Dangen RPG Games Форум Север и Запад Рамотский форум Плато холодного ветра Венец Поэзии
Тэсса Найри Север и Запад После Пламени Новости Стихи Проза Юмор Публицистика Авторы Галерея
Портал ВЕНЕЦ   Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Семинар:: Хэльнар (7) (Прочитано 10031 раз)
Хэльнар
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 4
Семинар:: Хэльнар (7)
15.05.2007 :: 18:45:08
 
    * * *

У Болотной Хозяйки глаза глубоки, темны,
Лишь взглянула раз -
и душу навек взяла.
Когда канет в омут осколок слепой луны,
Не ходи за ней, не смотрись в ее зеркала

И не слушай - ни шепот трав, ни трясины вздох.
..Если выйдешь из гиблых мест да на ясный свет,
Опустись на колени
в лохматый и теплый мох.
Но назад не смотри  - за тобой никого нет.

Пусть доносится еле слышное:
- Успокой...
Обернись, вернись, обними, отдохни, усни...

За тобой - лишь болотный туман
пополам с тоской,
Шорох мертвой травы, заблудившиеся огни.

Лишь взглянула раз - и душу навек взяла.
Не ходи за ней.
Не смотрись в ее зеркала.



    Сокукэтсу

Госпожа моя Осень, твои ли шаги - в темноте?
Неспроста ли в лесу моем маятно, глухо, тревожно?
Госпожа моя Осень, я - маленький призрак, я - тень,
Я люблю одиночество, сахар
и плачущий дождик.

А из капелек крови моей вырастают цветы -
Как положено, алые. Их не касайся - колючки...
Госпожа моя Осень...прости, что сегодня на "ты".
Все равно эта встреча - и взгляд сквозь ресницы - лишь случай.

Госпожа моя Осень, придет за тобою - Зима,
У нее ледяные глаза цвета хмурого неба,
И алмазы в косе, и накидка - прозрачный туман...
..Я рассыплюсь опавшими листьями, скроюсь под снегом.

Покорившись моей бестолковой, нелепой судьбе,
Что сомнет, и сломает, и, словно игрушку, отбросит -
Я рассыплюсь сухою листвой
да под ноги тебе,
Госпожа моя Осень, навеки любимая - Осень.



    * * *
Внезапная болезнь, влекущая за собой смерть,
бывает причинена невидимой стрелой,
пущенной в человека эльфом...(с)

..Почернело небо, ветер стих да вереск поник.
Я ль тебя не дожидалась, зажигала огни?

Для тебя - расшит богато мой весенний наряд,
Для тебя – в кудрях каменья жарче солнца горят.

А холмы поросли вереском.

Не со мной ли ты, красавец, на холмах танцевал?
Не твоя ли, мой хороший, кругом шла голова?

..Погоди, узнаю - едешь ты венчаться с другой,
И невидимые стрелы полетят за тобой!..

А холмы поросли вереском.

..Ой, рыдать твоей невесте – в жемчугах, серебре.
Не проснешься ты, любимый, да на ясной заре.

Даже звон ваш колокольный от меня не спас!
Так пляши, веселый круг мой – да в последний раз...

А холмы поросли вереском.



    * * *

Где-то горит мой город... Хрупки от жара камни.
И над огнем безумным тьма развернула крылья.


«Это всего лишь – снилось...» -
я повторю упрямо.
Мир задремавший - полночь темным плащом укрыла.

Как я - ушел, оставил, что ж не сгорел с ним вместе?..
Нет, ты представь! - не помню...
Просто мне снится пламя.
Каждую ночь вплавляюсь каплями рыжей меди
В каждый цветной осколок и обожженный камень.

..Я распахну окошко, воздух глотая стылый.
Где-то горит мой город...
Нет - догорает. Поздно.

Пали со стоном стены, пламя взвилось и взвыло,
Искры взлетели в небо – и превратились в звезды.




    * * *
    (Колыбельная)

Засыпай – в серебряном лунном свете,
Засыпай... Уснешь и сквозь сон услышишь -
На невидимой лютне играет ветер,
Затаившись в кронах цветущих вишен.

Словно белый снег – лепестки,
Словно две реки –
две руки.
Надо мной - небес черный лед.
Кто меня искал – не найдет.

Закрывай глаза... Ветер тушит свечи.
Ночь нисходит в мир по крутым ступеням.
Будет сон твой тих, будет сон твой светел -
Пусть вдоль стен крадутся немые тени.

Спи - я им тебя не отдам...
А в наш сад упала звезда
И уснула в зыбких тенях.
Засыпай,
не слушай меня...



    * * *

Бьется в небе над крепостью синий стяг -
Словно вызов бросает грядущей Тьме.
..В этих строках ли - о дурных вестях?
Разлетелся щит, в землю втоптан меч...

В окна глянет серый, смурной рассвет.
Стает воск.  
Погаснет, шипя, свеча.  
Только нужных слов - представляешь? - нет.
Я всего лишь знаю, о чем молчать -

Об огне и тьме, о своей вине,
О померкшей - вмиг - ледяной звезде...
И о том, что оставленный им венец
Я пока никак не решусь надеть.

..Треплет знамя ветер -
холодный, злой.
Мне ли выстоять – на краю держась?

И в письме тебе – вместо многих слов -
Аккуратно выведу: "Приезжай".



    * * *

В небо смотри и пока что тревогам не верь,
Будто идет над землею - как поступь легка! –  
Тихо идет, наклоняясь к высокой траве,
Наше последнее лето...  
Ты слышишь? - пока

Не задыхается небо в огне и дыму
И не легли в повесть лет беспощадные строки,
Руку мне дай...
И не вздрагивай так. Ни к чему -
Это не кровь на ладони, а капли вишневого сока.

Это пока еще капли вишневого сока...



Наверх
« Последняя редакция: 28.06.2007 :: 09:48:11 от Эллариэль »  

"Феаноринги не думают, потому что в мирное время это вызывает смех, а в военное - панику" (с)
WWW WWW 280870656  
IP записан
 
Gertceloyda
Новичок
*
Вне Форума


ловец снов

Сообщений: 49
Пол: female
Re: Семинар: Хэльнар
Ответ #1 - 15.05.2007 :: 19:01:29
 
А можно я первая????
Красиво....  Приятно.. Хорошо ложится на музыку.... Получится хорошая баллада.
Критика пока нет. Пока не разобралась. Да и критик из меня никакой...
Наверх
 

"Веруй, пусть вырвана воля из вен,&&Но артерия вымокла кровью&&И каплями кормит грудину и Камень.&&Пронзенный, стучащийся Камень"
39487284  
IP записан
 
Эллариэль
Смотритель
*****
Вне Форума


Звезда Ушастая

Сообщений: 405
Пол: female
Re: Семинар:: Хэльнар (3)
Ответ #2 - 15.05.2007 :: 19:42:42
 
Лисы пришли! Лисы пришли! Ура-ура!Улыбка
Приветствую собрата-кадавра. Очень рада видетьУлыбка Чай, кофе, здравур, зимнее вино?Подмигивание

Критиковать-то можно, но критики у кадавра нет саавсемУлыбка Один сплошной восторг. Но я обещаю исправиться!
"У Болотной хозяйки глаза глубоки" - бррр, очень страшное, аж мороз по коже. И в то же время - завораживающее.
Сокукэтсу - хрупкое, щемяще-грустное и невероятно красивое.
..Почернело небо, ветер стих да вереск поник. Ах, какая грозная дева!  Замечательный ритм, отлично переданное настроение.

Наверх
« Последняя редакция: 15.05.2007 :: 20:51:31 от Эллариэль »  

Я мечтаю о лесе под грустным осенним дождем,&&Спрятав свой хвост трубой под мусорный бак. ( С. Чиграков)
43903051  
IP записан
 
Mайк Скотт
Админ
*****
Вне Форума


"Hardly a challenge!"©

Сообщений: 959
Re: Семинар:: Хэльнар (3)
Ответ #3 - 15.05.2007 :: 20:01:30
 
Хэльнар, добро пожаловать!


Стихи очень понравились. Критики у меня практически нет. Единственное, к чему после старательных поисков могу попробовать придраться, так это к Сокукэтсу. В нем восьмая (графически - девятая) строка читается тяжелее и медленнее, чем любая другая (два тире, много "р", много состыкованных согласных), и что-то непонятное творится с рифмовкой - или мне просто не удалось понять замысел. В каждой из четырех строф опорная рифма ассонансная, но при этом в четных строфах дополнительная (1-3) рифма точная, а в остальных - тоже ассонансная. И если "неба - снегом", имхо, смотрится изысканно, то "колючки - случай" лично мне уже воспринять как рифму совсем сложно. Хотя, конечно, любая оценка рифмы на точность в значительной степени субъективна.

Понимаю, что на "критику" эти придирки к одному тексту не очень тянут, но что ж поделаешь, если больше ничего не нашел покусабельного. В остальных вещах понятия не имею, к чему можно было бы придраться, они имхо сильные и гармоничные.

Из области субъективщины и вкусовщины: мне больше нравятся первый и третий стих, они очень яркие, каждый по-своему, и каждый из них меня-читателя заворожил. Второй на их фоне имхо выглядит более стандартно, и плюс к тому возникшие у меня нелады с восприятием рифмы, видимо, "размыли" и общее впечатление от стиха.
Первый совсем околдовал, если честно. Он какой-то... гипнотизирующий (или это меня вот так глючит :) И немного жутко, и красиво, и хочется еще перечитывать.
Наверх
 
 
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Хэльнар (3)
Ответ #4 - 15.05.2007 :: 21:13:42
 
Хэльнар, приветствую!
Больше всего мне понравился стих (или это песенный текст?) "Сокукэтсу". Но насчет рифмовки согласен с Майком. Зачем такое смешение? И для чего девятая строка такая долгочитаемая? ИМХО, на пользу стиху не идет.
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Хэльнар
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 4
Re: Семинар:: Хэльнар (3)
Ответ #5 - 25.05.2007 :: 18:14:47
 
Возвращение блудного попугая...Улыбка

Да, вообще все три текста предполагались песнями, но поскольку мне в детстве медвед на ухи не то что наступил, а прямо-таки бретонскую джигу сплясал, я сам их не пою. Может быть, кто-нибудь когда-нибудь...Улыбка

Насчет того, почему рифмовка именно такая, ничего ответить не могу, кроме "ну написалось так"Улыбка

Вот еще парочка текстов. Рифмы такие же...хм...точныеПодмигивание

***
Где-то горит мой город...Хрупки от жара камни.
И над огнем безумным тьма развернула крылья.


«Это всего лишь – снилось...» -
я повторю упрямо.
Мир задремавший - полночь темным плащом укрыла.

Как я - ушел, оставил, что ж не сгорел с ним вместе?..
Нет, ты представь! - не помню...
Просто мне снится пламя.
Каждую ночь вплавляюсь каплями рыжей меди
В каждый цветной осколок и обожженный камень.

..Я распахну окошко, воздух глотая стылый.
Где-то горит мой город...
Нет - догорает. Поздно.

Пали со стоном стены, пламя взвилось и взвыло,
Искры взлетели в небо – и превратились в звезды.



***(Колыбельная)

Засыпай – в серебряном лунном свете,
Засыпай...Уснешь и сквозь сон услышишь -
На невидимой лютне играет ветер,
Затаившись в кронах цветущих вишен.

Словно белый снег – лепестки,
Словно две реки –
две руки.
Надо мной - небес черный лед.
Кто меня искал – не найдет.

Закрывай глаза... Ветер тушит свечи.
Ночь нисходит в мир по крутым ступеням.
Будет сон твой тих, будет сон твой светел -
Пусть вдоль стен крадутся немые тени.

Спи - я им тебя не отдам...
А в наш сад упала звезда
И уснула в зыбких тенях.
Засыпай,
не слушай меня...
Наверх
 

"Феаноринги не думают, потому что в мирное время это вызывает смех, а в военное - панику" (с)
WWW WWW 280870656  
IP записан
 
Амилэссе
Продвинутый
***
Вне Форума



Сообщений: 158
Пол: female
Re: Семинар:: Хэльнар (3)
Ответ #6 - 26.05.2007 :: 04:21:35
 
Ох, до чего же красиво... Все нравятся.
Наверх
 

Не хочется жестов эффектных,&&Комфорта или престижа,&&А искренних отношений,&&Пусть уязвимей, но ближе. © Flёur
 
IP записан
 
Gertceloyda
Новичок
*
Вне Форума


ловец снов

Сообщений: 49
Пол: female
Re: Семинар:: Хэльнар (5)
Ответ #7 - 27.05.2007 :: 05:50:09
 
Колыбельная - невообразимо красиво. И страшно.
Наверх
 

"Веруй, пусть вырвана воля из вен,&&Но артерия вымокла кровью&&И каплями кормит грудину и Камень.&&Пронзенный, стучащийся Камень"
39487284  
IP записан
 
Арелин
Смотритель
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 112
Пол: female
Re: Семинар:: Хэльнар (5)
Ответ #8 - 29.05.2007 :: 03:29:26
 
Все стихи невероятно красивые! Каждый по-своему притягивает и просто завораживает. Особенно "зацепили"  "Сокукэтсу " и "Колыбельная". Магия слова...
Наверх
 

Гаснут во времени, тонут в пространстве&&Мысли, событья, мечты, корабли...&&Я ж уношу в своё странствие странствий&&Лучшее из наваждений земли... (с) М. Волошин
 
IP записан
 
Тэсса Найри
Админ
*****
Вне Форума



Сообщений: 1293
Пол: female
Re: Семинар:: Хэльнар (5)
Ответ #9 - 01.06.2007 :: 10:16:17
 
Хэльнар, здравствуйте! Улыбка

Стихи потрясающие. Завораживают, затягивают - как колдовские болотные зеркала.

"Болотную хозяйку" мне было трудновато читать из-за рваного ритма, но образы такие, что дух захватывает.

"Сокукэтсу" - замечательно. Печальное, лирическое.

"Почернело небо..." - очень нравится. Одна маленькая придирка есть:
Цитата:
Я ль тебя не дожидалась, зажигала огни?

При такой конструкции фразы перед вторым глаголом очень просится частица "не".

"Где-то горит мой город..." - очень сильно. Потрясающе.

"Колыбельная" изумительно красивая.
Наверх
 

"Ешь мясо! Или живность зря сгубили?"(с) Ольга Арефьева
WWW WWW  
IP записан
 
Вольха
Продвинутый
***
Вне Форума



Сообщений: 148
Пол: female
Re: Семинар:: Хэльнар (5)
Ответ #10 - 09.06.2007 :: 13:23:07
 
Здравствуйте!
Могу только подписаться под всеми предыдущими комментариями. Да, затягивают. Потому что каждый стих - маленький такой мирок. Не просто зарисовка, впечатление, намек на что-то, а полноценный мир. Стих = мир. Восхищение и еще раз восхищение! Леди, Вы сказочница. И волшебница, должно быть... Спасибо Вам.
Наверх
 
 
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Хэльнар (5)
Ответ #11 - 09.06.2007 :: 20:50:10
 
Колыбельная - красивый стих. Но я попытался представить себе, кто же там описан, это у меня получилось плохо. Реки лепестков, две руки как две реки (они струятся?), ветер, затаившийся в кроне цветущей вишни,  свечи, немые тени... И сам стих похож в итоге на калейдоскоп из красивых, привычных образов. Трудно его воспринять как нечто целостное, а еще труднее - как нечто "свое".
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Хэльнар
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 4
Re: Семинар:: Хэльнар (5)
Ответ #12 - 26.06.2007 :: 19:53:14
 
Нет, я не тоооормооооз, я эстоооонская гооончая, выыыыыведенаааа для охооооты на раненых че-ре-пах и у-ли-ток...Улыбка Обещаю исправиться!Улыбка

Вольха , спасибо, конечно, только я не ледиУлыбка А так - да, колдуем помаленькуУлыбка

Rhsc, Вы правы - это действительно калейдоскоп из _привычных_ образов. Колыбельная же...она должна - успокоить..."Вспомни, как цвели вишни под окнами, вспомни ветер, вспомни теплую ласковую ночь...И не помни о той Тьме, что окружает тебя - сейчас. Спи."
Вы заметили, что в строчке "будет сон твой тих, будет сон твой светел" вместо слова "светел" так и напрашивается "вечен"?
Впрочем, мне сложно обьяснить. Извините за сумбур, что я тут нагородилУлыбка

Ладно. Едем дальшеУлыбка Еще два текста.

***
Бьется в небе над крепостью синий стяг -
Словно вызов бросает грядущей Тьме.
..В этих строках ли - о дурных вестях?
Разлетелся щит, в землю втоптан меч...

В окна глянет серый, смурной рассвет.
Стает воск.
Погаснет, шипя, свеча.
Только нужных слов - представляешь? - нет.
Я всего лишь знаю, о чем молчать -

Об огне и тьме, о своей вине,
О померкшей - вмиг - ледяной звезде...
И о том, что оставленный им венец
Я пока никак не решусь надеть.

..Треплет знамя ветер -
холодный, злой.
Мне ли выстоять – на краю держась?

И в письме тебе – вместо многих слов -
Аккуратно выведу: "Приезжай".


***
В небо смотри и пока что тревогам не верь,
Будто идет над землею - как поступь легка! –
Тихо идет, наклоняясь к высокой траве,
Наше последнее лето...
Ты слышишь? - пока

Не задыхается небо в огне и дыму
И не легли в повесть лет беспощадные строки,
Руку мне дай...
И не вздрагивай так. Ни к чему -
Это не кровь на ладони, а капли вишневого сока.

Это пока еще капли вишневого сока...


ак обычно - в нашей сказочке снова все умерлиУлыбка
Наверх
 

"Феаноринги не думают, потому что в мирное время это вызывает смех, а в военное - панику" (с)
WWW WWW 280870656  
IP записан
 
Mайк Скотт
Админ
*****
Вне Форума


"Hardly a challenge!"©

Сообщений: 959
Re: Семинар:: Хэльнар (5)
Ответ #13 - 27.06.2007 :: 06:29:30
 
Цитата:
Колыбельная же...она должна - успокоить...

Извините, откуда такая странная идея, не из советской ли мультипликации? Помнится мне, было там что-то про "ночь идет большая" и прочие "звездные медведи" - отличная, кстати, песенка...

==============================
В своем анализе О.И. Капица выделяет песни-импровизации, песни другой социальной среды (из " барской " в крестьянскую). Определяются две группы: колыбельные песни "мира матери", в которых исследователь "рисует мир матери, ее настроения и переживания, это лирика материнства, и конечно, эти песни к детскому фольклору отнести нельзя, они представляют для нас интерес как поэзия, создавшаяся около ребенка" (Капица 1928, 38) и песни "мира ребенка" - "В них в центре внимания ребенок и весь окружающий его мир, по форме и содержанию эти песни примыкают к детскому фольклору" (Капица 1928, 42). В первую группу, как считает О.И. Капица, входят, например, сюжеты о неблагодарном сыне, пожелания богатства, песни с рекрутским контекстом, песни, в которых наказывают ребенка, смертные колыбельные песни. Вторая группа включает песни с героем котом, голубями, песни о подарках, песни - пугания. Вне данных групп стоят песни исторического содержания (о татарском иге) и книжного происхождения.
==============================
http://www.ruthenia.ru/folktee/CYBERSTOL/books/Golovin/vvedenie.html

Прошу прощения за жуткий дизайн и некоторую поверхностность ссылаемого материала: сейчас, к сожалению, не могу дать более подробную выборку по теме, да и в теме понимаю ровно настолько, чтобы подивиться прочитанному в треде утверждению.

Кстати, колыбельные Ф.Г.Лорки тоже, говорят, очень показательны в смысле "успокоения". Вот еще один крайне колоритный (хотя и не совсем научного уровня ;)
материал
, если кому интересна тема.

В "Казачьей колыбельной" Лермонтова - которого вряд ли кто упрекнет в неумении компоновать "красивости" - помимо "месяца ясного" фигурирует еще и злой чечен с кинжалом. Это, наверно, Лермонтов был плохо образован и не знал, зачем нужны колыбельные... или не знала та казачка, чью песню он литературно обработал.

Так что, боюсь я, обсуждаемый текст если и колыбельная, то скорее вида "поэт поет другому поэту" или "поэт усыпляет сам себя" - вместе с той частью аудитории, которая подобного потока сладкоречивых штампов не выдерживает и может, действительно, предпочесть сон прослушиванию. Тоже вполне себе метод ;)

К сожалению (возможно, это субъективное сожаление) немалый процент стихов уважаемого автора, здесь представленных, демонстрирует те же свойства: любая мысль предельно обедняется по смыслу и украшается по форме, причем образы для "украшения" берутся то ли не задумываясь, где поближе и почаще, то ли специально подбираются штампованные, чтобы наверняка, и это "наверняка" то и дело переходит в скрытую тавтологию: "полночь темным плащом укрыла", "в серебряном лунном свете", "крадутся немые тени", "ледяные глаза цвета хмурого неба". Ну да, а то вдруг кто подумает, что у полночи плащ - светлый, лунный свет обычно фиолетовый, тень в норме травит анекдоты и сводки информбюро, а лед, по умолчанию, оранжевый... а вот так до каждого дойдет, особенно если читатель наивный.

Добавить к этому убойному приему предельно "легкую" и местами просто небрежную рифму, "высокую трагичность", возникающую наполовину из декларативности "стр-р-раданий" и на вторую половину - из крайней оных выхолощенности и сувенирности (у героя в тексте город горит, но "тьма развернула крылья", а герою "снится пламя" и "цветные осколки" - вовсе не едкий дым и паленые трупы людей и животных, а то ж некрасиво будет!), полить сверху соусом читательских восторгов - и картина получается, извините меня еще раз, малоутешительная.

В то же время, первый и третий из представленных на форуме стихов ясно показывают: автор еще как может иногда, а стало быть - вообще может. Видимо (это не более чем мое предположение, которое запросто может быть неверным) просто не хочет. КрасЯвости компоновать и пожинать аплодисменты, конечно, легче, коли уж навык так хорошо отработан.
Но ненаивному читателю обидно, да. Потому что такой поэзии и без того существуют горы, вагоны и тележки, а шанс узнать то уникальное, бесценное, о чем мог бы поведать данный автор - и никто другой! - опять и опять не реализуется.

И, еще раз прошу прощения, позволю себе ответить на обращенную не ко мне реплику:
Цитата:
Вы заметили, что в строчке "будет сон твой тих, будет сон твой светел" вместо слова "светел" так и напрашивается "вечен"?

С таким же успехом: "весел" и "ясен" - первое по совпадению звучания, второе по логике штампа. И, полагаю, этими двумя дело не ограничивается: планируемый автором подтекст - из тех, что понятны только автору и, возможно, паре-тройке читателей, у которых с автором случайно совпадет субъективно-ассоциативный ряд, -  поскольку текст (на уровне слов) названного подтекста не поддерживает ничем и никак с ним не связан.


Наверх
 
 
IP записан
 
Хэльнар
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 4
Re: Семинар:: Хэльнар (5)
Ответ #14 - 27.06.2007 :: 07:22:20
 
Майк Скотт, спасибо за такой развернутый комментарий, постараюсь учесть Ваши замечания. Критика - вещь ценная и правильная.

Только, пожалуйста, поясните мне один момент. Вот это:
С таким же успехом: "весел" и "ясен" - первое по совпадению звучания, второе по логике штампа.
Рифма "свечи-ясен"? Это, простите, как?
Наверх
 

"Феаноринги не думают, потому что в мирное время это вызывает смех, а в военное - панику" (с)
WWW WWW 280870656  
IP записан
 
Mайк Скотт
Админ
*****
Вне Форума


"Hardly a challenge!"©

Сообщений: 959
Re: Семинар:: Хэльнар (5)
Ответ #15 - 27.06.2007 :: 14:55:43
 
Цитата:
Майк Скотт, спасибо за такой развернутый комментарий, постараюсь учесть Ваши замечания. Критика - вещь ценная и правильная.

Хэльнар, всегда пожалуйста и к Вашим услугам. С неизменной оговоркой о непретендовании на "истину" и совершенной имховости (т.е. субъективности и - возможно - ошибочности) любой высказываемой мною оценки.
Кстати, искренне надеюсь, что и Вы меня критикой не обойдете, при случае - я ее тоже очень ценю и, как правило, искренне за оную благодарен.

Цитата:
Рифма "свечи-ясен"? Это, простите, как?

А, простите, с каких это пор при считывании подтекста читатель непременно уважает избранную автором схему рифмовки? Она, имхо, остается свойством текста, а не того, что читатель туда вчитывает (соответственно или не соответственно тому, что "вторым слоем" вкладывал автор).
Мне неоднократно приходилось сталкиваться со случаями, когда автор объясняет читателю, как следует понимать его, авторский, текст. Но вот с советом относительно "правильного" чтения подтекста сталкиваюсь второй или третий раз в жизни, чтоб не соврать. А с советом делать это методом замены слова на похоже звучащее - впервые.
Собственно, моя имха довольно проста: автор может полагать, что читатель захочет заменить при чтении одно слово другим, но, имхо, предполагать, каким именно словом (*) - несколько слишком рискованно и вполне может не оправдаться.

----
(*) естественно, это не относится к вариативному цитированию, но здесь у нас случай другой, ибо никакого общеизвестного текста с фрагментом "будет сон твой вечен" я припомнить не могу - и гугель, что более значимо, припомнить не может тоже. Говорит, "did not match any documents" :)

Наверх
 
 
IP записан
 
Тэсса Найри
Админ
*****
Вне Форума



Сообщений: 1293
Пол: female
Re: Семинар:: Хэльнар (7)
Ответ #16 - 31.07.2007 :: 07:47:02
 
"Бьется в небе над крепостью синий стяг..." - по форме никаких придирок. По содержанию - ощущение, что стихотворение игровое. Привычный фэнтезюшный антураж: крепость перед осадой, погибший правитель, огонь, тьма, звезда, знамя. Концовка вот только неожиданная: кого, интересно, герой заманивает в крепость, которая, возможно, скоро падет?

"В небо смотри и пока что тревогам не верь..." - нравится. Но у меня четкая ассоциация с "Трудно быть богом" - из-за ягодного сока на ладонях.
Наверх
 

"Ешь мясо! Или живность зря сгубили?"(с) Ольга Арефьева
WWW WWW  
IP записан