Dangen RPG Games Форум Север и Запад Рамотский форум Плато холодного ветра Венец Поэзии
Тэсса Найри Север и Запад После Пламени Новости Стихи Проза Юмор Публицистика Авторы Галерея
Портал ВЕНЕЦ   Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 12
Семинар:: Амилэссе (61) (Прочитано 125720 раз)
Mайк Скотт
Админ
*****
Вне Форума


"Hardly a challenge!"©

Сообщений: 959
Re: Семинар:: Амилэссе (21)
Ответ #125 - 25.12.2006 :: 16:02:16
 
Прошу прощения, что отвечаю только сейчас - цейтнот...

"Дарю в подарок", имхо, слишком тавтологично. Если хочется сохранить именно "сила - приносила", то можно, на мой взгляд, сократить "мирозданье" до "мир", тем самым освободятся слоги. Например, "ее из мира (у мира) зачерпнув, тебе в подарок приносила".
Будь стих мой, я бы пожертвовал точностью рифмы (тем более, в предыдущих строфах опорные чаще были неточными) и заменил "приносила" на "дарила (подарила)". Что-нибудь вроде "из мирозданья зачерпнув, ее тебе я подарила".

В любом случае, когда речь заходит о тонких оттенках смысла, только автор может подобрать нужную формулировку. Потому что только ему видно _изнутри_ :)
Наверх
 
 
IP записан
 
Mайк Скотт
Админ
*****
Вне Форума


"Hardly a challenge!"©

Сообщений: 959
Re: Семинар:: Амилэссе (30)
Ответ #126 - 25.12.2006 :: 16:11:17
 
Уведомляю: треды Ангелины и Амилэссе объединены по просьбе автора обоих тредов и представленных в них стихов.
Наверх
 
 
IP записан
 
Амилэссе
Продвинутый
***
Вне Форума



Сообщений: 158
Пол: female
Re: Семинар:: Амилэссе (21)
Ответ #127 - 25.12.2006 :: 17:24:35
 
Цитата:
Будь стих мой, я бы пожертвовал точностью рифмы (тем более, в предыдущих строфах опорные чаще были неточными) и заменил "приносила" на "дарила (подарила)". Что-нибудь вроде "из мирозданья зачерпнув, ее тебе я подарила".
А ведь я вначале применила этот же глагол, но отбросила из-за рифмы.

Что в мирозданье зачерпнув,
Тебе с любовью подарила


Так тому и быть  :)
Наверх
 

Не хочется жестов эффектных,&&Комфорта или престижа,&&А искренних отношений,&&Пусть уязвимей, но ближе. © Flёur
 
IP записан
 
Амилэссе
Продвинутый
***
Вне Форума



Сообщений: 158
Пол: female
Re: Семинар:: Амилэссе (30)
Ответ #128 - 25.12.2006 :: 17:25:38
 
Mайк Скотт писал(а) 25.12.2006 :: 16:11:17:
Уведомляю: треды Ангелины и Амилэссе объединены по просьбе автора обоих тредов и представленных в них стихов.

Спасибо  :)
Наверх
 

Не хочется жестов эффектных,&&Комфорта или престижа,&&А искренних отношений,&&Пусть уязвимей, но ближе. © Flёur
 
IP записан
 
Mайк Скотт
Админ
*****
Вне Форума


"Hardly a challenge!"©

Сообщений: 959
Re: Семинар:: Амилэссе (30)
Ответ #129 - 25.12.2006 :: 17:30:58
 
Амилэссе, you're always welcome. То есть, всегда пожалуйста :)
Наверх
 
 
IP записан
 
Амилэссе
Продвинутый
***
Вне Форума



Сообщений: 158
Пол: female
Re: Семинар:: Амилэссе (31)
Ответ #130 - 14.01.2007 :: 23:07:22
 
Шутки Времени

Время любит пошутить, в повседневности скучая -
Он, Она и пропасть лет – развлекается, играя…

Души мерзнут без Любви, ищут счастья половинки.
И совсем не важно им: есть ли на лице морщинки.
Для Нее встает рассвет – розовый по голубому,
Для Него - лишь серый цвет и стремленье к золотому.
Но бывают шутки злей! Поменяйте их местами…
Что лишь гордость для Мужчин – не пристало делать Даме.
Общество: ату-ату! взять их, как они посмели?!
Для Нее ж былые дни как мгновенья пролетели.
И наивности полна - на Него, как на икону,
Смотрит юная Душа вопреки людей закону.

Время любит пошутить, развлекаясь на Премьерах.
А Любовь, в его цепях, умирает на галерах…
Наверх
 

Не хочется жестов эффектных,&&Комфорта или престижа,&&А искренних отношений,&&Пусть уязвимей, но ближе. © Flёur
 
IP записан
 
Mайк Скотт
Админ
*****
Вне Форума


"Hardly a challenge!"©

Сообщений: 959
Re: Семинар:: Амилэссе (30)
Ответ #131 - 14.01.2007 :: 23:17:49
 
Интересный стих, ИМХО. Форма почти безупречная и оригинальная (с прологом и эпилогом), ритмика очень хорошая.
Безупречность формы немного портит ужовое "лишь" в восьмой строке. Зачем оно там - не возьму в толк, ведь убирается элементарно: то, что гордость для мужчин.
По смыслу я вот этот переход про "поменяйте их местами" и его связи с основной темой совершенно не понял, но поскольку тематика вообще "не моя", может быть, я просто не настроен на эту волну.

Что мне (субъективно) мешает в этом стихе - так это густота рифмы на однородных частях речи в одинаковом падеже (так называемой параллельной рифмы): из семи рифмующихся пар шесть таких, и только одна - разнородная ("местами-даме"). Ну, и нравоучительность тоже мешает. Но весь этот абзац - субъективщина: автор имеет право поучать (желающих) и использовать сплошняком параллельную рифму. Все это вполне законно :)
Наверх
 
 
IP записан
 
krokozyabla
Продвинутый
***
Вне Форума


не ищите у меня второй
смысл, во мне и первого
нет

Сообщений: 105
Пол: male
Re: Семинар:: Амилэссе (31)
Ответ #132 - 15.01.2007 :: 14:46:20
 
красиво и немного больно
Наверх
 

- Кто ты?&&- Не знаю!&&- Что ищешь?&&- Себя!
WWW WWW  
IP записан
 
Амилэссе
Продвинутый
***
Вне Форума



Сообщений: 158
Пол: female
Re: Семинар:: Амилэссе (30)
Ответ #133 - 15.01.2007 :: 18:03:34
 
Mайк Скотт писал(а) 14.01.2007 :: 23:17:49:
Интересный стих, ИМХО. Форма почти безупречная и оригинальная (с прологом и эпилогом), ритмика очень хорошая.

[i]Что мне (субъективно) мешает в этом стихе - так это густота рифмы на однородных частях речи в одинаковом падеже (так называемой параллельной рифмы): из семи рифмующихся пар шесть таких, и только одна - разнородная ("местами-даме").i]
Форма для меня действительно новая... А не понравившиеся вам рифмы я специально подбирала - не думала, что это так плохо...
Наверх
 

Не хочется жестов эффектных,&&Комфорта или престижа,&&А искренних отношений,&&Пусть уязвимей, но ближе. © Flёur
 
IP записан
 
Амилэссе
Продвинутый
***
Вне Форума



Сообщений: 158
Пол: female
Re: Семинар:: Амилэссе (31)
Ответ #134 - 15.01.2007 :: 18:05:04
 
krokozyabla писал(а) 15.01.2007 :: 14:46:20:
красиво и немного больно
Спасибо за "красиво"... и мне больно оттого, что догмы ломают судьбы...
Наверх
 

Не хочется жестов эффектных,&&Комфорта или престижа,&&А искренних отношений,&&Пусть уязвимей, но ближе. © Flёur
 
IP записан
 
Mайк Скотт
Админ
*****
Вне Форума


"Hardly a challenge!"©

Сообщений: 959
Re: Семинар:: Амилэссе (31)
Ответ #135 - 15.01.2007 :: 18:37:09
 
Цитата:
А не понравившиеся вам рифмы я специально подбирала - не думала, что это так плохо...


Это не "плохо" и не "хорошо", просто такие рифмы в языке лежат тоннами, и поэтому их художественная ценность меньше. К "голубому-золотому" можно подобрать еще сотню-две настолько же "рифмующихся" слов, причем рифмоваться в них будут окончания, набор которых в языке невелик и заведомо ограничен. Навскидку: кружевному - разливному - шебутному - молодому - расписному - призывному - литому - пустому - святому - любому - рябому... Собственно, еще более "дешевой" считается только глагольная рифма.
Такая рифма не открывает читателю ничего нового в языке, не показывает новых связей между словами (по их составу или звучанию) - и без того ясно, что все прилагательные на "ой" или существительные на "инка" звучат похоже.
Впрочем, в стихе, пересыпанном Ндравоучительными Идеями и заглавными буквами как булка изюмом... может быть, такая рифма наоборот добавляет гармонии между формой и содержанием ;)
Наверх
 
 
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Амилэссе (31)
Ответ #136 - 16.01.2007 :: 23:00:19
 
Хм. Мне кажется, что этот стих, совсем не безнадежный, все же требует серьезной доработки.
Что понравилось: оригинальная форма, очень точно выдержанный размер. За исключением строк 7 и 8, может быть - весь стих построен на параллельных рифмах, а эти две строки - нет.
Что не понравилось: стих огорчительно дидактичен и прямолинеен. Воображению читателя не оставлено ни уголка, ни щелки даже.
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Mайк Скотт
Админ
*****
Вне Форума


"Hardly a challenge!"©

Сообщений: 959
Re: Семинар:: Амилэссе (31)
Ответ #137 - 17.01.2007 :: 12:09:10
 
Цитата:
Воображению читателя не оставлено ни уголка, ни щелки даже.


Хм. Ну, можно попытаться вообразить "Души" (с большой буквы), которые "мерзнут без Любви" (тоже с большой буквы). Я попытался... не получилось, поскольку все эти Большие Буквы явно подразумевают умозрительные идеи и понятия, взятые даже не из жизни, а из многочисленных других произведений прочих авторов. Эдакий вышел гибрид духовной и дидактической поэзий, причем, на мой _субъективный_ взгляд, "обе половинки худшие"(с).

И я после еще нескольких попыток продолжаю упорно не понимать, к чему в середину стиха о любви и времени (ох, прошу прощения, о Любви и Времени) втыкнута тема социального (не)равноправия полов. Вряд ли автор хотел сказать, что будь социум устроен иначе - любовь была бы вечной и неподвластной времени (с чего бы вдруг). Видимо, автор хотел сказать что-то другое, но это другое от меня решительно и неуловимо ускользает. Как тот ковбой Джо ;)

В общем, решительно "не мое" произведение - кролик явно принадлежит к другой части аудитории, не той, которая "таргет".
Наверх
 
 
IP записан
 
Амилэссе
Продвинутый
***
Вне Форума



Сообщений: 158
Пол: female
Re: Семинар:: Амилэссе (32)
Ответ #138 - 20.01.2007 :: 16:56:59
 
Температура 39... лезет горячечный бред  Смех

Перевоплощение)))

Хочу быть кошкою твоей!
Нет-нет, не понарошку…
Хочу ловить тебе мышей,
Глядеть в твое окошко.

Хочу калачиком в ногах
Свернуться на постели,
Хочу быть там не только в снах,
Что снятся все недели…

Когда же ты , предел мечты,
Почешешь мне за ушком…
- Подите прочь, друзья-коты,
Ведь я его подружка!
Наверх
 

Не хочется жестов эффектных,&&Комфорта или престижа,&&А искренних отношений,&&Пусть уязвимей, но ближе. © Flёur
 
IP записан
 
Mайк Скотт
Админ
*****
Вне Форума


"Hardly a challenge!"©

Сообщений: 959
Re: Семинар:: Амилэссе (31)
Ответ #139 - 20.01.2007 :: 17:47:35
 
ИМХО, здоровский стих! (+полку гриппующих и ангинующих на форуме прибыло? ;)

По выздоровлении, на мой взгляд, стоит что-то сделать с не очень уклюжим "все недели", а больше придраться совершенно не к чему. Внятный, яркий стиш, и симпатичный оченно.

Амилэссе, выздоравливайте!
Наверх
 
 
IP записан
 
Амилэссе
Продвинутый
***
Вне Форума



Сообщений: 158
Пол: female
Re: Семинар:: Амилэссе (32)
Ответ #140 - 20.01.2007 :: 19:37:37
 
Как интересно, Майк, все рождается у меня кое-как...этот стих вообще слепился за 2 минуты...Вам нравится)))
Наверх
 

Не хочется жестов эффектных,&&Комфорта или престижа,&&А искренних отношений,&&Пусть уязвимей, но ближе. © Flёur
 
IP записан
 
Mайк Скотт
Админ
*****
Вне Форума


"Hardly a challenge!"©

Сообщений: 959
Re: Семинар:: Амилэссе (32)
Ответ #141 - 20.01.2007 :: 19:51:10
 
Цитата:
Как интересно, Майк, все рождается у меня кое-как...этот стих вообще слепился за 2 минуты...Вам нравится)))


Амилэссе, заранее прошу прощения, если то, что я сейчас скажу, будет выглядеть слишком "вольно", но у меня давно родилось подозрение, что чем меньше Вы при написании текста "дрессируете" и "заставляете" свое восприятие - тем лучше выходит текст ("лучше" в моем понимании, разумеется). И еще мне кажется, что не следует людям, обладающим литературным талантом, читать произведения вроде асадовских. Чудовищно сбивает эстетические ориентиры, как и всякий текст, паразитирующий на чужом и не вносящий своего ни на копейку стоимостью - если, конечно, не считать различные уродства за "стоимость минус".

Насчет "двух минут": это дело авторское. Я же читатель, я читаю текст. Какая мне (как читателю) разница, сколько времени автор его писал? Да и глядя с "авторского насеста": меня бы очень огорчило, если бы людей, читающих мои собственные стихи, волновало, сколько времени у меня ушло на написание этих N строк, а не то, _какими_ эти строки получились.

А "Перевоплощение" действительно, мне кажется, хороший стих. Мне многие Ваши стихи очень нравятся, и все - вне зависимости от того, сколько времени ушло на их написание :)
Наверх
 
 
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Амилэссе (32)
Ответ #142 - 21.01.2007 :: 09:51:06
 
"Перевоплощение" - аплодирую автору!
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Амилэссе
Продвинутый
***
Вне Форума



Сообщений: 158
Пол: female
Re: Семинар:: Амилэссе (32)
Ответ #143 - 21.01.2007 :: 10:19:54
 
Rhsc писал(а) 21.01.2007 :: 09:51:06:
"Перевоплощение" - аплодирую автору!
Спасибо  Улыбка
Болеть, оказывается, полезно  Подмигивание
Наверх
 

Не хочется жестов эффектных,&&Комфорта или престижа,&&А искренних отношений,&&Пусть уязвимей, но ближе. © Flёur
 
IP записан
 
Вольха
Продвинутый
***
Вне Форума



Сообщений: 148
Пол: female
Re: Семинар:: Амилэссе (32)
Ответ #144 - 21.01.2007 :: 15:25:58
 
Пррелесть! Очень пушистая кошка получилась Улыбка Мне тоже-тоже очень нравится.

Леди Амилэссе, выздоравливайте! Стихи ведь можно и с нормальной температурой писать, а вот мне, к примеру, уже давно и безрезультатно мороженого хочется... Печаль
Наверх
 
 
IP записан
 
Амилэссе
Продвинутый
***
Вне Форума



Сообщений: 158
Пол: female
Re: Семинар:: Амилэссе (32)
Ответ #145 - 21.01.2007 :: 16:26:42
 
Спасибо за высокую оценку  Улыбка

Цитата:
... а вот мне, к примеру, уже давно и безрезультатно мороженого хочется... Печаль

Почему безрезультатно?... Говорят: если очень хочется - то можно  Подмигивание
Наверх
 

Не хочется жестов эффектных,&&Комфорта или престижа,&&А искренних отношений,&&Пусть уязвимей, но ближе. © Flёur
 
IP записан
 
Вольха
Продвинутый
***
Вне Форума



Сообщений: 148
Пол: female
Re: Семинар:: Амилэссе (32)
Ответ #146 - 21.01.2007 :: 20:31:37
 
Почему безрезультатно?... Говорят: если очень хочется - то можно  (с)
Угу, с мороженого все началось, мороженым и закончится. Боюсь только мое горло этого не переживет. Оно еще думает, что я его лечу... Наивное! Улыбка
Что бы не было оффтоп: Спасибо за высокую оценку  (с) - Вам спасибо за чудесный стих Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 22.01.2007 :: 11:43:23 от Вольха »  
 
IP записан
 
Арелин
Смотритель
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 112
Пол: female
Re: Семинар:: Амилэссе (32)
Ответ #147 - 22.01.2007 :: 07:19:30
 
"Перевоплощение" - очень нравится!
Наверх
 

Гаснут во времени, тонут в пространстве&&Мысли, событья, мечты, корабли...&&Я ж уношу в своё странствие странствий&&Лучшее из наваждений земли... (с) М. Волошин
 
IP записан
 
Амилэссе
Продвинутый
***
Вне Форума



Сообщений: 158
Пол: female
Re: Семинар:: Амилэссе (32)
Ответ #148 - 22.01.2007 :: 14:08:02
 
Ой, столько внимания... а то мы тут в основном с Майком беседуем  Улыбка

Арелин писал(а) 22.01.2007 :: 07:19:30:
"Перевоплощение" - очень нравится!

Спасибо большое  Улыбка
Наверх
 

Не хочется жестов эффектных,&&Комфорта или престижа,&&А искренних отношений,&&Пусть уязвимей, но ближе. © Flёur
 
IP записан
 
Viahild
Продвинутый
***
Вне Форума



Сообщений: 183
Re: Семинар:: Амилэссе (32)
Ответ #149 - 23.01.2007 :: 22:25:02
 
Тоже очень нравится "Перевоплощение". Какое-то оно яркое, легкое и настоящее!
Наверх
 

Единственный способ определить границы возможного - выйти за эти границы. (с) Артур Кларк
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 12