Логи Персонажи Участники Новости Присоединиться Правила Вакансии Мастер Библиотека Галерея
Мир 'Север и Запад'   Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Орк-вопросы - 13 (Прочитано 20096 раз)
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Орк-вопросы - 13
24.03.03 :: 17:50:15
 
(отплевываясь от колючек)
Тинталлэ, мое восхищение! Давненько я не получал столь увесистый кактус! Впечатляет! Независимо от результата нашей звездной эпопеи, врезала ты мне от души.  Круглые глаза
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Нолофинвэ
уровень 5
*****
Вне Форума


Подданных надо оболва...
то есть очаровывать!!!

Сообщений: 1176
Пол: male
Re: Орк-вопросы - 13
Ответ #1 - 24.03.03 :: 17:52:54
 
И, что характерно, ничего такого не хотела... Нет, ребят, светлым с темными, по-моему, сговориться было бы очень сложно даже без висящего над головой Сильма. они просто друг друга не понимают... Хоть комментарии игроков вставляй...
(В сторону)
Да, попели звездочки, называется...
Наверх
 
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 13
Ответ #2 - 25.03.03 :: 07:17:14
 
Ура-а! Сарин вернулась!  Очень довольный Очень довольный Очень довольный

Насчет затеи Тарга. Твои нити, насколько я понимаю, отлавливают только магическое воздействие на него. Зато у Лисички способность к осанвэ. Могут ли среди беженцев быть твои ученики... наверное, могут. Кроме того, тебе еще Лисичке кольцо отдавать, то есть ты, скорее всего, будешь в курсе ее затеи. Мы с Сайроном заняты подготовкой к обороне, но Лисичка у нас на особом положении, так что тоже есть шанс, что и мы узнаем. Правда, дальше заниматься судьбой степняков не сможем: не до того нам будет. Да и о затее Тарга нам неоткуда узнать.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 13
Ответ #3 - 25.03.03 :: 14:52:19
 
Браво, Тинталлэ!  Смех Заставила меня почувствовать себя идиотом. Такое, кажется, еще никому не удавалось.

Мелькор подумал, что добрые Валар препроводят его за Грань, орошая путь искренними слезами. Хотя это могут быть и слезы облегчения.  Круглые глаза
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Нолофинвэ
уровень 5
*****
Вне Форума


Подданных надо оболва...
то есть очаровывать!!!

Сообщений: 1176
Пол: male
Re: Орк-вопросы - 13
Ответ #4 - 25.03.03 :: 14:58:06
 
Цитата:
Заставила меня почувствовать себя идиотом. Такое, кажется, еще никому не удавалось.

АКа Варда
И опять-таки хотела немножко не этого... Комментарии, что ли давать! Зато теперь можешь встречаться с Тевильдо на законном основании (все равно уже где-то встретился.  Подмигивание)
Да, братец, а облик прими нормальный, не бойся. Не нервируй ты меня!!!  Смех  Смех Смех
Наверх
 
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 13
Ответ #5 - 25.03.03 :: 15:14:56
 
Какой облик, сестренка?! Я там сейчас в нокауте, челюсть от Таниквэтиль отскребаю.  Круглые глаза И вот, кстати, с такими добрыми Светлыми мне будет ох как непросто Деревья коцать. То есть, я, конечно, покоцаю, чтобы домой вернуться и Тему свою петь, но совесть меня грызть будет, и сильно. Причем именно совесть, а не страх получить по ушам от папы Эру, что характерно.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Ирмо Лориэн
Экс-Участник


Re: Орк-вопросы - 13
Ответ #6 - 28.03.03 :: 19:18:54
 
Флейта.
А разве Ррао дезертирует? Он вроде бы собирался складываться. Это Танвио дезертирует. Или я путаю?
Дорогой Брат, поляна для поедания кактуса тебя ждет.
Наверх
 
 
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Орк-вопросы - 13
Ответ #7 - 31.03.03 :: 07:10:51
 
По поручению своих персонажей-Валар:

Народы, верить или не верить Мелькору - дело каждого, но давайте учитывать, что если мы ему достаточно массово не верим, то кто мы получаемся?
И что значит "верим", а что "не верим"? Практически? Мы думаем, что он ни на грамм не изменился - и доверяем ему с эльфами общаться? Или как? Или где? Мы сейчас рискуем в такие дебри забраться... Оно, конечно, красиво, но получается, что наши светлые Валар опять друг от дружки ныкаются. То есть врут. А хорошо ли это?
Надо ли нам картину "Варда знала, что Мелькор маздай, но никому не сказала"?
Я не утверждаю, что это плохо. Мы можем так и сделать, если мы этого хотим. А мы хотим?
Наверх
 
 
IP записан
 
Нолофинвэ
уровень 5
*****
Вне Форума


Подданных надо оболва...
то есть очаровывать!!!

Сообщений: 1176
Пол: male
Re: Орк-вопросы - 13
Ответ #8 - 31.03.03 :: 07:22:19
 
Цитата:
Варда знала, что Мелькор маздай, но никому не сказала"?

Во-первых, она еще не отошла от упражнения под названием поставь себя на место другого. Во-вторых, там вопрос немножко по-другому поставлен: не маздай, а выхода нет. А значит, придется давить (причем в рамках светлого подхода к делу. ПОтому что, имхо, окажись Варда на месте Мелькора, она бы в Удуне не гуляла даже под строгим надзором). А насчет эльфов--вопросы к Манвэ, пожалуйста. Потому что это ЕГО решение, и у меня нигде не сказано, что Варда свое мнение конкретно по этому вопросу изменила.  Очень довольный
Наверх
 
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 13
Ответ #9 - 31.03.03 :: 08:17:34
 
Мелькору поверили Манвэ, Йаванна и Нэсса. Что до остальных, то, по-моему, получается следующий расклад. Валар - Светлые. И для них уничтожить брата значит, крепко вдарить по собственной Музыке. То есть, те, кто не поверил, выбирают между Диссонансом и Диссонансом. Причем они видят, что Мелькор не изменился, но видят и то, что он слаб и надломлен Мандосом. Если они добьют его, это может быть более сильным Диссонансом, чем если оставят в живых. Кроме того, Мелькор на их территории и под присмотром.

Что до Детей, то, по-моему, Манвэ привел довольно убедительные аргументы: Дети не участвовали в Войне. Мелькору надо чем-то заняться, с Валар петь ему трудно, а покровительствовать тем, кто слабее, он всегда любил. Вот и пусть работает нянькой - под присмотром, само собой.

Вообще, у нас складывается интересная ситуация: Мелькор не смог долго обманывать Валар, но Валар не могут ничего сделать с ним из-за их собственной природы. Вот и терпят до последнего. Тем более, что и Мелькор ведет себя, в общем-то, не враждебно. Попробуй добей такого, если ты Светлый.

Кстати, можно отыграть это тоже.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 13
Ответ #10 - 01.04.03 :: 09:38:42
 
Пирр, у меня вопросы по твоей последней реплике.

1. "Не знаю, зачем тебе так хочется увидеть мир, честно говоря,- сказал Пирр, отметив про себя, что Эрендис ходит на удивление неслышно,- не думаю, что это так уж важно".

С кем он ее сравнивает, что удивляется? У него были основания ожидать, что она будет громко топать? Улыбка

2."Там лисята,-сказал он,- уж конечно, не мои. Но я их спас однажды. Я запутал тропы".

От кого спас? Насколько я понимаю, до встречи с Эрендис Пирр имел дело только с животными. Если бы кто-то из хищников пожелал съесть лисят, он бы не по тропам пришел к ним, а на запах.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Орк-вопросы - 13
Ответ #11 - 06.04.03 :: 09:34:52
 
Если статья по Тёмному Наречию не врёт, то "эльф" на языке орков 1 эпохи будет Ilid/Albai/Golug То есть "илид", "албай" или (приплывший из Валинора нолдо) "голуг". Собирательное число (как народ) образуется суффиксом -хай. То есть, "эльфы" как народ будет "илид-хай", "албаи-хай", "голуг-хай".
Простое множественное число - суффикс -и/ -з, то есть "илиди", "албаиз", "голуги". Воть. Выбирайте.
Наверх
 
 
IP записан
 
Lemur
уровень 5
*****
Вне Форума


Свобода налагает ответственность
.

Сообщений: 636
Re: Орк-вопросы - 13
Ответ #12 - 06.04.03 :: 10:19:14
 
Во-первых, спасибо. Кэрлиен, альвы слишком ясно и просто, не пойдет. Рейнджер, скорее всего возьму "албаи". Прочее несколько отдает ивритом; не дай бог привлечь внимание сдвинутых в нацидею
(неважно, какую и у кого) - психов остерегаюсь еще по прежней работе. Во-вторых, я не унимаюсь. На чем писали в школе Сарин? Орчата учили чтение-письмо, так на чем-то тренироваться надо? Бумага, по-моему, круто; береста - орки эдак обдерут весь лес воекруг Удуна. Предлагаю палимпсест(хорош б орочье слово). Когда на уже юзанутом пергаменте, почищенном пишут опять. И так до дырки.
В-третьих, чем писали. Это нужно для тредов. Будете читать - вам же легче будет. Улыбка Подмигивание Улыбка Подмигивание Улыбка Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Тарг
уровень 5
*****
Вне Форума



Сообщений: 122
Re: Орк-вопросы - 13
Ответ #13 - 06.04.03 :: 11:34:20
 
Палимпсест из свинины - это мощно. Это да... Хорошее орочье слово: скриб. Скрести до скрипа... Имеет оттенок неприятности для уха, что понятно: оркам неприятна сама идея писания, а тем более выделки для этого шкуры. И вообще! Топором грамотеев! Больно умные!

Гхм.

Это я к чему.

У мну сча как минимум неделя, а может больше, полнейшего творческого кризиса. То есть, точнее, абсолютной неспособности марать форумы словесами. Несколько раз начинал тут реплики, на середине злобно закрывал бровсер и шел нафик. Так что пока придется воевать без моего участия.
Наверх
 
 
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Орк-вопросы - 13
Ответ #14 - 06.04.03 :: 11:44:42
 
Тарг, тебя Эонвэ спрашивает, что ж такое гвардия. Может, объяснишь? Улыбка

Лемур, а в чём проблема с берестой? Она, что характерно, новая вырастает. В смысле, берёзы новые вырастают достаточно быстро. Новгороду бересты хватало,  при массовой-то грамотности, а оркам удунским вдруг не хватит?

Вот тут на ВВВ-Доске обсуждали, чем и на чём карябали эльфы. Кое-что можно почерпнуть и для орчества.
http://kor.mk.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=main&action=display&num=721

Не, я уже хочу отыграть обучение орка грамотности. Эмуна, сыграем?
Наверх
 
 
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: Орк-вопросы - 13
Ответ #15 - 06.04.03 :: 12:13:38
 
А на воске? На глине? на гладком камне мелом, потом смыть?

А то палимпсест из свинины сожрутЬ! И, что более вероятно, сожрутЬ задолго то того, как на нем хоть одно слово написано будет.  Смех

Народ, мой вам искренний совет: пишите на несъедобном материале!

Или я совсем не представляю себе орочьей психологии. Круглые глаза
Наверх
 
 
IP записан
 
Тарг
уровень 5
*****
Вне Форума



Сообщений: 122
Re: Орк-вопросы - 13
Ответ #16 - 06.04.03 :: 16:17:14
 
Абсолютно верно. А не сожрут, так понадкусают... Будет палимпсест с обгрызенными и все уменьшающимися по мере работы краями...
Наверх
 
 
IP записан
 
Тарг
уровень 5
*****
Вне Форума



Сообщений: 122
Re: Орк-вопросы - 13
Ответ #17 - 06.04.03 :: 16:22:50
 
Хм... Владыка, учитывая орочью психологию, он с этой "гвардией" может меня поймать...
Наверх
 
 
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Орк-вопросы - 13
Ответ #18 - 06.04.03 :: 19:36:45
 
(Таргу, гордо)
А нефиг вашему Владыке посылать орка встречать шпиёнов.  8)

Об орочьей письменности. Угольком или мелом на камне/доске/стене - по-моему, рулез для обучения. Тем более что подтверждается первоисточниками. А вот для передачи приказов и отчётов нужно что-то более транспортабельное и оркоустойчивое. И менее хрупкое и труднодобываемое, чем воск.
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 13
Ответ #19 - 06.04.03 :: 20:10:25
 
Может, для приказов - деревянные дощечки? Орки все-таки не термиты.  Круглые глаза
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: Орк-вопросы - 13
Ответ #20 - 06.04.03 :: 20:25:47
 
Воображаю класс для орчат с огромной классной доской (отшлифованный гранит) и деревянными тетрадями... Или прям на парте писать? Удобнее.

Очень довольный Очень довольный Очень довольный
Наверх
 
 
IP записан
 
Lemur
уровень 5
*****
Вне Форума


Свобода налагает ответственность
.

Сообщений: 636
Re: Орк-вопросы - 13
Ответ #21 - 06.04.03 :: 20:56:28
 
Народ, вы что, у родни обедали? Все сразу? Так не бывает. Это я о свиной коже. Почему свиная? Подавали рульку? Гороховый суп?Терюсь в догадках.
Мелькор, почему-то не думаю, что деревянная доска..Короче, там заусенцы...
Тарг, мне на руку творческий застой. Возможно, пришлю кое-что на погрызание. А может, и нет. Лемур, он вертихвост. Но образование нас губит- есть драматург Скриб, по английски to scribe писать, переписывать, также писец. Надо ли?Стоит задуматься.
Принц, совсем никуда воск - это возвышенно и интеллигентно. Каменюки в виде глины и камней ж ненаносишься. Тяжко.
Все равно орчат приходится грамоте учить хоть какой.
Рейнджер, остается береза. И м.б., листья сушеные
их не сьешь, пыль противную. М.б. леса и не изведут. Ведь помимо досок случаются и тетради, никуда не деться. Пока так.
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы - 13
Ответ #22 - 06.04.03 :: 21:53:08
 
Так! Я понял, за что меня так не любит Йаванна. Я извел ее любимые леса на бумагу ради исполнения заветной мечты Сарин о поголовном обучении орков грамоте. А с учетом скорости, с которой эта раса плодится...  Смех

Орки - самый читающий народ Предначальной эпохи.  Смех Удун - колыбель цивилизации и законодатель литературной моды.  Смех Ну, и родина мумаков, разумеется. До кучи.  Круглые глаза
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Lemur
уровень 5
*****
Вне Форума


Свобода налагает ответственность
.

Сообщений: 636
Re: Орк-вопросы - 13
Ответ #23 - 07.04.03 :: 07:00:50
 
Мелькор, славный владыка, воздержись от обобщений. Дерево в заусенцах, точно не сожрут;от на дереве письмо плывет , много влаги. Речь идет о школе. О школе Сарин. Где школа, там и тетрадки. Это неизбежно. Я как-то не вижу перетаскивания камней с диктантами и задачками заданиями с места на место.
Почему-то все время горные имеются в виду. А казалось бы, есть еще и степные.
О свиньях. Ради бога, Кэрлиен, имеется в виду наполнение обеда, а не родственники как таковые.
Просто пошла почему-то свиная кожа, что как-то меня поразило -  пергамент делался большей частью из кожи молодняка. По ощущению, свиная кожа не очень приспособлена для писанины.
Знаю. что сейчас и начнется расстрел
Наверх
 
 
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Орк-вопросы - 13
Ответ #24 - 07.04.03 :: 10:12:24
 
Свиная шкура характерна обилием щетины, и этим же неудобна для письменности. Впрочем, не знаю, как с этим у удунских свиней. Может, они как раз лысые?

Бумага.... мнэ-э... неантуражно как-то. И техногенно. Человечество тысячи лет обходилось воском и пергаментом, на Арде аж до ТЭ про бумагу ни слова, а в Удуне раз - и бумага. А чего ж не порох и арбалет?

Орки, конечно, техногенная раса. Но ровную, гладкую бумагу делать, да в массовых количествах - дисбилииив.
А плохая бумага для письма чернилами не годится - чернила растекаются, щепочки за перо цепляются. А чем тогда?

Воск, по-моему, для орочьей лапы неудобен, насколько я помню разработки Тарга по физиологии.

Мне вообще орочьего антуража хочется. Чтобы не сваливаться в излишнее аданство... люди у нас ещё будут... неохота, чтобы наши орки были "такие люди".
Наверх
 
 
IP записан
 

*** Форум литературно-художественного портала "Венец" Тэссы Найри ***