Логи Персонажи Участники Новости Присоединиться Правила Вакансии Мастер Библиотека Галерея
Мир 'Север и Запад'   Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 8
Схватка Тулкаса и Мелькора (финал ВС) (Прочитано 70471 раз)
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Схватка Тулкаса и Мелькора (финал ВС)
Ответ #50 - 19.12.02 :: 02:31:32
 
Так, я пока там завис - жду ответа вне игры, можно ли тварюшку использовать как метательный снаряд.
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Схватка Тулкаса и Мелькора (финал ВС)
Ответ #51 - 19.12.02 :: 07:39:00
 
Можно. Используй. Улыбка
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Схватка Тулкаса и Мелькора (финал ВС)
Ответ #52 - 19.12.02 :: 10:01:51
 
Тулкас, маленькая подсказка: я там на тебя не смотрю. Что не означает отсутствия бдительности. Подмигивание
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Схватка Тулкаса и Мелькора (финал ВС)
Ответ #53 - 19.12.02 :: 10:19:17
 
А что "подсказка". Я IC тоже пока не смотрел, смотришь ты на меня или нет - немножко занят был. Тем более тебе меня должно быть нефигово слышно.
Я ведь не чтобы врасплох тебя застать буду сколопендрой-то швыряться. Я - чтоб обидеть. В общем-то. Смех

Ладно, ушёл думать.
Наверх
 
 
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Схватка Тулкаса и Мелькора (финал ВС)
Ответ #54 - 19.12.02 :: 20:10:19
 
Так, похоже, сколопендрой буду я сам. Сколь ни думал, всё получается, что хватит по залу бегать и разной ерундой кидаться - пора фул-контакт начинать.
В общем, Мелькор, зацени, Тулкас летит прямо в тебя и ржёт.  Смех
Я, как эту картину представлю, по реалу ржать начинаю. Смех Так что если где дисбилив - прошу погрызть.
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Схватка Тулкаса и Мелькора (финал ВС)
Ответ #55 - 19.12.02 :: 20:20:24
 
Я сам по реалу ржу.  Смех

Тулкас, ты прелесть! Облил меня презрением с ног до головы - стою, обтекаю... Подмигивание "Я никогда не был слабым" (с) Сайрон.  Очень довольный

Теперь о деле. Подмигивание Как думаешь, если я в последний момент быстро отклонюсь в сторону, ты пролетишь мимо? А пока пролетать будешь, я могу тебе в спину второй кинжальчик вогнать? Или дисбилив? Тады погрызи. Подмигивание
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Схватка Тулкаса и Мелькора (финал ВС)
Ответ #56 - 19.12.02 :: 20:22:12
 
Представил картину - хоть анекдот пиши:

Дерутся Тулкас с Мелькором, и ОБА ржут.  Смех
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Схватка Тулкаса и Мелькора (финал ВС)
Ответ #57 - 19.12.02 :: 22:46:01
 
Хм. Тут тебе некоторые грабли. Если отпрыгнешь более чем на расстояние вытянутой руки - я промахнусь, но и ты кинжалом всерьёз не дотянешься. Если не более чем - тогда я тебя хватаю, т.к. надоело бегать.
То есть, лечу я не как брошенный кирпич, мордой строго вперёд, а как кот... И получаю кинжалом, ОК. Вопрос в том, куда.

То есть, кинжалом меня зацепить ты можешь. Вполне. Только не в спину. Всё-таки я не такой дурак, чтобы спиной к тебе поворачиваться. Смех Ухвачусь, если достаточно близко буду пролетать, и развернусь.
Реши, вправо или влево ты отклоняешься (для себя, а не для меня). От этого будет зависеть, какой рукой тебя будет удобнее ухватить и смогу ли я блокировать руку с кинжалом. Некоторые познания по реалу у меня есть, разрулим, надеюсь.
Да, и в какой руке у тебя кинжал.

Предполагая, что ты достаточно близко:
Если кинжал в правой,  то ты можешь 1) отступить влево, левой грабкой закрыться, правой - кинжал мне в правый бок. В живот - смысла нет, я закроюсь (хотя можешь попробовать), в спину - тебе неудобно.
При этом я частично отбиваю ножичек правой (защищённой) рукой, но сам пролетаю мимо - левой хвататься неудобно. В полёте группируюсь, коснувшись пола - разворачиваюсь туда, где ты был, причём этот разворот - дело секундное. Взаимные повреждения на уровне синяков. Новый раунд.
Ещё вариант - схватиться правой за запястье твоей руки с ножом и врезать с левой. С одной стороны, хватка не такая прочная - подвижность пальцев меньше. Можешь вывернуться. Мой удар скользящим получится. С другой стороны - точно не порежусь.

2) отступить вправо, левой рукой закрыться, правой - кинжал мне ориентировочно в спину или в левый бок. При этом я хватаю тебя левой и бью правой, и, видимо, в силу инерции мы оба рискуем свалиться. Блок ставить правой мне неудобно, далековата рука с кинжалом, левой - тоже тяжеленько, и чтобы не огрести это самое ковыряло в область почек/под лопатку/в лёгкое, я левой рукой не просто хватаюсь - я атакующую руку ловлю. Результат - колотая или резаная рана левой руки. То есть, идеальный для меня вариант - поймать тебя за запястье, протащить мимо себя, сокращая дистанцию, одновременно левое колено - в живот или в грудь, куда попадёт, а правая рука бьёт в висок или в горло.  Надеюсь, ты там не в консервной банке?  Смех Но я понимаю, что идеального варианта не будет. То есть, я руку с кинжалом перехвачу, но порежусь. И стукну. Результат раунда - взаимные повреждения средней тяжести.

Возможны ещё разные варианты, когда кинжал у тебя в левой руке, ну и когда ты отпрыгиваешь и в контакт не вступаешь. Но тут либо всё будет с точностью до лево/право, либо новый раунд без взаимных обижаний.
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Схватка Тулкаса и Мелькора (финал ВС)
Ответ #58 - 20.12.02 :: 07:37:19
 
Та-ак, пожалуй, придется мне обойтись обычным кинжальчиком, не отравленным и без лепестков. Потому как иначе тебе похужеет, чего доброго, хоть ты и Вала (у меня яд тоже, чай, не простой). Или у тебя сопротивляемость повышенная?

По-моему, будет интересно, если мы оба свалимся на пол - для разнообразия.

"И мы, сплетясь, как пара змей,
Обнявшись крепче двух друзей,
Упали оба, и во мгле
Бой продолжался на земле." Подмигивание

Думаю, кинжал у меня будет в правой руке.

Мелькор пошел думать, как бы подинамичнее все это отыграть. Подмигивание
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Схватка Тулкаса и Мелькора (финал ВС)
Ответ #59 - 20.12.02 :: 10:23:47
 
Насчёт яда. Давай сюжетную логику смотреть.
Ни ты, ни я в ходе этой дуэли не развоплотились. Кто-то из нас вполне может быть ранен. Факт тот, что окончательный результат - в мою пользу.
Уторцую ли я тебя, если мне в левую верхнюю конечность воткнуть отравленный кинжал? Да, уторцую, по Сильму так положено.  Смех Куда я с подводной лодки денусь?
Но игроку будет нелегко именно убедительности описания добиться.
Тогда по соображениям баланса получается - если я огребаю кинжалом, ты крепко огребаешь по голове. Поскольку настолько пренебречь защитой я мог  - но не просто так, а ради успешной атаки.
Что не мешает нам свалиться на пол.

То есть, на этом этапе, мне кажется, взаимные повреждения должны быть примерно равной степени. Чтобы никто не получил решающего перевеса. Иначе мы заколебаемся объяснять, почему тот, у кого перевес, не использовал его немедленно и продуктивно.

Так, если мы свалились оба, значит, я тебя держу или в тебя врезался.

Для динамики можно просто без подробностей сказать что-нибудь типа "противники кубарем прокатились по полу, осыпая друг друга тяжкими ударами" (ну, я утрирую, конечно). То есть, много действий в немногих словах. То есть, мои действия (в своём восприятии) тоже напиши, если надо.

Брат мой Оромэ, обвали ты этот эвакуационный туннель. Мелькор вроде на меня отвлёкся, особых препятствий быть не должно.

Брат мой Ауле, ты идёшь?
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Схватка Тулкаса и Мелькора (финал ВС)
Ответ #60 - 20.12.02 :: 10:41:44
 
Э-э, туннель не трогайте! Я, Тулкас, почему с тобой, как дурак, врукопашную-то схватился? Именно потому что держу туннель.

Тогда вопрос: если Вала может, ака Юлий Цезарь, одновременно держать в сознании две задачи (а я думаю, что более или менее может), то я в основном сосредоточен на тунеле, но от тебя какое-то время отбиваюсь, хоть и с грехом пополам. Если нет, то я только держу туннель, а ты меня можешь лупасить, я тогда защищаться не буду. То есть для меня при любом раскладе приоритетна жизнь соратников.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Схватка Тулкаса и Мелькора (финал ВС)
Ответ #61 - 20.12.02 :: 10:43:37
 
Тут я, кстати, еще и сюжетом связан: туннель уцелел, как мы знаем по последующим отыгрышам. Значит или Валар его не тронули, или пытались обвалить, да я не позволил.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Схватка Тулкаса и Мелькора (финал ВС)
Ответ #62 - 20.12.02 :: 12:02:18
 
Дело не в многозадачности, дело в направленности силы. То есть, если Оромэ трубит, то лишние туннели рушатся. Ты можешь этому противостоять - но как? Имхо, на уровне стихии. Силу прикладывая.
Дальше. Я тебя луплю по физике, но физика наша всё-таки нечеловеческая - то есть, всякие энергетические щиты мы можем ставить и поддерживать. То есть, я считаю, что по умолчанию у нас тут примерно паритет - "магически усиленный" удар на "магически усиленный" блок, и общая картина поэтому сравнима со схваткой двух, скажем, людей. В то же время наши пинки и оплеухи вполне способны проломить стену или обрушить каменную колонну.

Вывод: на этот поединок тоже нужна именно айнурская сила.

Дальше. На фига тебе этот туннель целиком? Наша задача - перекрыть все выходы из зала, а то бегай за тобой по всему Эндорэ... Что там дальше/глубже  - то может и уцелеть. И соратники, оставшиеся там, могут впоследствии выкопаться. Постепенно. Там всё равно выше этого зала всё перемешано, так что, по-моему, лишних -надцать метров завалов - не принципиально.

Дальше. Притопали мы в зал, замотали тебя в Ангайнор, и наблюдаем целенький, несколько замаскированный туннель. Насчёт маскировки - у нас Ауле есть, сообразит, небось, что к чему? Какой наш следующий ход? Пройти, как по проспекту, и посмотреть, что там полезного, в этом туннеле. А там ловушек должно быть мало.
С другой стороны, если всё вокруг обрушено, то расковыривать много тонн камня по всей округе мы вряд ли будем - оставим на потом.

Или дисбилив?
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Схватка Тулкаса и Мелькора (финал ВС)
Ответ #63 - 20.12.02 :: 12:12:06
 
Насчет того, что драка с применением айнурской силы, согласен.
Мелькор почему-то вспомнил знаменитую потасовку Гэндальфа с Саруманом в фильме.  Смех

Насчет туннелей. Выглядит убежище так: там несколько залов, соединенных туннелями. И несколько (немного) туннелей, ведущих туда из основной части лабиринта. Плюс один отнорок, ведущий вообще наружу. Отнорок пока закрыт, "ключ" у Сайрона, извне проникнуть нельзя. Ловушки у меня вполне могут быть и в туннелях на пути в убежище - "музыкальные". То есть, существо, звучащее в рамках моей Темы, пропустят, на Светлого  сработают. Или дисбилив?

Что попытался сделать Оромэ. Обрушить своды самого убежища на головы тех, кто там прятался. Я ему помешал и обрушил туннели, ведущие в убежище. Все. То есть туда попасть уже невозможно - там завалено все. Сайрон - ученик Ауле, потом сумеет народ вывести. Плюс "отнорок", открывающийся изнутри и недоступный, пока крепость в осаде. После того, как я завалил ходы в убежище, я занялся обрушиванием других туннелей - тех, где Светлые, то есть, ведущих ко мне. Этому может помешать Ауле.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Схватка Тулкаса и Мелькора (финал ВС)
Ответ #64 - 20.12.02 :: 12:18:30
 
А, кажется, понял. То есть, ты уже не сбежишь? Мне судьба твоих соратников сейчас IC малоинтересна, а вот тебе бы я пути к отступлению позакрывал, но сам не могу. Если эти пути уже и так закрыты, то всё ОК, дерёмся дальше. Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Схватка Тулкаса и Мелькора (финал ВС)
Ответ #65 - 20.12.02 :: 12:27:46
 
Я совершенно точно не сбегу - это значило бы соратников обречь. Единственный путь к спасению для меня - одолеть тебя, потом дождаться остальных Светлых, обрушить им на голову потолок и свинтить через тайный ход, чтобы Валар за мной погнались (а Майяр, соответственно, все сложились бы тогда). Но мне такое счастье не светит. А поскольку я занят в основном подземными сообщениями и судьбой соратников, то и дерусь плохо. Не говоря уж о том, что ты исходно сильнее по физике. Так что огребу по полной.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Схватка Тулкаса и Мелькора (финал ВС)
Ответ #66 - 20.12.02 :: 12:30:10
 
А! Я, кажется, понял. Ты, видимо, под эвакуационным туннелем понимал тот ход, через который я собирался свинтить (его-то можно и обрушить, хотя я все равно уже им не воспользуюсь). А я имел в виду убежище, где удунцы прячутся. Оромэ-то хотел из них кашу сделать.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Схватка Тулкаса и Мелькора (финал ВС)
Ответ #67 - 20.12.02 :: 13:17:15
 
ака Тулкас:

Именно! Я-то IC не знаю, что ты ещё и соратников защищаешь. У меня план простой - чтоб ты именно сейчас не сбёг и получил по заслугам. Поэтому меня интересуют те туннели, через которые ты можешь сбежать из подвала. И пока всё.

Ну так что, имеет смысл для Оромэ их обрушивать? Сюжетно? А то иначе - дальше ситуация намечается такая: ты держишь подземные коммуникации и сражаешься со мной, в результате я тебя крепко бью - вот до каких пор?
Развоплощать - смысла не вижу, мы тогда на стихийный уровень взаимодействия рискуем свалиться.
Отключить и связать - идеальный вариант, но получится ли оно? Теряют ли валар сознание, и если да - то как и почему?
Или просто крепко держать, пока Ауле не придёт? По Лостам, кстати, получается примерно так.

Последний вариант - пойдёт? Я свою текущую задачу пытаюсь прикинуть. И то, нужна ли мне поддержка Оромэ. В общем, получается, что его помощь не помешала бы, но если я тебя зафиксирую -  то она не критична.
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Схватка Тулкаса и Мелькора (финал ВС)
Ответ #68 - 20.12.02 :: 13:43:21
 
Насчет туннеля тайного - Оромэ о нем не знает. И выделить его из всех прочих туннелей для него, по-моему, проблематично. Более того, скорее всего, ты этот мой отнорочек тоже не видишь. Это же не дверь, не дырка в стене (открывать там надо, в общем). Про него только я и знаю. Ну, Валар могут его услышать, может быть, но ты-то не вслушиваешься, ты дерешься.

Касательно битья. Давай рассмотрим разные варианты.
1. Развоплощение. Теоретически возможно (разрушение фана, когда проще создать новое, чем привести в порядок старое), но тогда я оказываюсь более чувствительным к Диссонансу. Это раз. Второе - вне тела мне, по-моему, проще свинтить - прям сквозь стены. Я ж дух - что меня удержит? Стало быть, тебе надо как раз не позволить мне развоплотиться. И Ангайнор, в частности, будет удерживать меня в одном облике, помимо прочего.
2. Отключка. Если Валар спят (скажем, при сильном утомлении), то они, стало быть, могут и терять сознание. Технически это может выглядеть так: фана во многом все-таки напоминает оболочку Детей. Так что, от чрезмерной боли, потери крови, удара по голове, оно может отключиться. Что при этом происходит с духом? По идее, он остается "привязанным" к телу, над которым временно теряет контроль. Возможно, дух при этом теряет ориентацию на какое-то время. Что ты про это думаешь? Тут, с одной стороны, есть риск скатиться в антропоморфизм, с другой, теоретически, вроде, обморок возможен.
3. Можешь просто держать, пока не придет подмога. Правда, я, если не в отключке, дергаться буду и всячески вырываться.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Схватка Тулкаса и Мелькора (финал ВС)
Ответ #69 - 20.12.02 :: 13:47:57
 
Кстати, Сайрон сознание вполне себе терял. В Сердце Боли. А природа у него та же, айнурская. Хоть и послабее.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Морвэ
уровень 5
*****
Вне Форума



Сообщений: 395
Пол: male
Re: Схватка Тулкаса и Мелькора (финал ВС)
Ответ #70 - 20.12.02 :: 15:32:40
 
Тэсса, ИМХО, то, что невоплощенный айну более чувствителен к Диссонансу - дисбилив. Откуда это?
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Схватка Тулкаса и Мелькора (финал ВС)
Ответ #71 - 20.12.02 :: 15:54:03
 
Это пошло с давнего отыгрыша Сайрона в Сердце Боли. В принципе, можно вынести на обсуждение. Мне это интуитивно кажется правильным, но сформулировать я пока не готова.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Сарин
Экс-Участник


Re: Схватка Тулкаса и Мелькора (финал ВС)
Ответ #72 - 20.12.02 :: 18:13:22
 
А знаете как называется то, чем вы сечас занимаетесь?
Это называется"бокс по переписке"  Смех Смех Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Схватка Тулкаса и Мелькора (финал ВС)
Ответ #73 - 20.12.02 :: 18:15:43
 
Хех, точно.  Смех Смех Смех Смех Смех
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Схватка Тулкаса и Мелькора (финал ВС)
Ответ #74 - 21.12.02 :: 07:13:26
 
Смех Смех Смех Смех Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 8

*** Форум литературно-художественного портала "Венец" Тэссы Найри ***