Логи Персонажи Участники Новости Присоединиться Правила Вакансии Мастер Библиотека Галерея
Мир 'Север и Запад'   Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
О сокращениях имён (Прочитано 5090 раз)
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
О сокращениях имён
11.03.03 :: 15:38:52
 
Feanor:

Можно, я немножко поругаюсь?
По жизни.
Кстати, это касается не только данного эпизода.

Народ, пожалуйста, не сокращайте имена!!! Для квэнди, тем более для Айнур, имя есть отражением личности, так что... оставьте вы эти человечьи привычки ЛЮДЯМ!
Или - обосновывайте сокращение форм имени.

Так, насчет Тилиона. Собсснно, его имя означает "Рогатый" - в смысле месяца. Но до этого астрономического объекта ему еще далеко. "Тил" - буквально "рог, острие". С учетом характера этого "стихийного бедствия" "тил" может означать "острый на язык, острослов" (по смысле). "Шип" - для односложности. Может ли Тэйси так называть Тилиона? 
Может, но это надо обосновывать. Либо - заменять на "Баламута".
Плииииз. 

Кэрлиен:

Цитата:
on Mar 10th, 2003, 4:50pm, Feanor wrote:
Народ, пожалуйста, не сокращайте имена!!! Для квэнди, тем более для Айнур, имя есть отражением личности, так что... оставьте вы эти человечьи привычки ЛЮДЯМ!
Или - обосновывайте сокращение форм имени.

У них вполне допустимы сокращения имен, но... как бы это сказать... с разрешения хозяина. То есть получается как бы еще одно имя. ну, как у меня: Кэрлиен - Кэр. А вот называть неразрешенным сокращением... Ну, чревато. 

Мелькор:
Предлагаю компромисс: Темным, ака Искаженцам, разрешить сокращать имена, Светлые этого делать не будут. Как вам?

"Тила" готова всюду исправить, для меня это непринципиально.

В принципе, можно данный вопрос вынести на общее обсуждение. Имеет смысл? 

Feanor:
Насчет имени "Тил".
Исправь, пожалуйста. И вообще, игра на сокращенных формах имен может быть интересной. А просто так сокращать не надо.

В Темные дело не лезу. Ибо они- дело темное!   

Тэйси:
Уже исправила.   

Кэрлиен:
Хм, хотите пример из Толкиена на тему сокращения у светлых эльфов? 

(1) [Маэдрос] Нельяфинве, 'Финве третий' в роду . (Нельо).
(2) [Маглор] Канафинве, 'громкоголосый или ?внушительный'. (Кано) 
(3) [Келегорм] Туркафинве 'сильный, могучий (телесно)'. (Турко)
(4) [Куруфин] Куруфинве. Он был любимым сыном Феанора и тот дал ему собственное имя, ибо только он явил черты характера и таланты, присущие отцу. Кроме того, он чрезвычайно походил на Феанора лицом. (Курво)
(5) [Карантир] Морифинве, 'темный'. Он был черноволосый, как его дед. (Морьо)
(6) [Амрод] Питьяфинве, 'Маленький Финве'. (Питьо). 
(7) [Амрас] Телуфинве, 'Последний Финве'. (Тельво). 

"Шибболет Феанора". Таким образом у эльфов сокращения имен были. Объявим их Темными? 

R2R:
Заметь, все сокращения - осмысленные и грамматически правильные. 

Кэрлиен:
И что? Они от этого не перестают быть сокращениями. 

R2R:

Ну, если бы они были, по списку, Нел, Кан, Тур, Кур, Мор, Пит и Тел, это был бы один случай. Фонетическое сокращение, "выпадение" звуков.  Этого в эльфийских языках просто так не бывает, а бывает сложно, по таким правилам, что я в них пока толком не разбираюсь. И если бы это было оно, оно было бы совсем не так.
Но поскольку ничего такого не наблюдается, то мы видим не столько сокращения, сколько лингвистическую "игру" с именами.
То есть, я хочу сказать, прозвища, имхо, допустимы - но в рамках языка и культуры, что ли. Для каждой культуры это будет, возможно, по-своему.
Наверх
 
 
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: О сокращениях имён
Ответ #1 - 11.03.03 :: 16:01:51
 
R2R, спасибо, что выложила.
Собсснно, мне добавить нечего. Всё сказано.
Сокращения возможны, но при наличии СМЫСЛА у редуцированной формы.
Наверх
 
 
IP записан
 
Кэрлиен
уровень 5
*****
Вне Форума


Крылья мы не сложим!

Сообщений: 1057
Пол: male
Re: О сокращениях имён
Ответ #2 - 11.03.03 :: 17:12:51
 
Ну, на самом деле это все то же ламатъавэ.
Наверх
 
WWW WWW 135219299  
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: О сокращениях имён
Ответ #3 - 11.03.03 :: 22:11:09
 
Что ламатьявэ - это понятно, но, имхо, у каждого ламбэ свой тьявэ, и это неплохо бы учитывать.

(то есть, для неквеньяговорящих, "у каждого языка свой вкус")
Наверх
 
 
IP записан
 
Кэрлиен
уровень 5
*****
Вне Форума


Крылья мы не сложим!

Сообщений: 1057
Пол: male
Re: О сокращениях имён
Ответ #4 - 11.03.03 :: 22:36:29
 
Бесспорно. Но я бы сказал еще, что у каждого существа - свое ламатъавэ. И то, что допустимо для одного, не допустимо для другого.
Наверх
 
WWW WWW 135219299  
IP записан
 
Тарг
уровень 5
*****
Вне Форума



Сообщений: 122
Re: О сокращениях имён
Ответ #5 - 12.03.03 :: 01:15:44
 
Тарг пожимает плечами.

К счастью, имя Тарг сократить в принципе нереально. С другой стороны, сокращать имена Повелителей без их прямого указания Тарг не может. С эльфами он не общается, а если бы общался, то коверкал бы имена назло. Своих орков он называет, как ему заблагорассудится. Хоть Эйты! Со светлыми майа он общается либо в качестве официального лица, либо топором, иногда совмещая. Соответственно, всякие сокращения отпадают, за исключением сокращения роста методом усекновения головы.

Что же касается теории, то друзья могут придумать друг другу свои имена и прозвища, ибо имен у всех персонажей было выше крыши, а не друзьям сокращать и нафик не надо...
Наверх
 
 
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: О сокращениях имён
Ответ #6 - 12.03.03 :: 18:24:15
 
ака Эрендис

Где-то уже было, что можно попытаться сократить как "Эри", и по игру я буду шибко ругаться, а как игрок буду всецело "за".

Предлагаю народу последовать моему примеру и в этом треде указывать сокращенную форму имени, если игрок/перс допускает оную.
Очень довольный Очень довольный Очень довольный
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: О сокращениях имён
Ответ #7 - 12.03.03 :: 20:15:10
 
А как переводится "Эри"?
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: О сокращениях имён
Ответ #8 - 12.03.03 :: 20:25:54
 
Так же. "1"  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Фред
уровень 5
*****
Вне Форума


...Anyway the wind blows...

Сообщений: 248
Re: О сокращениях имён
Ответ #9 - 15.03.03 :: 00:27:07
 
Если не называть Маэдроса "Руско" - претензий обещаю не предъявлять.  Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: О сокращениях имён
Ответ #10 - 15.03.03 :: 17:03:07
 
Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех
Наверх
 
 
IP записан
 

*** Форум литературно-художественного портала "Венец" Тэссы Найри ***