Логи Персонажи Участники Новости Присоединиться Правила Вакансии Мастер Библиотека Галерея
Мир 'Север и Запад'   Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 8
Орк-вопросы - 4 (Прочитано 80331 раз)
Морвэ
уровень 5
*****
Вне Форума



Сообщений: 395
Пол: male
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #75 - 23.11.02 :: 13:49:55
 
Тхори, можешь рассказывать байку на вечеринке, раз уж вы с Котом разговорились. А Нимхэйн тогда после тебя.
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #76 - 23.11.02 :: 14:13:50
 
Сорри, я там влез с вопросом. Похоже, вот-вот вычислю приход новых Детей. Точнее, я по неведению, могу и на Людей подумать. Зато потом, разговаривая с Ауле, свяжу его рассказ с информацией, полученной от Кота. Улыбка
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Морвэ
уровень 5
*****
Вне Форума



Сообщений: 395
Пол: male
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #77 - 23.11.02 :: 14:39:27
 
Ничего, нормально. Реплика-то у меня все равно написана, я только жду подходящего момента вставить. Просто опасаюсь забыть, что ее туда надо вставить.

Да, Мелькор, у меня такой вопрос. Ты Ирмо называешь Лориэном. Имя Лориэн и мне нравится больше, чем Ирмо, вот только согласно Сильму, Лориэн - название МЕСТА в АМАНЕ, по которому Ирмо и стали называть Лориэном. Я не уверен, что Мелькор настолько знаком с Аманом и обычаем называть так Ирмо. Как разрулим?
Наверх
 
 
IP записан
 
Кэрлиен
уровень 5
*****
Вне Форума


Крылья мы не сложим!

Сообщений: 1057
Пол: male
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #78 - 23.11.02 :: 14:54:51
 
Мелькор может знать об этом от Майяр, перешедших на его сторону.
Наверх
 
WWW WWW 135219299  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #79 - 23.11.02 :: 15:37:07
 
В принципе, если сойдемся на том, что это ошибка, я исправлю всюду. Вот только вопрос - Ирмо назвали в честь места или место в честь Ирмо?
Так, влез в словарь, нашел значение: Лориэн - "золотая земля". Стало быть, место.
Спасибо, Ирмо, иду исправлять. Жалко, уж больно красивое имя.  Печаль
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #80 - 23.11.02 :: 15:47:07
 
Насчёт валарских имён и прозвищ особо не заморочивайтесь, всё равно большинство из них на квенья, которого в обсуждаемый период ещё, вообще говоря, нет. У всех валар есть имена на валарине, но добрый Профессор сообщил нам не все из них. Так что предлагаю воспринимать это как моделирование того, что мы физически не можем отыграть.
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #81 - 23.11.02 :: 15:52:54
 
То есть, оставляем Лориэна? Я вот Варду один раз с удовольствием обозвал Тинталлэ - вроде как, древнее ее имя. Улыбка
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Урд-Скарра
Экс-Участник


Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #82 - 23.11.02 :: 16:07:24
 
На счет звезд и кактусов. Как я уже говорила однажды, сначала надо бы довести вечеринку до стадии легенды о звезде. Чтобы потом играть кактус в соответствии с этой легендой и не запутаться в мелочах.
Кста, саму звезду на текущий момент ты, мил друг Тинвэ, прибрал к своим рукам. Вернуть бы надоть. Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #83 - 23.11.02 :: 16:09:31
 
"Тинталлэ" означает "Возжигательница звёзд" на каком-то эльфийском языке. Улыбка Не валарин это. Даже по звучанию не валарин. То есть, "Лориэн" можно исправить, а можно и оставить, и это, по-моему, будет не больший и не меньший анахронизм, чем имена и прозвища других валар.

Кстати, соглашусь с Кэрлиеном (и с Профессором) - Мелькор как раз может знать об аманских порядках намного больше, чем жители Амана - об Удуне. Потому что майар идут из Амана в Удун, а не наоборот.
Наверх
 
 
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #84 - 23.11.02 :: 16:14:08
 
Мелькор, тут Ррао шёпотом напоминает, что на момент вашей беседы с Сильмэ он зам главного биолога Удуна, а потому и орками как биологическими организмами тоже может немного интересоваться. Даже в квэнте что-то такое было. Хоть он и не целитель.
Наверх
 
 
IP записан
 
Морвэ
уровень 5
*****
Вне Форума



Сообщений: 395
Пол: male
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #85 - 23.11.02 :: 16:16:08
 
Вопрос был в том – с чего Мелькору Ирмо новым, аманским именем называть. С другой стороны – имена на валарине, действительно, не особо известны. Придумывать, имхо, бессмысленно – запутаемся окончательно. Так что ладно, пускай будут эльфийские. Раз уж мы на русском с примесью эльфийских разговариваем, а не на валарине.
Наверх
 
 
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #86 - 23.11.02 :: 16:22:55
 
Кэл, а это зависит, кажется, от конкретной ситуации. Когда-то это вполне нормально звучит.

От Тэлве:
Насчёт звезды - погодите, храбрые спелеологи, мы её непременно вернём, как только на бережку дофилософствуем. Это я там торможу, похоже. Но сегодня я уже убегаю, завтра буду за эльфят реплику сочинять, и если успею - в "Серебряной росе" отвечу.
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #87 - 23.11.02 :: 16:24:01
 
ака Тинвэ:
Да верну я, верну. Улыбка Чай, это не Сильмарил и не Кольцо Всевластья.  Смех Ты ж все равно в отключке там еще валяешься, а если бы не я, звезда так в пещере бы и осталась. Подмигивание Там щас реплика Тэлвэ, кстати.

Ой, теперь у нас с Тэлвэ осанвэ. Улыбка
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #88 - 23.11.02 :: 16:27:42
 
Ладно, я действительно об Амане очень многое знаю. И приходящих Майяр всегда расспрашиваю, и Тевильдо туда-сюда еще вовсю путешествует. А уж собратьями драгоценными я всяко в первую голову интересуюсь.  8)
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #89 - 23.11.02 :: 16:53:14
 
Линни, тогда жду твоей отмашки, а потом поберу. Улыбка
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Кэрлиен
уровень 5
*****
Вне Форума


Крылья мы не сложим!

Сообщений: 1057
Пол: male
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #90 - 23.11.02 :: 16:56:43
 
Насчет Ррао, только Мелькор не должен называть Сильмэ его имя, а то у нас с Ррао сыгровка полетит.
Наверх
 
WWW WWW 135219299  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #91 - 23.11.02 :: 17:15:33
 
ОК, Кэрлиен, я учту это.

Ирмо и Сильмэ, замечательный диалог в Лориэне! А сейчас как раз в концептуальную сторону свернул. Улыбка
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Кэрлиен
уровень 5
*****
Вне Форума


Крылья мы не сложим!

Сообщений: 1057
Пол: male
Re: Орк-вопросы - 4
Ответ #92 - 23.11.02 :: 17:21:04
 
Тэсса, так ведь у Сильмэ один из главных переездов: ему хорошо в Амане, он очень привязан к Ирмо, чуть меньше к Эсте, у него в Амане друзья. А с другой стороны Мелькор, вдали от которого ему очень плохо.
Наверх
 
WWW WWW 135219299  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 5
Ответ #93 - 25.11.02 :: 07:30:36
 
Кстати, Унголианта может быть и не особо злобной. Достаточно того, что она вечно голодная и по природе своей враждебна любой Музыке - что Валарской, что моей.

Только что родилась идея. Обижая Древа я преследовал сразу две цели: ослабить Валар и нейтрализовать Унголианту (как два противоположных по знаку электро-заряда столкнуть). И, видимо, ошибся в природе Паучихи, т.к. она вместо того, чтобы "обнулиться" усилилась. Печаль
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 5
Ответ #94 - 26.11.02 :: 20:23:07
 
Сильмэ, у меня некоторые сомнения по поводу твоей сыгровки с Ррао.

По предыдущим отыгрышам (с Ирмо и Мелькором) ты представал этаким нежным мальчиком, а тут выглядишь довольно циничным. Допустим, с Мелькором ты притворялся. А с Ирмо? Тоже?  ??? Или ты нарочно отыгрываешь именно так? Если нарочно, то ОК. Даже интересно. Но еще мне кажется, что существо, только что прибывшее из Лориэна, едва ли будет чувствовать себя столь уверенно в орочьем лазарете. Вот, к примеру, ты когда-нибудь видел, как выглядит обгорелый человек? А какой запах будет исходить от такого раненого? А если это еще и орк? А если добавить "музыку" искореженной плоти. В общем, на мой взгляд, как-то уж слишком ты хладнокровен. Для новичка (потому как в Лориэне едва ли тебе попадались столь тяжелые раненые). Ну, для сравнения: скажем, из нашего мира, врач, всю жизнь проработавший в санатории для богатых, внезапно
очутился в больнице для бомжей. По-моему, степень разрыва сопоставимая будет. Опять же, если ты гениальный лекарь, может, и вправду сразу втянешься. Но - планировалось отыграть именно
это? Опять-таки, на фоне некоторой циничности Сильмэ странно смотрится "любить надо всех". "Принимать, как есть" - это другое. Это может быть и здоровый пофигизм. "Изображать любовь" - без проблем для Духа Притворства. А вот когда в
этой сцене звучит "любить" - странно. Опять-таки - нарочно или случайно? Если случайно, то дисбелив у меня. Не вижу я в Сильмэ из этого эпизода искренней любви к оркам. А если нарочно, в рамках образа, то надо смотреть уже по дальнейшим отыгрышам.

В остальном очень даже понравился эпизод. И Майяр хороши, и лазарет хорош. Улыбка

Там требуется мое участие, но я прошу дать мне возможность сперва сыграться с Ррао, т.к. у нас с ним вообще пока непонятно, какие отношения на тот момент.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 5
Ответ #95 - 26.11.02 :: 20:27:23
 
Друзья и соратники, кстати, вопрос ко всем: изобретение Мелькором мороженого вызывает дисбелив или нет? Идея-то родилась из следующих соображений: Мелькор любит экспериментировать; он - специалист по температурным экстремумам; жизнь в Удуне той порой счастливая и относительно беззаботная; Темные Айнур любят шастать друг к другу в гости, соответственно, и об угощении надо позаботиться. А если одни только вина пить, то получается клуб алкоголиков какой-то, а не темная Цитадель.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Кэрлиен
уровень 5
*****
Вне Форума


Крылья мы не сложим!

Сообщений: 1057
Пол: male
Re: Орк-вопросы - 5
Ответ #96 - 26.11.02 :: 21:00:09
 
Тэсса, я в письме R2R на эти вопросы отвечал. Пусть она тебе перешлет, хотя, могу и я сам.
По поводу сыгровки с Ррао - без проблем.

Мороженое - вполне разумно.
Наверх
 
WWW WWW 135219299  
IP записан
 
Морвэ
уровень 5
*****
Вне Форума



Сообщений: 395
Пол: male
Re: Орк-вопросы - 5
Ответ #97 - 26.11.02 :: 21:14:22
 
Тэсса,
Во-первых, я тебе как Ирмо говорю: отыгровка Сильмэ с Ррао полностью логична. И с нашей отыгровкой в Лориэне полностью согласуется. Сильмэ и есть такой – в нем со времен Айнулиндалэ «двойственность» (внимательно перечти наш отыгрыш в Лориэне). Здесь все правильно. А что до лечения в лазарете – ну так Сильмэ и не человек, чтобы от вида ран переезжаться. Или от грязи. Майа он! Воспринимает – иначе! Вот музыка орков – да, может слегка покоробить. Ну, так Сильмэ и шел с ними знакомиться. И – Мелькор, Сайрон музыку орков слушают, и ничего. А Сильмэ в обморок падать? При том, что этот майа умудряется петь и тему Ирмо, и тему Мелькора. Мнэ…
Во-вторых, про мороженое. Мне все равно – правда, скорее, это «мороженое» - фруктовый лед, а не «Баскин Роббинс». Слово «мороженое», имхо, можно сохранить.
И – раз тема зашла. Думаю, надо договориться про употребление современных слов и анахронизмах..
Например, уже был вопрос про вальс. Имхо – лучше употребить это слово, чем пытаться придумывать новое для обозначения похожего танца. Большое количество новых слов будет тяжело для восприятия. И так мы употребляем достаточное количество узкоспециальных слов:  толкиновские термины (валар, майар, осанвэ, и т.д.), эльфийские слова (айа, намариэ, квэнди, лембас и пр), темное наречие (целый словарь Подмигивание ). Имхо, употребление обычных слов, пусть они даже звучат анахронизмом, будет оправдано. Кстати, могу в подтверждение привести такую вещь. У хоббитов в ВК упоминается нафталин (то ли глюк перевода, то ли Профессор упустил…).
Также еще кое-что об анахронизмах. Известно, что валар и майар открыто многое, в т.ч. и из грядущего. Так что, я полагаю, использование валар/майар в некоторых местах (например, в песнях) чего-то из будущего (солнца, луны, например) также возможно.
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 5
Ответ #98 - 26.11.02 :: 21:35:30
 
Кэрлиен, скинь мне ответы, пожалуйста, на почту тогда.

Кэл, ну, Ирмо виднее, чай, он Сильмэ знает давно, а Мелькор только что познакомился. Подмигивание

"Мороженое" как-то уже сложилось называть "сладким снегом" - тут, я думаю, читатель сам догадается. Тем более, что в "Землянике", насколько я помню, рецепт приведен. Улыбка

Анахронизмы, на мой взгляд, разрушают контекст. Я бы предпочла свести их к минимуму.

Я категорически против упоминания солнца и луны и всего, связанного с ними. И вот почему. Появление в мире солнца и луны - прямое следствие Затмения Валинора. Которое Айнур явно не провидели. Тут жесткая завязка на основную сюжетную линию.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Орк-вопросы - 5
Ответ #99 - 26.11.02 :: 22:50:03
 
Хм, насчёт кактуса и примирения. Жалко сюжетную линию терять.
(робко)
Сарин, а вот в Удуне у тебя есть шанс как-то повлиять на то, что там творится, а когда ты не там - шанса такого нету. И, потом, ладно, орки не повод с Мелькором мириться - а сами по себе? Как хобби, любимая работа, ну, долг Стихии Мира перед искажёнными, но Детьми, я не знаю...
В смысле, это может быть косвенной мотивацией? Одной из?

А давай вообще персонажную логику смотреть. Что для твоего персонажа важно? С одной стороны, на чём её можно "зацепить". С другой - что для неё неприемлемо.

Насчёт мороженого. Хм. Йаванна прислала эльфам через Оромэ гостинец - первый в Средиземье лембас. Это показывает нам, что валар не чужды кулинарии. Ну и из Сильма мы знаем, что валар едят, хотя в этом и не нуждаются. Значит, причина тому не энергетическая, а ради приятного времяпровождения. То есть, примерно по той же причине, по какой тёмные майар делают вина.
Далее, сладости на Арде есть. Причём они воспринимаются именно как еда со сладким вкусом. В общем и целом, если технология приготовления еды не противоречит реалиям мира, можно и шашлыки жарить, и пирожки печь, и травы разные кипятком заваривать. Мне так кажется.
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 8

*** Форум литературно-художественного портала "Венец" Тэссы Найри ***