Логи Персонажи Участники Новости Присоединиться Правила Вакансии Мастер Библиотека Галерея
Мир 'Север и Запад'   Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Орк-вопросы - 4 (Прочитано 80304 раз)
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Орк-вопросы - 4
17.11.02 :: 11:02:47
 
Продолжаем тут. Улыбка

Для удобства копирую последнюю реплику Тэлвэ из старого треда:

Как хронолог, не могу не спросить: Тевильдо, "к тому времени" - это к какому?

Авари - и как племени, и как понятия - ещё точно нет. Но отдельные небольшие племена, группы, поселения эльфов могли возникнуть и до Великого Похода.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #1 - 17.11.02 :: 12:32:11
 
Как меня разговор Мелькора с детьми прикалывает!  Смех Особенно здорово, когда используются слова, у которых успели измениться значения. Восторг! Очень довольный
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Pancha
Вала
*****
Вне Форума



Сообщений: 1781
Пол: female
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #2 - 17.11.02 :: 22:30:29
 
Кот возвратился. Дальше надо бы сбор в тронном зале предварить реакцией заинтересованных майяр на мое мысленное послание. С какими чувствами они приняли известие и как быстро поспешили собраться?
Может, кое кто даже меня опередил, в смысле до тронного зала добрался...
Наверх
 

-x-=+
WWW WWW 347060065  
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #3 - 18.11.02 :: 16:01:08
 
Мелькор, мне в парке нужно было слово "учёный". И тут квенийско-английский словарь поверг меня наземь. Потому что, по одному из вариантов, у киндеров эльфийских фраза звучала бы как "элье сайрон?", на тебя пальцем указывая. Улыбка Улыбка Улыбка
Понятно, что это игра слов, и реально такой ситуации быть не могло - нашего Сайрона всё-таки, видимо, внутри мира называют на языке, близком к валарину. Но всё равно прикольно.
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #4 - 18.11.02 :: 16:45:18
 
Жаль, что игра слов не проходит.  Нерешительный Это было бы ОЧЕНЬ прикольно.  Смех Тем более, что мы с Сайроном, как известно, похожи внешне.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #5 - 18.11.02 :: 20:38:36
 
Тэлвэ, а в протоэльдарине были слова сколь-нибудь похожие на "истьяр"?
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Морвэ
уровень 5
*****
Вне Форума



Сообщений: 395
Пол: male
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #6 - 18.11.02 :: 21:32:01
 
Тэсса, такой вопрос.
У меня давний глюк – в Мандосе есть Страж. Существо, близко айнурской природе, охраняющее вход в Мандос. Возможно – олицетворение Мандоса. Вроде, как Мандос – в смысле Дом – имеет некое воплощение(?) в виде этого Стража. Как валар – олицетворение своих стихий, так и Страж – олицетворение Мандоса. Имхо, судя по твоему описанию – Мандос живой. Аналогично тому, как Цитадель Мелькора – живая. Только в отличие от Цитадели, «живая» часть Мандоса может принимать некий облик. И разговаривать, понимать, делать что-то. Обычно – охранять вход. Или выполнять поручения Намо. При этом умственные способности Стража невелики. Не тролль, ближе к валараукар.
Для чего мне это надо. Вынос Сильмэ майар Тулкаса – дисбилив. Буде там вообще какие майар – имхо, обошлось бы без крови. И без развоплощения. Майар Ирмо заглючили бы Сильмэ или усыпили (совместными силами). Майар Намо позвали бы Намо. Или хотя бы Ирмо или Вайрэ. Майар Вайрэ – мнэ, не верю, что Сильмэ даже в помешательстве на девушек бы ломанул. А если бы и ломанул – способности Ласси помните? Несколько «живых» веревочек – и крепко связан. А вот если Сильмэ на Стража нарвался – тот вполне мог его вынести. Вроде – есть приказ «не пускать», значит, не пущу. А то, что случайно убил – так я, это, не нарочно. Не рассчитал. Логично?
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #7 - 18.11.02 :: 21:37:47
 
С точки зрения сюжета логично. Но как Намо, я пока не вижу места для этого Стража. Вроде как не нужен он - там же моя сила, да и кому в здравом уме придет в голову в Мандос ломиться.

Есть еще кое-что. Мелькор должен как-то почувствовать момент гибели Сильмэ. Иначе он не сможет спросить об этом у Ирмо. А Ирмо не с чего рассказывать.

Я вот думаю, может, это было самоубийство? Пришел Сильмэ к Мандосу, осознал всю безнадежность своей затеи и угробил себя. А выброс эмоционально-энергетический при этом получился такой, что даже Мелькор что-то почувствовал, но не понял, что именно.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Морвэ
уровень 5
*****
Вне Форума



Сообщений: 395
Пол: male
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #8 - 18.11.02 :: 21:46:17
 
Не знаю. Самоубийство - нелогично как-то.
Не знаю.
Пока не разберемся с сюжетом - имхо, отыгрывать не стоит.
Кэрлиен! Что скажешь?
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #9 - 18.11.02 :: 21:55:53
 
Есть, правда, еще такой вариант. Когда Тевильдо до меня дозвался, ему здорово похужело. Если Сильмэ по силе Тевильдо существенно уступает и будет пытаться ко мне пробиться, может, в принципе, и угробиться. Тем более, что Намо защиту уже поставить успел. Но это будет не одушевленный страж, а именно реакция самого Серого Чертога. При попытке осанвэ с пленником Чертог сработает, как капкан - зацепит. Но при желании можно освободиться, вырваться, хоть и с потерями, как сделал Тевильдо. А Сильмэ вырываться не захочет. Особенно, когда почувствует, что такое Чертог и решит, что Мелькору конец. А я как раз успею его услышать и у меня будет причина Ирмо задать вопрос.

Страж у меня дисбилив вызывает. Умножение сущностей.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Miriel
Экс-Участник


Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #10 - 18.11.02 :: 22:03:59
 
Это, конечно, не мое дело, но Страж и у меня вызывает дисбилив.
Незачем сторожить ВХОД в мир мертвых. А выход там и так надежно охраняем.
Наверх
 
 
IP записан
 
Кэрлиен
уровень 5
*****
Вне Форума


Крылья мы не сложим!

Сообщений: 1057
Пол: male
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #11 - 18.11.02 :: 22:31:18
 
От Сильмэ:

Мелькор, как мне это удалось? А любовь точно отцовская, а не?..Улыбка:)Улыбка

Насчет смерти: никакого самоубийства! Никакого самовыноса! Вы что?! Кто-то упал с Таникветил?Улыбка Объясняю, его действительно пытались остановить. Он использовал _все_ свои силы, внутренние возможности, себя по кусочкам, так сказать, поэтому был намного сильнее, чем обычно. Убивать его не хотели, но ошиблись, не рассчитали. То есть убили по сути случайно, хотели остановить, максимум парализовать. Не учли, что он себя в поединок вкладывал, чтобы пробиться. И результат плачевен. То есть летален.
Наверх
 
WWW WWW 135219299  
IP записан
 
Морвэ
уровень 5
*****
Вне Форума



Сообщений: 395
Пол: male
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #12 - 18.11.02 :: 22:32:35
 
Тэсса, мне страж не принципиален. Мне нужно обойти дисбилив с майар, вынесшими другого майа в Амане.
А еще я должен уточнить некоторые обстоятельства с Кэрлиеном.
Тогда и можно будет начинать.
Наверх
 
 
IP записан
 
Кэрлиен
уровень 5
*****
Вне Форума


Крылья мы не сложим!

Сообщений: 1057
Пол: male
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #13 - 18.11.02 :: 22:38:51
 
Вынесли они его все-таки. Потому что силы не рассчитали - ни его, ни свои. У них... э-э... небогатый опыт убийства других Майяр.
Наверх
 
WWW WWW 135219299  
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #14 - 18.11.02 :: 22:57:45
 
Выныривая из эльфийских словарей:
Мелькор, похожего слова не нашлось, но можно другой квенийский синоним дать. "Ламбен~олмо", да и всё. "Мудрый-в-речах", если дословно. Улыбка А так - "книжник", с оттенком "лингвист", типа.
Пойдёт?

Ой-ё, а как у нас три эльфийских племени называются, если задуматься... Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #15 - 18.11.02 :: 23:13:43
 
Сильмэ, мне даже в голову бы не пришло, что между существами одного пола возможна любовь иного характера. Ребенок ты для меня. Улыбка Не то младший брат, не то сын. Пока не знаю, к чему ближе.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Кэрлиен
уровень 5
*****
Вне Форума


Крылья мы не сложим!

Сообщений: 1057
Пол: male
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #16 - 18.11.02 :: 23:15:52
 
Ванъяр, Нолдор и Тэлери, если я не ошибаюсьУлыбка
Наверх
 
WWW WWW 135219299  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #17 - 18.11.02 :: 23:16:24
 
Тэлвэ, то есть меня называют "книжником", а я это понимаю как "мудрый-в-речах"? Пойдет. Вообще, очень интересный, по-моему, эпизод получается.  Круглые глаза
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Кэрлиен
уровень 5
*****
Вне Форума


Крылья мы не сложим!

Сообщений: 1057
Пол: male
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #18 - 18.11.02 :: 23:18:15
 
Мелькор, так что именно такие чувства-то вызвало?
Наверх
 
WWW WWW 135219299  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #19 - 18.11.02 :: 23:21:47
 
Доверчивая и восхищенная улыбка в сочетании с хрупкостью и ощущением твоей беззащитности. На меня такие вещи действуют безотказно. Если только они не искусственные - фальшь я чувствую, как правило. А ты искренен. Ну, я и купился.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Кэрлиен
уровень 5
*****
Вне Форума


Крылья мы не сложим!

Сообщений: 1057
Пол: male
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #20 - 18.11.02 :: 23:24:12
 
Ага, а еще Мелькор очень легко поддается на лесть. В самом начале Сильмэ посмотрел на него своими голубыми глазами, назвал Повелителем ,тот растаял и сразу понес к себе в Удун. А ведь Сильмэ мог быть и шпионом.

Кстати, Сильмэ не так уж и беззащитен на самом деле, так что...
Наверх
 
WWW WWW 135219299  
IP записан
 
Фред
уровень 5
*****
Вне Форума


...Anyway the wind blows...

Сообщений: 248
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #21 - 19.11.02 :: 00:54:12
 
Господа! У Кота нет осанвэ ни с кам, кроме Мелькора! Что ж мне осанвят все, кому не лень! Смех
И кстати же: на время ВС мне-Тевильдо очень нужно какое-нибудь "средство связи"! Не могу же я орать на все поле боя, куда я иду, и тем же способом запрашивать инструкции! А все время дергать Мелькора, как какую-то (прости, друг мой) радиотрансляционную станцию... Смех Очень довольный Смех Не думаю, что подобное обращение ему понравится, верно? Поэтому - просьба: мне нужен некий талисман, или иная магическая "штучка", действующая только на время ВС (возможно даже - именно последних сражений), которая позволяла бы мне связываться с остальными. Этакий временный (это - принципиально 8)) заменитель осанвэ. Кто может сделать его? По одной из наших с Кэрлиэном прикидок создать такой талисман может Сильмэ. А потом, в момент гибели Сильмэ, талисман сработает еще раз, оповещая всех наших о том, что произошло в Амане. Как идея?
Наверх
 
 
IP записан
 
Кэрлиен
уровень 5
*****
Вне Форума


Крылья мы не сложим!

Сообщений: 1057
Пол: male
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #22 - 19.11.02 :: 00:59:54
 
Ой, извини, про осанвэ я забыл. Кстати, а ощущения Кот ловить может? Не мысли, а имено ощущения?

Насчет талисмана. С гибелью Сильмэ немного не так, я жу где-то писал: он дает своим самым близким друзьям психологический контроллер своего состояния (см. вторую встречу Мелькора и Сильмэ), через это о его гибели и узнают.
А насчет талисмана для Тевильдо - может делать и Сильмэ.
Наверх
 
WWW WWW 135219299  
IP записан
 
Фред
уровень 5
*****
Вне Форума


...Anyway the wind blows...

Сообщений: 248
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #23 - 19.11.02 :: 01:17:39
 
Одно другому не мешает. А ощущение Кот именно и ловит. И, кстати, от Эленлиндо "словил" то, что и требовалось! Подмигивание Так что можно мне осанвить на этом уровне - на ощущениях: Кот эмпат, он и без слов поймет 8)... Если получится... Язык
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #24 - 19.11.02 :: 07:33:36
 
До истории с Карланом Мелькор вообще о шпионах как-то не очень задумывался. Даже когда Сарин ему о Карлане рассказала, первая реакция была: он что, пришел нас предупредить?

Мелькор свято уверен в своей неотразимости. Подмигивание И очень удивляется, когда на кого-то его обаяние не действует.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 

*** Форум литературно-художественного портала "Венец" Тэссы Найри ***