волко-эльфо - дракон роханского
происхождения

Сообщений: 9
Пол: female
Re: Семинар:: Erelchor (10)
Ответ #37 - 30.06.2006 :: 23:40:04
 
Скажу честно: пока осилила только последнее.
Критиковать - как стихи - не буду,ибо не умеюУлыбка а по смыслу - очень даже интересная идея. Вот только - кто же охотится на волков с мечом? Как-то странно...
Наверх
 

одна против всех...
WWW WWW 338823347  
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (14)
Ответ #38 - 01.07.2006 :: 04:22:40
 
На волков не охотятся - их уничтожают. Всегда уничтожали. В ближнем бою лук бесполезен. Применялось копье или меч. Всадники - копьями, пешие - мечами.
Все это - против клыков-то...  Злой
Как у Киплинга: "Винтовку против лука честной не назвать игрой".
Наверх
« Последняя редакция: 02.07.2006 :: 20:15:43 от Н/Д »  
 
IP записан
 
Эрвейн
Новичок
*
Вне Форума


волко-эльфо - дракон роханского
происхождения

Сообщений: 9
Пол: female
Re: Семинар:: Erelchor (10)
Ответ #39 - 01.07.2006 :: 13:05:50
 
Мне всегда казалось,что во времена луков и мечей облав на волков особо не устраивали... да и если устраивали - как-никак нехорошо портить ценную шкуру и полосовать ее мечом,либо уж копьем,либо стрелами,либо ножом... А вот охотиться - как раз охотились. Ради меха.Но,возможно,я не права?..
Наверх
 

одна против всех...
WWW WWW 338823347  
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (14)
Ответ #40 - 01.07.2006 :: 15:23:40
 
Устраивали! Нормальная рыцарская забава, что в Европе, что на Востоке. Шкура волчья как-раз не ценилась, простонародной больно считалась. Знатные господа все более соболя, горностая предпочитали...
А облавы на волков - это нормальное развлечение для рыцаря: олень, понимаете, не сопротивляется - не интересно. Кабан сопротивляется, так он и кишки кому-то из охотников гарантированно выпустит - боязно. А волки - в самый раз. И объяснение высокоблагородное этой забаве имелось: мужичье от хищников защищать! Куда как благородно. Жаль, что мужичье все неблагодарным оказывалось. Особливо, если посевы повытаптывали защитнички...

Так!
К делу...
У меня объявление!
Если кто мои стихи находит несколько... не того, прошу иметь в виду: виноват не я! Согласитесь, что от музы многое зависит. Какая муза, такие и стихи получаются!
Моя муза, к примеру, пушиста, хвостата и зубаста. Претензии попрошу к ней... А я пока, в награду за ее титанические труды, кое что ей посвящу...

Стон лохматой хвостатой зубастой души.  
 
Я иду, полна обидою  
И нещадно всем завидую:  
Кто дерется, кто обедает,  
Кто-то дремлет в холодке.  
Только я одна наказана  
Тем, что так к Нему привязана.  
Я ведь так к Нему привязана,  
Что иду на поводке.  
 
Я иду своей дорогою,  
Никого почти не трогаю.  
Лишь за кошками кидаюсь я  
Да к прохожим пристаю.  
Столько вкусностей валяется,  
Но поесть не позволяет Он.  
И пожаловаться некому  
На собачью жизнь мою.

 ***  

Сурово одиночество. Однако
Природа не потерпит пустоты:
Спешу домой: там ждет меня собака -
Хвостатый Гений Чистой Красоты...

  ***

Все, что в пасть мою попало,  
Я немедленно сожрала.  
За семь бед - один ответ:  
Хочешь - шлепай, хочешь - нет.  

  ***

Вечер лег и дождь доплакал.
Ветер тучи вдаль унес.
Сладко спит моя собака,
Спрятав морду в пышный хвост.

Как ей спится? Что ей снится? -
Знать всегда хотелось мне.
В этот миг моя девица
Зарычала в полусне.

Ну и как не подивиться?
Так - спросонья - услыхать,
Что соседскую девицу
Прям сейчас ведут гулять!

Подошел. Присел с ней рядом.
За ушами почесал.
"За чутье тебе в награду
Пусть приснится колбаса!"

Вечер лег и дождь доплакал.
Ветер стих в конце-концов.
Сладко спит моя собака -
Обрычальное кольцо.
Наверх
« Последняя редакция: 02.07.2006 :: 20:16:09 от Н/Д »  
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Erelchor (15)
Ответ #41 - 01.07.2006 :: 16:00:26
 
Прячься все живое - кролик пришел :)

Во-первых, убедительная модераторская просьба:
если есть желание продолжить детальный разговор о взаимоотношениях людей с волками в ключе познавательно-историческом - просьба в другой раздел. Или в приват, если не хочется в паблике.


Во-вторых, читательские впечатления от "Оборотня": очень сильно. У данного конкретного читателя аллергия на поэмы, аллергия на Высоцкого и на эту конкретную песню (терпеть не могу). Все это в процессе чтения куда-то делось - захватило сюжетом, смело в канаву. Читал не отрываясь. Сила искусства, однако.

Теперь по кочкам. Существенную проблему вижу большую, но одну и возможно, я неправ, но что-то я не понимаю, как loup-garou может прочитываться "луп гаро". Должно бы "лю-гару", причем "ю" близкое к русскому "у" и может им и передаваться, но "п" звучать не будет, определенно.
"Луп" или "лу" разница невелика, а вот "гаро" там в нескольких местах завязано на рифму.
(Тут был прочувствованный пассаж в адрес неизвестного мне переводчика книги "Три сердца, три льва", за авторством коего сия прелесть разыскивается в инете наибольшее число раз, но наткнувшись на то же у Вайсброта с Сапеком, я эту фразу убрал. Вайсброта убивать не будем, но проверить не худо бы.)
Вот эту страницу:
http://jeanluc.drevillon.club.fr/encyclo_loup_garou.html
очень советую по теме. И никаких лупов - а там приводятся варианты от латыни до франкского. Так что, возможно, Вайсброта все же того... этого.

Upd., хорошая мысля опосля: возможно, проблема будет менее махровой, если в текст так и поставить, с оригинальным написанием, loup-garou. И пусть каждый читает по своему разумению. Кому напряжно одно слово подумать, за тех имхо-имхо-имхо драться не стоит.

Upd-2, важный: со стороны подсказывают, что исходное выражение может быть ближе к Испании, а не к Франции (хотя большинство источников кредитует его упорно именно на Францию). Если в оригинале не французский, то сказанное мной выше прошу считать недействительным.

Все остальное - мелкие технические баги, легко убираемые при желании.

Черный
             
На спине его след свой оставил меч,
Аццки неприятное паразитное прочтение: след оставил (чей?) свой меч. На спине у волка.
Почти сразу же за этим:

Он жену свою не сумел сберечь,
Опять "свою". У меча след, у волка - жена. ИМХО, низачем не нужна такая параллель, да и повтор "свойства" в рамках одной строфы лишний. Причем первый случай более лишний, чем второй.

Технический вариант: на спине его шрамы оставил меч.

Вот в таком-то виде жену свою
Волк в последний увидел раз.

Начало второй строки трудно прочитывается и застревает на языке. Имхо, лучше было бы "он в последний увидел раз", а что речь о волке - понятно и до, и после.


Месть

Монстр стражников в клочья рвал.
"стрстр" - это безусловно, монстр. Язык читающего да не отломится...

И настигнет в конце-концов.
Дефис либо авторский, либо лишний. Очипяка?

Ищет он врага в золотом венце,
Все тесней сжимая кольцо.

А вот здесь, увы, здорово подгуляла метафора. Вспоминается, как загнанные в угол ордой врагов два героя говорят один другому: ну что, мы их окружили!
Если волк один, то как бы он ни кружил около города (или крепости, или чего угодно), _сжать_ кольцо в одиночку невозможно. Для того окружение нужно.
Технический вариант правки предложить не могу - нету.

* * * - здорово дезориентирует при первом же чтении вот эта часть, которая не часть и без названия - тем более, она такая одна. Если планируется добавление еще таких, то нехай себе будет. Если нет, то чего б ее не сделать отдельной частью и не назвать подходящим образом - "возмездие", например? Или "расплата"? Или "казнь"? Стих хорош, самостоятелен (как отдельная глава) и вряд ли заслуживает трехзвездочного отеля.

Но внезапно вздрогнул старый солдат,
Пошатнулась под ним земля:
Лишь два трупа резную дверь сторожат
Перед спальнею короля.

Очень режет москъ вот это "лишь два трупа... сторожат перед спальнею". Лишь здесь определенно лишнее, поэтическое и не соответствует внезапности момента. Что еще хуже - паразитный смысл: он ожидал там увидеть... больше трупов? четыре, восемь?
Технический вариант: мертвецы резную дверь сторожат.

Перед ним распахнулась бесшумно дверь.
И, лишь внутрь он кинул взгляд,

Тем более "лишь" лишнее там, что оно не лишнее здесь, а там и здесь очень близко по тексту.

Двое мертвых тел в постели лежат,
Не прервать им вечного сна.

Убедительно аргументировать не могу, но вторая строка напрягает некоторой литературной неестественностью и перегруженностью: не просто вечный сон, а еще и "не прервать"... мозги начинают это дело пережевывать - как это, прервать сон смерти, кто его будет прерывать - они, кто-то другой?... и происходит выпадание из событий.


Возвращение
             
Луп гаро из древних волчьих былин
Появился, не знамо как.

"Незнамо", на мой взгляд, куда лучше смотрится слитно. Не правил на случай, если авторское.

Снова пение стрел и ярость клинков.
Снова дрались волки с людьми.

Царапает прошедшее время "дрались", но это может быть субъективно.


Желтоглазая

Вол неважно видит при свете дня,
Но почуять-то ты могла?

Прошу прощения, а тут точно ВОЛ? На всякий случай пока что править не стал, чем удав не шутит...

Сам погиб. Я промокла в его крови.
Было: промогла. В сборнике исправлено.

Ты тогда с земли меня подхватил,
Пса убил, а меня унес.

Есть у этой неприятной баги специальное название, но сходу это умное слово вспомнить не могу. Если он _сначала_ ее подхватил, то убивать пса было жутко затруднительно, с детенком-то в зубах. В общем, то ли действия по времени перепутались, то ли впечатление такое (что, в общем, однофигственно неприятно для чтения).

Ты привел нас сюда да и был таков.
Перед "да и" убедительно посоветовал бы запятую. Это когда одно "да" в строгом значении "и", она не ставится, а здесь нада.

Он молчал. Рыжел закат на сосне...
Пробел пропал. В сборнике добавл.

Луп гаро, лишь недавно - кошмар людской,
За волчицей следом бежит...

Субъективно, но очень не нравится многоточие в конце. Точку бы там. Во убежание лишней псевдо-многозначительности - там настоящей значительности абсолютно хватает.

Вот.
Что еще очень раздражает - это фамилия автора оригинала после _каждого_ эпиграфа, и каждый раз автор один и тот же. Стучит по мозгам китайской пыткой. По-нормальному такая штука делается сноской "здесь и далее". Честно говоря, не вижу, чего б то же не сделать в сети - либо сноской после текста, либо после первого же эпиграфа. А дальше - цитировать только текст.

Если что упустил, извиняюсь - объем большой, голова кривая, ногами бить.

На новое отвечу попозже, чтобы чего не ляпнуть с устатку. Угу?

К музе лично у меня претензий НЕТ. Ни одной. Ни капельки.

Апдейт в начале текста (номер второй :)
Наверх
 
 
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (14)
Ответ #42 - 01.07.2006 :: 17:04:57
 
Насчет "сжимая кольцо"...
В одном старом фильме про гражданскую войну есть такая замечательная сцена: белый полковник говорит подчиненным: "В трех уездах бунты! А теперь у нас появился большевик!"
На что ему резонно отвечают: "Не может же один большевик бунтовать сразу в трех уездах"  Улыбка

Один оборотень может сжать кольцо! Он неуязвим и он везде! Его нельзя поймать...
Все прочее по мере сил исправил...
Наверх
« Последняя редакция: 02.07.2006 :: 20:16:52 от Н/Д »  
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Erelchor (15)
Ответ #43 - 01.07.2006 :: 17:18:51
 
Цитата:
Один оборотень может сжать кольцо! Он неуязвим и он везде! Его нельзя поймать...

Да. Но это метафора. А в тексте она не опознается как таковая и в силу того склонна прочитываться буквально.

В любом случае, если автор считает, что так надо - значит, так надо. Кролик, как обычно, не более чем рапортует.

Кстати, чистейшего любопытства ради - откуда все-таки взялось "луп гаро"? Это не критики для, а уже стало персонально интересно, из какого пост-латинского языка прилетает такое произношение...

Upd: день хороших мыслей и опослей. А не подойдет ли "сужая" кольцо вместо "сжимая"? Большая часть кривого значения идет именно от "сжимая", имхо.
Наверх
 
 
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (14)
Ответ #44 - 01.07.2006 :: 18:07:02
 
Откуда луп гаро? Да термин часто встречается... И волк - lupus по латыни... Точнее canis lupus...

Цитата:
Всего известно три вида оборотней: волк (вервольф, луп-гаро, волколак), медведь (вербер, бер) и крыса (веркрыса, крысолак). Доводилось мне слышать и об оборотнях-котах, но не могу поручиться, что это - не досужие сплетни. Многие ведьмы превращаются в кошек, и несведущий может спутать это с ликантропией. Далеко на востоке известны оборотни-вороны, но мне ни разу не приходилось получать сведения о них из первых рук.

http://www.fable.ru/ae_corr2
Наверх
« Последняя редакция: 02.07.2006 :: 20:17:19 от Н/Д »  
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Erelchor (15)
Ответ #45 - 01.07.2006 :: 18:27:49
 
Ну, значит это альфриканское произношение, а с "Тремя сердцами" я, по-видимому, угадал :)

Цитата:
Этот текст был передан мне моей бабушкой, Валерией Лещинской, урожденной Матучек, несколько лет назад. Она получила их от своего друга, Хольгера Карлсена, встреченного ею в долгих странствиях, и подвергла некоторой профессиональной обработке.
http://www.fable.ru/best_fore
Матучек - это тоже показательно :)

В таком случае я скорее поверил бы тому материалу, на который ссылался я (против двух российских переводчиков и многочисленных заимствований из их переводов), а еще лучше - перепроверил бы у франко- и испано- язычных. Если будет надо, но не у кого - свистите, поищем.
Наверх
 
 
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Erelchor (15)
Ответ #46 - 02.07.2006 :: 01:05:51
 
А что означают два двоеточия здесь:

"Природа не потерпит пустоты: 
Спешу домой: там ждет меня собака -  "

?
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (19)
Ответ #47 - 02.07.2006 :: 17:45:20
 
вот еще раскопал в бумагах...

                Слово мертвых

                                        "Как тяжко мертвецу среди людей..."
                                                                А. Блок.


Не всегда отличишь приговор от награды.
Словно "жизнью второю" на свете живу.
Вижу в снах я порою не тех, кого надо -
Тех, кого не всегда видеть рад наяву.

Я давно не ищу для себя оправданий,
Но - поверьте - проходит по коже мороз,
Лишь подумаю я о пределе мечтаний.
Том, к которому мало кто рвется всерьез.

Одиночество. Это - поверьте - неплохо,
Если давит безжалостно мир суеты.
Вы - живые - для нас наподобие окон.
Мы для вас - что-то вроде могильной плиты.

Зря! Ждет вас неоткрытый пока еще берег.
Ждет корабль. Он - итог и начало начал.
Смерть по совести вам все сочтет и отмерит,
По заслугам воздаст и пошлет на причал.

Где конец, где начало у круга земного?
Там, где памятью платят за льготный билет.
Вы отплыли. И жить начинаете снова.
Без тоски и без тяжести прожитых лет.

"Жизнью первой", без ада, без райского сада
Мне воздалось когда-то раскатом с небес.
Я был глуп. Я подумал, что это - награда -
Мой бесплатный билет... Мой свободный проезд...

"Жизнь вторая" (читай Метерлинка и Блока).
Мглой и страхом мы вам застилаем ваш путь.
Вы - живые, для нас наподобие окон.
А вот в нас вам, увы, не дано заглянуть.

Полу-смерть... Полу-жизнь... Но мечта золотая
У любого из нас, как свеча на столе:
Вы желаете жить? Мы о смерти мечтаем,
Чтоб всю память свою уплатить за билет.

                                     9.7.99

Хм... Помню, как я это писал. И не верю, что мое... Давно написано...
Наверх
« Последняя редакция: 02.07.2006 :: 20:36:59 от Н/Д »  
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Erelchor (19)
Ответ #48 - 02.07.2006 :: 19:24:05
 
Очень нравится - пожалуй, больше всех остальных стихов (субъективно ближе). Очень цепляет.
Критики не имею.
Наверх
 
 
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (19)
Ответ #49 - 03.07.2006 :: 18:59:14
 
выгребаю старые запасы...

Почти серенада.

Черт возьми! Зачем мне это надо?
Под окном замызганным стою...
Жаль, не сочинить мне серенады:
Серенады матом не поют!

Ну зачем, скажите, мы скучаем?
Двое (я и праздник) на дворе!
Мне бы бутерброд и чашку чаю,
Мне бы телевизор посмотреть...

Жду. Стою. А что мне остается?
Жду, не опуская головы.
Где-то лай собачий раздается...
Вот бы с кем дуэтом я повыл!

Что, уйти и плюнуть от досады?
Лишь собаки по двору снуют...
Нет. Не сочинить мне серенады:
Серенады матом не поют!

08.03.1994
Наверх
 
 
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Erelchor (20)
Ответ #50 - 04.07.2006 :: 01:23:35
 
Помню, помню! И рад, что стих сохранился.

Про Слово Мертвых. Великолепно. Последняя строка не очень нравится, ИМХО, лучше бы "Чтобы  память без сдачи отдать за билет". Но это вкусовщина.
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (20)
Ответ #51 - 04.07.2006 :: 20:12:50
 
Спасибо, Крыс! Так действительственно лучше!  Улыбка

Продолжаю раскопки... Представляю полезные (возможно  Улыбка) ископаемые 1995 года...

На пороге осени написал три стихотворения.

         1.

Вернулся июль?
          Так ясен солнечный день,
Что кажется сном
           Дождь, ливший только вчера.
Листва зелена
            В высоких кронах берез.
Лишь ветер один
            Про осень мне говорит.  

         2.


Стада облаков
             В небесных бродят полях.
Желтеет трава,
             А Солнце бледней и бледней...
На двор погляжу -
             Хочу время года узнать.
Подумать боюсь,
             Какой сезон у меня?

          3.


Даруют покой
             Осенние тихие дни.
И все-же порой
              Тревога душу сожмет.
Опять в сентябре
               Могу я только гадать:
Тревога... Покой...
                Как можно их совместить?
   
Наверх
 
 
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Erelchor (23)
Ответ #52 - 05.07.2006 :: 21:25:31
 
Если я ничего не путаю, это ши. Пятисложные. Очень приятно Улыбка
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (23)
Ответ #53 - 05.07.2006 :: 21:46:40
 
А уж как мне приятно!  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Тэсса Найри
Админ
*****
Вне Форума



Сообщений: 1293
Пол: female
Re: Семинар:: Erelchor (23)
Ответ #54 - 06.07.2006 :: 10:56:33
 
Стихи очень нравятся. Особенно "Последняя встреча", "Емшан", "Слово мертвых" и "собачий цикл".

Погрызы: в первом стихотворении споткнулась на строке "Нос щекочет след" - не сразу понятно, кто кого щекочет, приходится останавливаться, чтобы разобраться.

И по "Оборотню": "loup-garou" - это именно французский язык. А сочетание букв "ou" в нем читается как "у". Поэтому все рифмы на это слово у меня читались как неправильные, и впечатление от стихотворения это здорово портило.

И еще вот эта строка царапнула: "Двое мертвых тел в постели лежат".
Мертвое тело (в отличие от мертвеца) - предмет, а не субъект. А "двое" употребляется все же в отношении субъектов.
Наверх
 

"Ешь мясо! Или живность зря сгубили?"(с) Ольга Арефьева
WWW WWW  
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (23)
Ответ #55 - 06.07.2006 :: 13:15:47
 
По поводу первого стихотворения...
Исправил на
Дразнит свежий след,
За собой маня.

А вот с оборотнем ничего сделать не могу: было раньше луп гаро, так Майк забраковал... Предложил loup garou... Воть. Печаль
Извиняет меня отчасти то, что не я первый начал: Пушкин волколака искорежил и ввел в русский язык термин "вурдалак"... И ничего...
И со строчкой "двое мертвых тел..." ничего сделать не могу - в голову ничего толкового не приходит.  Печаль Печаль Печаль
Наверх
 
 
IP записан
 
Тэсса Найри
Админ
*****
Вне Форума



Сообщений: 1293
Пол: female
Re: Семинар:: Erelchor (23)
Ответ #56 - 06.07.2006 :: 13:38:33
 
А если "двое мертвецов"?

Про след - да, так, гораздо лучше, по-моему. Улыбка
Наверх
 

"Ешь мясо! Или живность зря сгубили?"(с) Ольга Арефьева
WWW WWW  
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (23)
Ответ #57 - 06.07.2006 :: 15:26:35
 
Не... О коронованных особах как-то нехорошо говорить "мертвец"...
Наверх
 
 
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Erelchor (23)
Ответ #58 - 07.07.2006 :: 00:43:02
 
Ну почему же. "Мертвец королевских кровей" - по-моему, звучит вполне.
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (23)
Ответ #59 - 07.07.2006 :: 01:00:55
 
Off topic replies have been moved to This Thread by Майк Скотт.

От модератора: уважаемый Erelchor, в очередной раз напоминаю, что наш раздел занимается только стихами. Смешанные литературные формы - это не к нам. - М.С.
Наверх
« Последняя редакция: 07.07.2006 :: 12:23:34 от Майк Скотт »  
 
IP записан
 
Арелин
Смотритель
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 112
Пол: female
Re: Семинар:: Erelchor (23)
Ответ #60 - 07.07.2006 :: 13:41:37
 
"На пороге осени..."  - печально ,  красиво ....м-м-м... Поцелуй. Очень понравилось !   Улыбка
Наверх
 

Гаснут во времени, тонут в пространстве&&Мысли, событья, мечты, корабли...&&Я ж уношу в своё странствие странствий&&Лучшее из наваждений земли... (с) М. Волошин
 
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (23)
Ответ #61 - 07.07.2006 :: 13:44:58
 
Спасибо.  Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Erelchor
Экс-Участник


Re: Семинар:: Erelchor (23)
Ответ #62 - 07.07.2006 :: 16:28:20
 
К сожалению, семинар закрывается. Я больше не смогу помещать здесь свои стихи и отвечать на сообщения.
Я благодарю всех, кто читал мои стихи, кто высказал свое мнение о них.

Спасибо всем.

                      Эрелхор.
Наверх
 
 
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Erelchor (23)
Ответ #63 - 07.07.2006 :: 16:54:21
 
Erelchor - Вам также большое спасибо за участие в работе форума и за отличные стихи.

Всяческих удач!
Наверх
 
 
IP записан