Логи Персонажи Участники Новости Присоединиться Правила Вакансии Мастер Библиотека Галерея
Мир 'Север и Запад'   Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Крылатый кактус (Прочитано 52526 раз)
Тилион
Экс-Участник
*****


Не догоню, так хоть согреюсь

Re: Крылатый кактус
Ответ #25 - 16.03.03 :: 17:12:07
 
ОРомэ, только не бросай мекня в тот терновывйм куст!!!
В симыле - не разворачивай!!! А то я кактус не подстрелю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Наверх
 
Светить, и никаких гвоздей. Вот лозунг мой и Солнца. (с)
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Крылатый кактус
Ответ #26 - 16.03.03 :: 17:24:12
 
Эм-м... осанвэ-то классное, только идея моя была в том, что оно как раз не работает.  Смех Смех Смех
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Тингрэлл
Экс-Участник


Re: Крылатый кактус
Ответ #27 - 16.03.03 :: 18:33:26
 
Во первых мне кажется, что осанвэ все ж таки не "не работает" совсем, сие все же от расстояния должно зависеть и от силы "осанвящего", и от приемника.
Меня мучают сомнения на счет того, что Оромэ не сможет заосанвиться, например, с тем же Манвэ из за диссонанса в Эндорэ. Как-то оно неубедительно звучит. Воть.
А по игре - пока персонажи не очень далеко друг от друга, ИМХО, прием должен быть, при удалении (или при приближении к особо диссонансным точкам) прием ухудшается.

ака Оромэ
А во вторых, Тилион, ты подставляешься по игре. Нагло Улыбка В попытке прикрыть собственный ляп моим валарским приказом. Конечно я вас разверну. Немедленно. Если вы не дадите мне разумной мотивации, накой болт вам нужно там задержаться.
Наверх
 
 
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: Крылатый кактус
Ответ #28 - 16.03.03 :: 19:17:59
 
ака ТИлион

Ну так что, не работает?

Дайте отмашку - и я пойду откушивать мой кактус.
Наверх
 
 
IP записан
 
Тингрэлл
Экс-Участник


Re: Крылатый кактус
Ответ #29 - 16.03.03 :: 19:52:30
 
Я не очень понимаю, какой КОНКРЕТНО отмашки ты хочешь. Уточни.
Наверх
 
 
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: Крылатый кактус
Ответ #30 - 16.03.03 :: 19:59:51
 
Сработало осанвэ или нет.

Просьба ко всем на будущее. По жизни.
Я есть личность наивная и альтруистичная. ЕНсли меня чего попросить, то я из кожи вон вылезу, чтобы это сделать. Поэтому, ежели просьба подразумевает НЕОСУЩЕТВЛЕНИЕ, то объясняйте вы мне это, альтруистке глупой.

Итак, осанвэ обломалось?
ТОгда Тилион щас свалится в крепкий отруб. Потому как он выложился.
Наверх
 
 
IP записан
 
Тингрэлл
Экс-Участник


Re: Крылатый кактус
Ответ #31 - 16.03.03 :: 21:50:49
 
ОРомэ, только не бросай мекня в тот терновывйм куст!!!
В симыле - не разворачивай!!! А то я кактус не подстрелю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Спрашиваю еще раз - какой КОНКРЕТНО отмашки ты хочешь от меня-Оромэ? Моя-игрок тебя не понимает. Не разворачивай - а что?

По вопросам осанвэ - пусть решает Тэсса. Народ пока не пришел к консенсусу - есть оно или не есть.
Наверх
 
 
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: Крылатый кактус
Ответ #32 - 16.03.03 :: 21:52:19
 
Как я понимаю, по сюжету нужно, чтобы осанвэ не обломалось.
Наверх
 
 
IP записан
 
Тингрэлл
Экс-Участник


Re: Крылатый кактус
Ответ #33 - 16.03.03 :: 21:55:52
 
Хорошо. Допустим, оно не обломалось. И?
Что ты хочешь, чтобы тебе ответил Оромэ?
Потому что я-игрок хочу вас вернуть немедленно, ты просишь этого не делать. Дык, скажи мне, чего те ответить, какую команду ты хочешь получить - и я те ее скомандую...
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Крылатый кактус
Ответ #34 - 16.03.03 :: 22:22:18
 
Вот что. Не напрягайтесь. Улыбка Моя просьба к Тилиону как раз имела целью отыгрыш отсутствия осанвэ. Если мы придем к выводу, что осанвэ там должно сработать, лучше этот фрагмент переиграть, убрав мою просьбу. Потому что иначе для Оромэ логично нас завернуть, а по сюжету нам это не нужно.

То есть нам надо вне игры четко прописать, где и как осанвэ работает/не работает. Видимо, я этим займусь уже завтра. А в игре нам сейчас, по-моему, втягивать Оромэ в эпизод нельзя.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: Крылатый кактус
Ответ #35 - 17.03.03 :: 14:02:42
 
Просьба "не напрягаться" - правильная, но трудноосушествимая.
Действительно, на будущее надо выписывать те случаи, когда по игре просят, а по сюжету просьба не должна быть исполнена.

В принципе, я вижу два способа разруливания.
1. Осанвэ таки не сработало, Тилион, тщетно перенапрягшись, отрубился.
2. Осанвэ сработало. Будь нас трое, Оромэ бы нас развернул. А вот с учетом разделения... Не может ли нам Охотник сказать: "Не бросайте Карлана?".
2а. Примерно тоже, но нежелание бросать Карлана исъходит от Тилиона и/или Тэйси.
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Крылатый кактус
Ответ #36 - 17.03.03 :: 15:43:55
 
Карлана можно в любой момент позвать по осанвэ, если только он не закроется или не попадет в зону плохой слышимости.

Альвдис, извини, что невольно сбила тебя с толку. Я-то исходила из того, что мы договорились, что осанвэ не работает.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Крылатый кактус
Ответ #37 - 19.03.03 :: 21:28:37
 
Итак, предлагаю следующее:
1. Диссонанс осанвэ мешает. Ухудшает связь, увеличивает расход сил.
2. Расстояние увеличивает количество сил, которое требуется для осанвэ.
3. Из-за Диссонанса+расстояния связь между Аманом и Эндорэ невозможна. Даже для Валар (иначе Манвэ не стал бы посылать к Мелькору майяр).
4. Затруднено осанвэ между Темными и Светлыми, причем зависит от силы и "упертости". Даже без аванирэ приходится "продираться" сквозь чужую музыку, а это неприятно. Речь сейчас идет исключительно об Айнур. Осанвэ между Валар и Мелькором, соответственно, тоже затруднено.
5. Во время ВС в Эндорэ осанвэ не работает:
- там, где сильна чужая музыка (то есть у Темных вблизи от Валар,
у Светлых - вблизи от Мелькора или его крепостей);
- на большом расстоянии (так бы сработало, но Диссонанс).
6. Валар во время ВС могут осанвить только в пределах Эндорэ, но не связываться с Аманом. Могут осанвить Младшим Стихиям. Могут осанвить даже в Удуне. Но - тратят силы на это. Майяр в Удуне осанвить не могут (Светлые - пока не вырубили Мелькора; Темные - как только ворвались Валар).
7. Возможность осанвэ зависит от силы передающего и открытости принимающего. То есть если Вала обращается к своему майя или к кому-то из Валар, кто ему близок, это будет максимум.

Возражения, дополнения, поправки?
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Кэрлиен
уровень 5
*****
Вне Форума


Крылья мы не сложим!

Сообщений: 1057
Пол: male
Re: Крылатый кактус
Ответ #38 - 19.03.03 :: 22:18:47
 
Мелькор писал(а) 19.03.03 :: 21:28:37:
3. Из-за Диссонанса+расстояния связь между Аманом и Эндорэ невозможна. Даже для Валар (иначе Манвэ не стал бы посылать к Мелькору майяр).

У меня по этому поводу был другой вариант: невозможна связь между Майя/Валар с разной музыкой. То есть,к  примеру, у Сильмэ с Ирмо осанвэ могло сохраниться, хотя и не прямо в Удуне, а где-то, где сильнее музыка Валар.
Наверх
 
WWW WWW 135219299  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Крылатый кактус
Ответ #39 - 19.03.03 :: 22:29:20
 
Мне эта идея не нравится: в этом случае Мелькор мог бы осанвить соратникам через некоторое время после освобождения (когда восстановил бы силы). И Ррао мог бы связаться с Йаванной и сообщить о себе. А Карлан - передавать информацию Ауле непосредственно из Эндорэ. В общем, на мой взгляд, для общего сюжета СиЗ лучше, если связи нет.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Кэрлиен
уровень 5
*****
Вне Форума


Крылья мы не сложим!

Сообщений: 1057
Пол: male
Re: Крылатый кактус
Ответ #40 - 19.03.03 :: 23:07:00
 
Я думаю, что он не осанвил, потому что 1)был очень слаб, 2)не хотел привлекать к себе внимание - послать осанвэ соратникам - проявить собственную музыку.

Впрочем, не настаиваю.
Наверх
 
WWW WWW 135219299  
IP записан
 
Тингрэлл
Экс-Участник


Re: Крылатый кактус
Ответ #41 - 20.03.03 :: 07:12:02
 
Угу. В общем разумно. Тады я поправлю, пожалуй, Карланову реплику про осанвэ к Оромэ, типа "и не случилось у них коннекта" Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Крылатый кактус
Ответ #42 - 20.03.03 :: 07:18:50
 
"...и попытался Карлан дотянуться мыслью до Оромэ, и услышал в ответ: "Линия занята, перезвоните позже".  Смех
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Кэрлиен
уровень 5
*****
Вне Форума


Крылья мы не сложим!

Сообщений: 1057
Пол: male
Re: Крылатый кактус
Ответ #43 - 20.03.03 :: 13:32:06
 
"Это Оромэ. Сейчас я не могу ответить по осанвэ, но если Вы оставите сообщение, я обязательно перезвоню Вам позже".
Наверх
 
WWW WWW 135219299  
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: Крылатый кактус
Ответ #44 - 20.03.03 :: 15:59:25
 
Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех
(проржавшись)

Мне кажется, расстояние для осанвэ не значит ничего. В том числе - и большое. Между Аманом и Эндорэ преграда - Диссонанс.

Тэсса, проверь это по себе, любимой. У тя по жизни осанвэ со многими игроками. Прикинь, кто где живет.

Поставь эксперимент на себе и сообщи результаты народу!  Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Крылатый кактус
Ответ #45 - 20.03.03 :: 16:53:47
 
(загибая пальцы)
Ну, у меня осанвэ с Москвой, с Сочи, с Израилем. С Канадой один раз было, давно. Расстояние не влияет - только межличностные отношения. Чем отношения ближе, тем связь лучше. Подмигивание
Правда, наиболее сильное осанвэ у меня вообще с мужем, хоть он в проекте и не участвует.  Смех
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: Крылатый кактус
Ответ #46 - 20.03.03 :: 16:55:56
 
Ну вот.
Почему в Арде должно быть иначе?!
Значит, и в Арде расстояниеи на осанвэ не влияет!!!
Язык
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Крылатый кактус
Ответ #47 - 20.03.03 :: 16:59:35
 
Хм-м... Логично.
Как, народ, убираю расстояние, как влияющий на осанвэ фактор, или у кого-то есть иные соображения на этот счет?
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Тингрэлл
Экс-Участник


Re: Крылатый кактус
Ответ #48 - 20.03.03 :: 17:19:31
 
У  меня.
Не верю я в такой ужасный диссонанс межу Аманом и Эндорэ, чтобы он, сам по себе, глушил в ноль аинурское асанве. Мы все так пужаемся диссонанса этого, а почему? В Эндоре живут, например, эльфы. И ничо, никаким образом от диссонанса не страдают, пока не вломятся непосредственно на север или не столкнутся нос к носу с Черным Всадником. И с осанвэ у этих эльфей ни разу проблем не было. То есть по логике вещей Оромэ от эльфийского поселения должен лёгко осанвиться напрямую в Аман. Но не осанвится. Зачем-то пешим ходом на доклад ломится. Почему? Возникает логическая вилка:
если в Эндоре такой жуткий диссонанс, как там живут эльфы, и почему у них с осанвэ все чики-пики?
Если там не такой уж жуткий диссонанс, почему не работает осанвэ до Амана (даже на уровне вала-вала). Вы как хотите, а иной причины, нежели расстояние, мне в голову не приходит. А еще я вам хочу сказать - в современной физичской природе не выявлено пока субстанции (материи, энергии, вотэвэр), которая перемещается мгновенно на любое расстояние без энергетических потерь. Так что даже "сила мысли" вряд ли есть исключение...
Наверх
 
 
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: Крылатый кактус
Ответ #49 - 20.03.03 :: 17:47:05
 
по физике.
выявлено.
ссылку на статью акад.акимова дать, или мы не будем превращать этот тред в дискуссии о торсиионных полях?
эльфы не пытаются вступить в осанвэ с аманом. кроме того, оно ВОЗНИКЛИ здесь. на них это действует иначе. для валар диссонанс - больший кошмар, потому что им есть, с чем сравнивать.

(сорри за отсутствие заглавных букв)
Наверх
 
 
IP записан
 

*** Форум литературно-художественного портала "Венец" Тэссы Найри ***