Сайрон - я тя очень люблю.  
Но ты уверен, что ты можешь просто силой воли лишить эльфа эльфийской темы? Ты хорошо подумал? Ты случайно не замахиваешься на епархию кой-чьего папы Эру? Биологически-то я не орк. С точки зрения банальной эрудиции. То есть, я сама с этой темой борюсь, и пытаюсь звучать, как орк. Но орк- это у меня приобретенное, выученное типа. От этого и ушки режет тем, кто слышит. Две противоположные темы одновременно. А по ботанике эльфийская тема мне предписана, как жабры рыбке. То ись, чем эльф отличается от человека, кроме острых ушей и долголетия - как раз возможностью слышать музыку мира. Хочу - слышу, не хочу, блин, все равно слышу. Единственное, что могу сделать - себя же приучить ее игнорировать. То есть, мне кажется, что осанвэ и пр.  - это врожденые свойства, к чему они приписаны, к хроа или к фэа, фиг их знает. Ты мне выдал метку, но ты меня не исказил, не перепел. Или исказил? ЭТО так типа просто?
Не, если народ решает, что такое возможно - я это сыграю. Так даже прикольнее
Просто интересно стало, как оно работает

Дальше я предлагаю так: сперва отыграть кактус и мой разговор с Сайроном об Урд-Скарре, а уж потом примирение. А то у нас мозги в косички заплетутся.

Кэрлиен, всё просто. На вечеринке у Тевильдо что-нибудь ответь. Напиши вводную на встречу Эленлиндо с эльфами. Вообще список своих эпизодов составь, кинь в "Расписание отыгрышей" и яростно пинай тех, кто тормозит отыгрыши, лично. Если хочешь, я обрасту иголками и в "Чёрном всаднике" что-нть вякну за какого-нибудь прохожего эльфа, если Ингвэ нужна чья-то ещё реплика.

Рулёжка - неизбежное зло. Не знаю, у кого как, я где-то реплику в день пишу в игровые треды, и 3-4 в рулёжечные, но мне обсуждения интересны... экспириенс потому что.
Если не обсуждать то, что обсуждения требует, оно потом ка-ак врежет дисбиливом. Опять всё переигрывать? Неа, давайте на берегу договариваться. Ещё немного, ещё чуть-чуть, и старые фишки мы разрулим. Новые... М-м, если мы лезем в Войну Стихий, нас ждёт рулёжки. Это факт. Ничего тут не поделаешь.

Насчёт метафизической смены расы. Помнится, некоторым полуэльфам был дан выбор - хотят они быть эльфами или же людьми. Они выбрали. Один стал эльфом, другой - человеком. Физиология отдыхает, имхо.

Фэа у эльфов Толкина - первична. Роа - важно, но у эльфов собственная фэа запинывает его на раз. Хочет - до смерти уморит. Это у существ, у которых нету болезней и старости.

То есть, внешне эльф может орком и не стать, но не тело определяет, эльф он или орк.

Осанвэ - свойство фэа. Увы.

Ну, кучку эльфов можно организовать снова.

Страус - птица гордая. Не пнешь - не полетит.

R2R, кто мне эльфят обещал в парке Валмара?

aka Тэлве.

Вообще-то там специально так написано, чтобы это могло быть что угодно - деталь ткацкого станка, макет плота, игрушка детская, инструмент какой-нибудь, ну и так далее.

Но после некоторых раздумий я даже, наверное, знаю, что мы там обсуждали. Моя крайняя реплика, когда я этими палочками размахивал, звучала как "Конечно, плот поднимет пять квэнди! Скажи, Новэ! Такой плот поднимет и шесть квэнди. Только если опять поднимется восточный ветер и унесёт нас далеко в озеро, мы снова будем спать друг у друга на голове, ногами в воде! А припасы складывать и вовсе некуда!"

Хотя не знаю, насколько всё это можно высказать на протоэльдарине. ??? Так что, видимо, изрядная часть этой речи идёт по осанвэ. Или перевести на PE для практики?

Сайрону
Высадила я некий цветочек на тему "пути замысла неисповедимы" 
А теперь гововься - я к те приду, буду всячески благодарить за то, что ты меня проклял, и по ходу дела типа влюб##ться 

Ой... Папа Эру, срочно забери меня обратно на небо. Этот... это... он же меня ПОБЬЕТ! 

Ту-улкас, а рассказ помешает отыгрышу? Или, может, нам плюнуть в данном случае на хронологию и отыграть нашу драку? А то ВС - прямо заколдованная какая-то. Как начинаем - непременно что-нибудь мешает продолжить.

Мне войну играть хоцца. Прям щас.

Мелькор, дети идут!

Кстати, помнишь наш разговор о внешности разных эльфийских племён? Я тут энциклопедию с АнК по народностям эльфов читаю,  дык там сказано, что какие с виду были тэлери - известно плохо, но фалатрим, т.е. народ Кирдана, т.е. тэлери, которых Оссэ уговорил остаться в Белерианде, были в основном черноволосые. Были и светлые, но их было намного меньше. Воть. :Р

Тинвэ, ты того народа, представителем которого себя ощущаешь. Внешность не является определяющей (то же семейство Феанора вспомните: Феанор – черноволосый, Нэрданэль, Маэдрос и близняшки – рыжие, Келегорм – светловолосый, Карантир – то ли черноволосый, то ли темно-каштановые волосы). Так же, как и характер отдельной личности не является определяющим. Определяющим является менталитет народа (совокупность особенностей, отличающих этот народ, вроде любви тэлери к воде, стремлении нолдор к познанию и изменению мира, в отличие от ваниар-созерцателей, одиночества лайквэнди и т.д.) и признанием отдельного эльфа своей принадлежности к этому народу (как внутренне-душевной – «мы одного рода, мы понимаем друг друга, говорим на одном языке», так и внешне-иерархичной (?) – «я подчиняюсь/верен своему вождю/королю»). Эк я загнул…

???
Неа, хотя Кэл во многом прав насчёт самоопределения, только я не про то. Мы когда-то спорили, за эльфа какого племени можно принять Мелькора, судя по его внешности.

Насчёт тэлери. Любовь к воде, да? Это, конечно, важно. Но, имхо, это не самое главное. Самоназвание наше - "Линдар", "поющие". "Тэлери", т.е. тормозами, нас назвали за недостаточно скоростное передвижение во время Великого Похода.

Скажем так: где у нолдор "работа", там у тэлери "игра". Мы так жизнь воспринимаем. Мы любим жить. Мы любим работать. Но любимая работа, жизнь, музыка, всё это одновременно - есть игра. Тэлеро никуда не торопится, если обстоятельства не требуют диаметрально противоположного. Он наслаждается жизнью. Особенно в Амане.
Фалатрим (народ Кирдана), может быть, несколько посерьёзнее, раз уж живут в Эндорэ.

Тэлвэ, я не берусь выписывать менталитет эльфийских народов. Поскольку, во-первых, для меня это существует на уровне мироощущения, когда я становлюсь соответствующей квэнтой, и достаточно трудно формализуется (ну, попробуйте расписать разницу между русскими и украинцами или между русскими и англичанами – разница очевидна, но так, чтобы словами да еще кратко…). Во-вторых, я все-таки не эльф.
А что я хотел сказать… Дело в том, что внешность и качества личности не обязательно будут определяющими.
То есть, если речь идет о некотором незнакомом эльфе, которого надо отнести к какой-то народности, безусловно, будут рассматриваться внешние признаки. Начиная с того, где и когда был встречен эльф (если в Амане в Век Оков – это явно не из авари или лайквэнди, точно так же, маловероятно, что эльф в Эндорэ в Третью Эпоху будет из ваниар), кончая речью, действиями, одеждой, внешностью и т.д.
Если же речь идет о том, к какому народу отнести эльфа по его внешности и личным качествам…
Внешность не будет определяющей. Кажется, Профессор (или толкинисты?) в свое время пытались дать определенную внешность каждой эльфийской «национальности», но, похоже, из этого ничего не вышло. Во-первых, как произошло разделение на народы? Не как у людей, где семейные связи внутри племени, проживание в одной местности и смена поколений дали некоторую внешнюю похожесть в общей массе народа (русские – одна из версий, «русые», рыжеватые голубоглазые финны и т.д. – но при этом есть и рыжие русские, и темноволосые финны). У эльфов разделение произошло примерно в три-четыре поколения (первое-второе, максимум третье) – Куйвиэнэн (первые ушедшие – народ Ингвэ, ваниар; вторые – народ Финвэ, нолдор; третьи – тэлэри, оставшиеся – авари). Далее шло деление тэлэри (отделились нандор, произошло разделение народа Элвэ, отделился народ Кирдана и т.д.) и авари (где-то читал упоминание, что народ Трандуила большей частью был авари; плюс мои собственные глюки). В общем, повторять историю не буду, обращу внимание только на первое разделение у Куйвиэнэн.
В какой-то момент в общей группе проснувшихся эльфов стали выделяться подгруппы (процесс естественный, останавливаться подробно не буду). Каждый из эльфов по какой-либо причине примкнул некоторой близкой ему подгруппе эльфов, во главе которой был один из вождей. Но еще нельзя говорить о сложившихся народах и их менталитетах, есть еще только зачатки будущих народов. А народ пока один.
Так вот, какие могут быть причины выбора той или иной группы? На причине «рока», «предпетости» я останавливаться не буду – для мира Толкина это очень важно, но я здесь не Эру. Сюда я вписываю все «случайности». Кроме этой причины я выделил еще две основные: внутренняя схожесть и понятность (утрируя: два ваниар-созерцателя будут часами «медитировать» над красивым цветком, им это будет понятно; нолдо же наскучит после получаса и он пойдет искать деревяшку, чтобы вырезать из нее такой цветок; ваниар посмотрят ему вслед «опять куда-то побежал») и взаимоотношения (дружба, любовь – или, например, выбор вождя как личности).
Ладно, к чему я все эти рассуждения завел.
Говоря о принадлежности к народу эльфов, надо опираться не на внешность (темноволосый – значит, нолдо, золотые волосы – значит тэлэро и т.д.). И не только на черты характера (задумчивый созерцатель Румил – нолдо; здесь скорее доминирует черта «познания мира», а не пассивного наблюдения). Тут что важно -  среди представителей одного народа есть задумчивые и активные, серьезные и страстные. Поэтому надо смотреть на обстоятельства выбора народа (если выбор был – для последующих поколений эльфов принадлежность к народу часто определялась рождением); на то, в каком народе эльф чувствует себя естественно (соответствие тому, что я называю менталитетом). То есть – Тинвэ, либо смотри, как фишка ляжет (за кем ломанешься , а то еще окажешься из ваниар со своим нетерпением); либо смотри, какой из народов (или вождей – тоже может быть) тебе более близок (где – или с кем-  ты себя будешь чувствовать, как рыба в воде).
Так, перечитал… И зачем я все это гнал?