Дорогие гости, этот тред создан специально для вас. Кто хочет высказаться или что-то спросить - милости прошу. Только просьба представляться.

(почтительно поднося Ассиди чашку чая)

Летописи, досточтимая, лежат на сайте. А сайт живет тут:
http://www.naw.da.ru/

(заговорщически подмигивая)
А чего же ты ко мне не заходишь? У меня тоже летописи лежат... Свежие.  А тебя тыщу лет не было. С моего дня рождения...

Мелькор протягивает Ассиди блюдо с пряниками.
Мелькор рад гостье.

Я, конечно, не Мелькор... Считайте меня его временным заместителем 
Гость, регистироваться-то не обязательно, а вот представиться... Ну, не нравится мне обращаться к кому-то "Гость", у этого же гостя и имя еще есть.

А может, последуем древнему обычаю _Госте_приимства?

Guest, да вы пальтецо снима-айте. Вот, вешалка в углу. И пряники берите. И чаю щас нальём... вам с сахаром? Садитесь, чай пейте. И рассказывайте. Что-нибудь.

Да кем же мне представиться, господа? Я ведь гость, просто гость и ничего , кромя гостя..."Призрак Сети"-как сказал один не так давно встреченный мною случайный попутчик. Странник, но не из тех, кто наследует трон в окончании  Сказки. А имя? Нет у меня имени, господа. Называйте меня как угодно, хотите, например: "Shadow". Благодарю Вас Тэлве, за радушие и гостеприимство, но право слово, не стоит беспокоиться. Скорее всего я не задержусь надолго, хотя бы мне этого и хотелось. Простите, но мне нечего рассказывать господа. Нет у меня больше Сказки- ни больше, ни меньше...Право, я лучше с удовольствием послушаю ваши.Рассказывайте, господин Феанор !
Shadow, guest

- Добрый вечер
В дверях показалось нечто черное, неопределенное, но смущенно улыбающееся.
- А можно к вам?

- Shadow, приятно познакомиться. А сказок у нас тут много - грустные и веселые, страшные и смешные, романтические и остросюжетные. Вам каких хочется?

- А вообще я за вами давно наблюдаю
Здорово у вас тут!

Унголиант уже сидела за столом и жевала, болтая ногами (всеми, кроме двух, занятых пищей )
пытаясь одновременно с этим еще как следует оглядеться

- Угу, мне тоже тут нравится,- это прозвучало не очень внятно, потому что Мелькор тоже решил отдать должное пряникам и говорил с набитым ртом.
- Аманцы, правда, пошаливают,- наябедничал он, закончив жевать.- Но это ничего. Мы им еще покажем.

- Ну, что ж, мы пополнению рады будем,- улыбнулся Мелькор.- Только если Вы себя поиграть хотите, то это ждать придется довольно долго. Потому как мы до Затмения Амана доберемся еще нескоро. А так роли разные можно брать. Вы какие предпочитаете?

- Мелькор, а Мелькор! А ты Сильм читал? Там некий английский профессор говорит, что эта самая Унголиант сначала тебе служила. А потом самостоятельности возжелала и к нам в Аман сбежала. Потому что у тебя сплошной тоталитаризм. Вот, - рыжий богатырь налил себе чая и, посмеиваясь, протянул Мелькору томик с закладкой.

- А я разве спорю? Конечно, замечательное существо. Вы ведь совершенно не виноваты, что у меня такой братец (Тулкас смущённо уточнил) необразованный. Вот, вареньем угощайтесь. А Мелькору не верьте. Обманет. Не со зла, он всех обманывает, прямо беда. И сильмарилы у него фальшивые. Самодельные. В кого только такой уродился? Всем семейством голову ломаем. А в темноте сидеть, конечно, неуютно будет. И самовара не видно - обжечься можно. Так что, может, сначала хоть чай допьём?

Унголиант с подозрением посмотрела на Мелькора, потом на Тулкаса, потом опять на Мелькора...
Но тут вовремя вмешался Феанор - знал чем можно отвлечь вечно голодную паучиху!!!

Класно!!! Спасибо. Буду изучать... (а сеть у меня по оптоволокну, так что, надеюсь, не лопну)

Мору мнгновенно переключилась на новое угощение...

- Э-эх! Ну коли влезла, так уж буду пробовать
Очень хчется!
Но только надо будет потихоньку включаться. Так что наверное начну с квенты себя, а там может и еще чего проклюнется 
На счет предистории - так это было бы просто замечателтьно!!! (можно тогда вопрос - в таком случае до какого момента квенту расписывать)

[color=Red][/color]Унголианта просто счастлива 

Да, Унголианта, ты только зарегистрироваться не забудь, когда квенту вешать будешь.

.

(с тяжелым вздохом) Эх, Феанор, на ВК мне ходить неудобно - форумы by.ru не для тех предназначены, у кого почасовая карточка. А готовые летописи я уже себе скачала и прочитала, жду еще чего-нибудь новенького
Да, а на аббревиатуру ВК у меня реакция неоднозначная Ну, то что это "Властелин Колец", я привыкла и уже не дергаюсь (тем более не любитель я Третьей эпохи, да и Второй тоже). Но есть такая книжка, "Война Кукол" (про киборгов), которая тоже сокращается до ВК и которой мой названный братец Миакори загрузил меня выше всякой крыши. Кто тут удивлялся тому, что Феанор Мелькора другом называет? Да лучше с Мелькором дружить, чем с самураем и киборгом в одном лице  Каждый раз после общения с ним, приходится очищать мозги от компьютерных терминов  (при том, что технарь из нас двоих - я ). Так что я прихожу к вам отдыхать от киборгов и самураев
А еще мне интересен образ Мириэль. Не знаю, с чего это вдруг я ею так заинтересовалась - никогда не любила Нолдор - видимо с того, что понадобилось заткнуть дырку на ДВМ. Правда, на ДВМ я Мириэль почти не играю, за неимением Финвэ (компьютер у него, что ли, окончательно сломался?), но все равно. Этак я и Феанора скоро полюблю, а мне в квэнту не влазит! Это Ассиди Эльконнэри все равно, а вторая моя квэнта - Лайтинн из Дориата, погибшая при разгроме Дориата феанорингами, ей нолдор любить не положено.

Ну вот. Неположено ей меня любить... грустно-то как...
Да, теперь я понимаю моего доброго "второго папу" ТИнвэ...
( )

Ну раз так, то я тебе пришлю наших еще. Только - не обработанных, ну да это мелочи.
Насладишься сказкой про то, как МЕлькор у меня сиделкой работал. Чес-слово! Он этим занимался строго добровольно, и успешно совращал меня под пристальным взглядом Манвэ и Ниэнны!
Не вру, ей-Эру!

"Драма на телеграфе" - блеск!
Сижу, читаю и сползаю под стол от хохота!

Ассиди! Кот - Ваш преданный поклонник! Надеюсь, наш общий друг передал Вам мой привет? (от "морды" Тевильдо - Фред )

Кэрлиен пытается вспомнить, кому он что передавал. Приветы туда-сюда летают.
Фред, передай на всякий случай свой привет сам, а?

Кэрлиен подсовывает Фреду стакан молока, а Тевильдо - фотографию Эленлиндо

-Как, Фред, ты не пьешь молока? А чем же тогда я буду тебя угощать?

Кэрлиен вытаскивает из укромного места бутылку с яблочным вином и парочку бокалов.

-А это будешь?

Мелькор поперхнулся чаем и покраснел до ушей.
Ассиди, обижаешь! Я к Феанору исключительно по-дружески отношусь. Разве друга нельзя любить?  ??? А вот девушек я люблю совсе-ем по-другому. 

А кого ты хотела бы отыграть? Хочешь Мелиан?

- Да, молока я не пью. А вот это - очень даже и пью!
Да и...

- Очень рекомендую к чаю!

-Обидится, говоришь? Ладн, скажу. Может, он будет писать чуть-чуть быстрее... Знаешь, как это неудобно - лапой по клавиатуре попадать? То-то!

Ассиди, ты тут интересовалась насчет нашей с МЕлькором любви.
Нет, извращением тут и не пахнет. С этой целью мы предпочитаем женский пол. Мне так с женой рассориться пришлось, чтобы от наших... э-э-э... супружеских сцен форум не покраснел!  

МЕлькор у нас не извращенец, а Искаженец. С очень большой буквы. И меня он давным-давно напрочь совратил. Знаешь, чем?
(шепотом)
искренней дружбой.
Этот Отец Лжи придумал самый страшный способ обольщения: говорить правду! И я оказался бессилен.

Мораль:

Что неодолимее для нолдор, чем злобный Моргот? - добрый Мелькор!

Кого я вижу! Анориэль! С Новым годом! Счастья, везения, творческих озарений! 

Здравствуйте. я гость. У вас тут здорово. извигните, что вмешиваюсь, но я не очень поняла, как можно вступить в игру. А то мне жалко Манвэ. король Арды, все-таки, а хозяина у него нет...
пока присылаю сюда, если надо переслать--объясните, куда..
ИТАК, Я__МАНВЭ, КОРОЛЬ АРДЫ, МЕЖДУ ПРОЧИМ, МОЕ СЛОВО--ЗАКОН ДЛЯ ВСЕХ. ДАЖЕ ДЛЯ МЕНЯ САМОГО, ЧТО ИНОГДА ОЧЕНЬ НЕУДОБНО. ЧЕСТНО ГОВОРЯ, Я ДО СИХ ПОР НЕ ПОНИМАЮ, ЗА ЧТО МНЕ ТАКОЕ НАКАЗАНИЕ. Я ВЕДЬ НА САМОМ ДЕЛЕ--НЕ ОГЧЕНЬ-ТО РЕШИТЕЛЕН. И НЕ ТАК СИЛЕН, КАК КАЖЕТСЯ. ЕСЛИ БЫ НЕ ВАРДА, Я БЫ ВООБЩЕ НЕ ЗНАЛ, ЧТО ДЕЛАТЬ. МНЕ ВСЕХ ЖАЛКО. Я НИКОМУ НЕ ХОЧУ ПРОБЛЕМ. НО ПРИ КАЖДОМ МОЕМ РЕШЕНИИ ОКАЗЫВАЕТСЯ, ЧТО ПРОБЛЕМ У ВСЕХ СТАНОВИТСЯ ВСЕ БОЛЬШЕ. Я УЖЕ НЕ ГОВОРЮ О СЕБЕ. НА САМОМ ДЕЛЕ, Я ВООБЩЕ НЕ ПОНИМАЮ, КАКОГО ЧЕРТА НА АРДУ--МОЮ, МЕЖДУ ПРОЧИМ, АРДУ--ПРИШЕЛ ДРАГОЦЕННЫЙ БРАТЕЦ. Я ЕГО, В ОБЩЕМ-ТО ПОНИМАЮ--НЕ МОЖЕТ ПЕТЬ, КАК МЫ. ВСЕГДА СТРАННЫЙ БЫЛ. И СИЛЬНЫЙ. МЫ, МЕЖДУ ПРОЧИМ, ОСОБО ЭЛЬФОВ ЗВАТЬ В аМАН НЕ СОБИРАЛИСЬ. ПРОСТО, КОГДА УВИДЕЛИ, ЧТО ИМЕННО БРАТЕЦ НАПЕЛ, Я ПОНЯЛ, ЧТО ПЕРЕПЕВАТЬ ВСЕ ЗАНОВО--СЕБЕ ДОРОЖЕ. ПОЭТОМУ И ПОЗВАЛИ МЫ ЭЛЬФОВ В аМАН...ПОТОМУ ЧТО ПРИВЕСТИ В ПОРЯДОК ЭНДОРЭ МЫ БЫ НЕ СМОГЛИ. ДАЖЕ ВМЕСТЕ...

Анориэль, не удаляйся, мы тебя любим .

Анориэль, а ты не бегай, а спокойно сядь, съешь лембас (кстати, как успехи по выпеканию сего продукта? В Ангбанде его уже пекли, говорят, вкусно).

Здравствуйте. Совет такой: залогиниться на форуме, тогда можно будет в своих сообщениях очепятки править.
Совету, естессно, можно и не следовать.

Энты по моим имхам - из младших майар Йаванны. Но у нас вроде по ним пока чёткой формулировки нету.

Кстати, а как они у вас попали в "расы, в Сильме не упомянутые"?

Первое упоминание о хоббитах в летописях - 1050 ТЭ, если Гри-Гру не врут.

Надюха, если в Эндорэ, то варианты сейчас такие:
1. Эльф (можно и "темного эльфа" взять, при желании)
2. Орк (на выбор из трех племен)
3. Волколак
4. Балрог
5. Светлый майя (можно и Темного, но с ними существенно сложнее, т.к. по Темному блоку очень много уже отыграно, трудно вписывать персонажа в сюжет)
6. Гном
Но гномы появляются уже после Войны Стихий, там пока не очень понятно, что и с кем отыгрывать.
Людей не предлагаю, т.к. они еще не пробудились. Хоббитов, соответственно, тоже еще нетути. Энты, предположительно, должны пробудиться примерно одновременно с гномами. Я не думаю, что это майяр Йаванны. Либо Оннар, либо (вероятнее) новая раса (как и гномы), созданная с разрешения Эру (см. Сильм, глава "Об Ауле и Йаванне").

Какого персонажа тебе хотелось бы отыгрывать? Можно попробовать взять профессорского, но его придется больше согласовывать. Можно создать своего.

Еще очень рекомендую сразу обдумать, что и с кем ты хотела бы отыгрывать на первых порах. Вот Светлого майя, к примеру, можно включить в военные сюжеты. Эльфа - в эндорские. Темного эльфа, орка или балрога - в удунские, а затем ангбандские, а также в военные. То есть, создавая персонажа, сразу "подселяй" его в мир.

Да, и еще, если надумаешь к нам присоединиться, сперва правила внимательно прочитай. Насчет апокрифа, насчет совместного написания книги.

Вопрос, оно конечно, был не ко мне, но... как-то малоизвестная книжка мне вспоминается. ТАм сказано, что первым дракончиком, выпущенным за какие-либо пределы был Глаурунг в ПЕрвую Эпоху. Ровно в середине Осады Ангбанда: 200 лет спустя Аглареб и за 200 лет до Браголлах.

Надюха, именно темнеющий эльф и нужен. Пол можно сделать любой, по желанию.
Дракончика можно увидеть на Севере, рядом с Удуном. Главное, чтобы тот, кто увидит, потом никак не пересекался с нолдорскими летописцами, и все будет ОК.
Теперь примерный сюжет (никоим образом не настаиваю, просто предлагаю один из возможных вариантов): эльфийка уходит от Куивиэнэн, забредает далеко на север, попадает в окрестности Удуна, видит дракончика, знакомится со мной или - для разнообразия - с кем-то из майяр (скажем, с Тевильдо ), и приходит в Удун. При этом она неизбежно темнеет, а магическими способностями уже я наделить могу.

Откровенно говоря, темные эльфы нужны. Пока есть только Майвэ. Вопрос: что именно ты понимаешь под "скатыванием к ЧКА или Тайэрэ"? Сражаться и погибать темные эльфы не будут. Возможно, будут разведчиками, но не обязательно. Казни в Валиноре не будет тоже. В принципе, в Удуне довольно большая свобода отыгрыша.

Еще один вариант сюжета: на девушку нападают волки где-то в окрестностях Куивиэнэн, я ее спасаю и побираю в Удун, а процесс побирания видит Тингрэлл, стреляет в меня из лука и потом рассказывает соплеменникам, как страшный Черный Всадник похитил девушку. А с дракончиком девушка познакомится позже, как с одной из диковинок Удуна.

кстати, еще о легенде: мне кажется, что сначала эльфы (все) просто не понимали, что нужно остальным сообщить, что ты жив - здоров. Поэтому страх и пошел--мол, увезли неведомо куда!!! ???

тексты, конечно, читала. Иначе бы просто не полезла.
Эльдин, по Аллору,--звездная искра--а куда нам без звезд? Но можно и посоветоваться, только где--в смысле, в каком треде?
Правила тоже. А можно дня на два исчезать? А то у меня инет на работе, а работа абсолютно ненормированная (откровенно говоря, могут и к компу не допустить) Кстати, поединок с Тулкасом уже закончился? или еще будет?
А насчет "нестандарта"--оно и к лучшему. А то я тут второй ВК посмотрела--там эльфы прямо терминаторы какие-то .

"Эльдин" - это нечто близкое к "звёздная искра", "звёздная вспышка", где "тин" (искра) подверглось лениции до "дин" по правилам синдарина. Которого до момента Великого Похода как бы нет. На протоэльдарине будет Эльтин/Элентин, Эльтинэ/Эльтини, Эльтинсэ/Эльтинси, Эльтиндэ.

Почему "нечто близкое" - потому что, если это синдарин, в синдарине по правилам сначала идёт существительное, потом прилагательное. Но имена не всегда подчиняются правилам грамматики, для них важнее соображения благозвучия. Так что может быть и наоборот.

В протоэльфийском, если я правильно понимаю Этимологии, "дин(г)", как и "тинг", означало "звенящий звук, звон". Звукоподражательно.

Ну ладно. Что-то я углубляюсь куда-то...

Кстати, "тано" на протоэльфийском означает что-то вроде "создающий, формирующий" - не только кузнец, вообще любой мастер, с оттенком изменения материала, воздействия на него.

Можно и "Эле" везде, где "Эль". Если так звучит лучше - значит, лучше.

"Самодумке" нравится Эльтинэ.  8) С Аллором, к сожалению, не общалось, так что насчет плагиата ничего сказать не могу. Но может, если имя чуть-чуть изменить, он (или она) не обидится?

У меня технический вопрос? Одеваются ли эльфы? Если одеваются--во что? Я тут глянула трэд про одежду--вроде туника, если правильно поняла. Но туника-то из чего? Сделать ткань--это сложно--они до Амана умели? Может быть, на первых порах--грубая ткань, действительно прямоугольником и с поясом или жгутом из травы? (Получится, как у спартанцев)

Румилу от Феанора:

Наставник, да разве ж я спорю?
-----------
Насчет одежды эльдар. Прямоугольник был не только ДО Амана, но и даже ПОСЛЕ Белерианда! За всех эльдар говорить не могу, но у нолдор была и осталась прямоугольная туника с откидными руками различной формы (прямоугольник, ромб, трапеция, сектор) и прямая рубаха. У женщин туника одевается поверх платья, тоже достаточно простого кроя.

И еще. Не надо путать эльдар с атани. Эльдар ЧУВСТВУЮТ природу, так что ГРУБОГО у них ничего никогда не было. Даже самые первые ткани были достаточно тонкими и, главное, ПРИЯТНЫМИ на ощупь. Потому что делались в гораздо большей степени душой, чем пальчиками. Хотя и пальчиками тоже. 

Не горюй. У Темных зато техногенная цивилизация. У Удунских эльфов могут быть и "молнии", и "липучки" и даже костюмы из прорезиненной ткани для ныряния с аквалангом.  

(поспешно)
Тулкас, не надо в глаз! Это ШУТКА!  

(заинтересованно)
Вот как? А я вот тоже очень люблю купаться. Особенно в обществе красивых дев... 

Что, ни пуговиц, ни крючков, ни кнопок?
О, Марат! Как все запущено...
Ну, хоть шнуровки? (с надеждой)

(галантно)
Для прекрасной девы всегда готов подогреть воду.  Кроме того, у нас имеется водопровод, можно организовать бассейн. А мы вот с Сарин в горном озере плавать любим. 

И с озерами...

(жизнерадостно)
Значит, колесо изобретут мои орки! 
Удун - рулез форева! 

Такого не может быть (убежденно)
Скорее всего Толкиен был больше лингвист, чем технарь, поэтому не акцентировался на том, в чем недостаточно сек фишку. А гончарный круг? А точильный? А все эти мельничные жернова, горнодобывающая гномья промышленность - балка, ворот, ака подъемная механика. Не верю типа...

Не знаю, кто конкретно изобрёл колесо, но в Лостах Манве и Ульмище передвигаются на колесницах. Причём у Ульмо она амфибия.

Осторожно заглядывает в гостиную, но никого не обнаружив, не расстраивается, а зовет:
- Ау, гостеприимные хозяева! А можно кого-нибудь на минутку, я буду его хвалить!!

В двери немедленно появилась рыжая голова.
- Тулкас всё-о видит! И всюду успевает. Пряников для гостей, говорите?
В руках у Астальдо материализовалась корзинка.
- Вот, держите пряники! Свеженькие. Нэсса недавно пекла. Объеденье! А я дальше побежал.

Здравствуйте, уважаемый гость, - Кэрлиен склонился над столом, расставляя чашки. - Вы чая хотите к пряникам или чего-нибудь другого?

Мелькор прибежал. Сразу. И начал делать ВСЕ.  

Хочешь быть - будь. Кстати, тогда уж не "телари", а "тэлеро". У нас с этим строго. 

Концепцию проекта и правила участия читал?

(философски отрешенно)

Итак, найдена точная формулировка, чем СиЗ отличается от ЧКА.
В ЧКА Мелькор из эльфов делал людей.
На СиЗ Мелькор из тэллари делает эльфа.

( )

Кэрлиен вспоминает обсуждение "Исхода": "А потом Фингофин подойдет к воротам Ангбанда и напишет на них "тьма" на родном языке" (кто не знает, на Квениа "тьма" - Hui).

Насчет квэнья и Тьмы. Вообще-то Кэр указал только корень. Целиком слово ЫШШО лучше.
И мы давным-давно выясняли, как именно звучал приговор МЕлькору после Войны Гнева: "Да будет МЕлькор исторгнут во Внемировую Тьму".

Коротко оно звучит... Локальный падеж удаления... Вот тудЫ...

(Если кому шибко надо - подробности приватом. Я ТАКОЕ на форуме писать не могу!)

Ну, в ЛОстах он это похабное слово писал на синдарине (как ее второе имя). Это уже цензурнее, но очень неуважительно по отношению к Ниэнне.

А на квэнья "Темная" приминительно к Ниэнне мне не встречалось. Или я не помню.
Неужели есть?! 

Ну да, на том же "гномском" Мелькор называется словом "Белка"   (Belcha)

А почему "протосиндарин"? Вроде же нолдорин.

Каюсь, грешен: разве "qenya" и "quenya" - это не два разных варианта написания? Разве там есть смысловые оттенки? Если да, то прозевал...