Логи Персонажи Участники Новости Присоединиться Правила Вакансии Мастер Библиотека Галерея
Мир 'Север и Запад'   Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 
Черный Всадник (переигрываем) (Прочитано 44560 раз)
Кэрлиен
уровень 5
*****
Вне Форума


Крылья мы не сложим!

Сообщений: 1057
Пол: male
Re: Черный Всадник (переигрываем)
Ответ #100 - 20.02.03 :: 22:06:35
 
А как же тогда пума? А что происходит с переваренным эльфом? Смех
Наверх
 
WWW WWW 135219299  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Черный Всадник (переигрываем)
Ответ #101 - 20.02.03 :: 23:26:19
 
А от характера смерти это не может зависеть? Скажем, убитый эльф становится мясом, а умерший не от физических повреждений, а по своей воле (очень условно говоря) истаивает. Или дисбилив?
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мору Унголиант
уровень 5
*****
Вне Форума


...ням - ням...

Сообщений: 1202
Пол: female
Re: Черный Всадник (переигрываем)
Ответ #102 - 20.02.03 :: 23:46:12
 
Мне кажется, что совсем не обязательно отказываться от такой красивой версии Улыбка Просто необходимо уточнить срок хранения. Все портится со временем и эльфы тоже Смех
Я согласна, что это может зависеть и от характера смерти, но это неплохо бы попытаться обосновать нашими энергетическими теориями - грубо говоря - "почему?"
Сразу скажу, что сроки порядка несколько часов/суток меня устраивает Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Lemur
уровень 5
*****
Вне Форума


Свобода налагает ответственность
.

Сообщений: 636
Re: Черный Всадник (переигрываем)
Ответ #103 - 21.02.03 :: 00:45:39
 
1.Уййй, эмоэ, а девиц-то две. Я и забыла про них.
Короче, Индис переименую в исторически обозримое время.
2. Касаемо испарившегося обеда (завтрака, ужина) из желудка орков. Други! у эльфов и не только есть фэа - духовное начало и роа - физическое. У эльфов таки фэа доминирует. И если, извините за каламбур, из эльфа дух изгнали не мануально, ну вот как в моем случае, то - испаряется - его долее ничто не удерживает и вряд ли привлечет еще раз подобная юдоль. Скорее всего, будет шляться в растворимом виде по укромным местам, доводя всех самим фактом существования. Если его пожрали физич., то никакое фэа в расчет не бралось и, хотя не располагаю информацией, он определенно не заждется в прихожей нового воплощения. Хотя бы как плата за боевитость.
Это личное соображение, готова обсуждать.
Наверх
 
 
IP записан
 
Фред
уровень 5
*****
Вне Форума


...Anyway the wind blows...

Сообщений: 248
Re: Черный Всадник (переигрываем)
Ответ #104 - 22.02.03 :: 00:32:05
 
Лично мне нравится логика Тессы - зависимость "посмертного поведения тела" от характера смерти. А то вот Финрода, вроде бы, хоронили... И Элу, кажется, тоже...
Наверх
 
 
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Черный Всадник (переигрываем)
Ответ #105 - 22.02.03 :: 02:59:58
 
Нашлись некоторые цитаты. HoME10-3.

(* Save in rare and strange cases: that is, where the body that the fea had forsaken was whole, and remained still coherent and incorrupt. But this could seldom happen; for death unwilling could occur only when great violence was done to the body; and in death by will, such as at times befell because of utter weariness or great grief, the fea would not desire to return, until the body, deserted by the spirit, was dissolved. This happened swiftly in Middle-earth. In Aman only was there no decay. Thus Miriel was there rehoused in her own body, as is hereafter told.)                                                            
...............
But after a while Nienna came to Manwe, and she said: 'Lord of Aman, it is now made clear that  the death of Miriel was an evil of Arda Marred, for with the coming hither of the Eldar the Shadow hath found an entrance even into Aman. Nonetheless Aman remaineth the Realm of the Valar, wherein thy will is paramount. Though the death of severance may find out  the Eldar in thy realm, yet one thing cometh not to it, and shall not:* and that is deforming and decay. Behold then! The body of Miriel lieth unmarred, even as a fair house that awaiteth its mistress, who hath gone upon a journey.

(* Yet after the slaying of the Trees it did so while Melkor remained there; and the body of Finwe, slain by Melkor, was withered and passed into dust, even as the Trees themselves had withered.)          

Переводить мне ломы, но отсюда видно, что 1) тело Финвэ рассыпалось в пыль 2) если смерть произошла не потому, что тело получило повреждения, несовместимые с жизнью, а потому, что дух решил покинуть тело, то через некоторое время тело, соответственно, "was dissolved" - то есть, растворяется. Ещё сказано, что тела эльфов - часть Арды, и в материю Арды они возвращаются.

Насколько быстро это всё происходит, непонятно, сказано - "Это происходило быстро в Средиземье", "This happened swiftly  in  Middle-earth", что позволяет предположить, что, видимо, быстрее, чем у тел людей и животных. Мне так кажется.

Далее, в Амане до Затмения нет распада, разложения и т.д. как такового, и, возможно, тело Финвэ рассыпалось потому, что к тому моменту Деревья тоже были мертвы. Но тут сложно сказать что-то определённое.

Про Аман после Затмения и восхода Солнца и Луны ничео сказать пока не могу, хотя цитата где-то вроде как тоже есть. Имхо, это отдельный случай. Для нас пока, к счастью, не актуальный.

Далее, у души, добровольно покинувшей тело, есть некоторая возможность в него вернуться, пока оно не стало для этого непригодным. Если у неё есть такое намерение. Я так понимаю. То есть, распад покинутого тела - это вроде как процесс не немедленный. В то же время, сказано, что душа, может быть, впоследствии хотела бы вернуться - а телу уже опаньки. То есть, тело таки распадается.
Точнее сказать мы вряд ли сможем.

Вот.
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 

*** Форум литературно-художественного портала "Венец" Тэссы Найри ***