Логи Персонажи Участники Новости Присоединиться Правила Вакансии Мастер Библиотека Галерея
Мир 'Север и Запад'   Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Гранит науки (Прочитано 23185 раз)
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Гранит науки
Ответ #25 - 26.07.06 :: 09:41:47
 
О! А вот это идея. Морьо может зайти и прямо сейчас. Сам, по своим делам. И сможет подключиться.
Пойдет? Улыбка
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Морифинвэ
уровень 5
*****
Вне Форума


Помогая, ты не можешь
подчиняться всем!

Сообщений: 1927
Re: Гранит науки
Ответ #26 - 26.07.06 :: 09:47:39
 
Пойдёт. Улыбка Щас приду.
Наверх
 

Если ты успешно справляешься с трудностями, значит ты на верном пути!Только вряд ли на своём!
 
IP записан
 
Феанаро
уровень 5
*****
Вне Форума


чьи дела принесли им огромную
славу и великую беду

Сообщений: 825
Re: Гранит науки
Ответ #27 - 27.07.06 :: 19:25:20
 
Господа, я очень извиняюсь, но вы же договорились, что Атаринкэ плакал в десткой. Туда и пришёл Майтимо. А потмо вы неведомым науке образом оказались в мастерской.  Подмигивание
Упоминания о том, что вы туда пошли, я нигде не увидела. Я не там смотрела?  Подмигивание
Наверх
 

Второй - всего лишь первый среди проигравших!
WWW WWW  
IP записан
 
Морифинвэ
уровень 5
*****
Вне Форума


Помогая, ты не можешь
подчиняться всем!

Сообщений: 1927
Re: Гранит науки
Ответ #28 - 27.07.06 :: 19:37:07
 
Там-там. Улыбка
Только не увидела, наверное. Прочти ещё раз пост за № 13. Реплика Майтимо. Улыбка
Наверх
 

Если ты успешно справляешься с трудностями, значит ты на верном пути!Только вряд ли на своём!
 
IP записан
 
Феанаро
уровень 5
*****
Вне Форума


чьи дела принесли им огромную
славу и великую беду

Сообщений: 825
Re: Гранит науки
Ответ #29 - 27.07.06 :: 21:59:29
 
действительно. Прошу прощения
Наверх
 

Второй - всего лишь первый среди проигравших!
WWW WWW  
IP записан
 
Морифинвэ
уровень 5
*****
Вне Форума


Помогая, ты не можешь
подчиняться всем!

Сообщений: 1927
Re: Гранит науки
Ответ #30 - 28.07.06 :: 15:35:30
 
Майтимо, у меня вопрос.

Я вот перечитывала наш диалог и мне показалось странным, что Майтимо никак не отреагировал на фразу Атаринке о камне "там веточка с цветком". Вернее - очень спокойно отреагировал. Он что, уже в курсе его способностей?
По сюжету Атаринке ещё очень маленький. Наверное, первый аманский год идёт. И ничему серьёзному пока не обучался, как мне кажется. Только игры, развлечения и прогулки. Поэтому только что обнаруженная способность Атаринке видеть и слышать камни должна быть для Майтимо новостью.
И раз Майтимо у нас аманский Макаренко, то, наверное, реакция его не должна быть столь спокойной, как у нас получилось.
Наверх
 

Если ты успешно справляешься с трудностями, значит ты на верном пути!Только вряд ли на своём!
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Гранит науки
Ответ #31 - 31.07.06 :: 09:11:37
 
Угу, подумаю.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Майтимо
уровень 5
*****
Вне Форума



Сообщений: 288
Re: Гранит науки
Ответ #32 - 31.07.06 :: 14:58:57
 
Майтимо исправил две своих реплики.
Наверх
 
 
IP записан
 
Майтимо
уровень 5
*****
Вне Форума



Сообщений: 288
Re: Гранит науки
Ответ #33 - 31.07.06 :: 16:14:32
 
Так. Получается полная ерунда. Во-первых, затянуто, во-вторых, не логично.

Ирис, чего ты, собственно, хочешь от этого эпизода? Сначала ты предлагаешь ввести в него Морифинвэ, потом выясняется, что учить Атаринке все-таки надо Майтимо.
Давай составим четкий план эпизода и будем его придерживаться.
Наверх
 
 
IP записан
 
Морифинвэ
уровень 5
*****
Вне Форума


Помогая, ты не можешь
подчиняться всем!

Сообщений: 1927
Re: Гранит науки
Ответ #34 - 31.07.06 :: 16:30:10
 
Если что-то затянуто, скажи - я поправлю. Улыбка

А что не логично? Если напрягает последняя реплика Морьо, то я могу подправить. Морифинвэ может напомнить Майтимо, что он его тоже когда-то учил и без всякого чувствования камня. Он ведь предлагает ему дать именно азы камнерезного искусства, а не обучать Атаринке полностью. Дальше будет учить Феанаро, как я понимаю.

Я так предполагаю, что здесь учить Атаринке будут оба брата. Только Майтимо будет объяснять технику, а Морьо - чувствовать камень. То есть передаст то, чего не может передать Майтимо. А Старший хорошо знает технику, и это замечатльно видно в исправленной реплике. Для технических вопросов Морьо не нужен.
У меня нет намерения описывать более сложные технические тонкости обработки камня.
Поэтому, как мне кажется, эпизод близок к завершению. Можно вообще под звёдочками немного, в общих чертах, описать, как и чему обучал Атаринке Майтимо и что объяснял Морьо. А потом у него получилось и цветок сделать. Причём самостоятельно, чтобы было что папе показывать. Улыбка
Наверх
 

Если ты успешно справляешься с трудностями, значит ты на верном пути!Только вряд ли на своём!
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Гранит науки
Ответ #35 - 01.08.06 :: 09:09:39
 
Знаешь, я перечитала и думаю, что можно ничего не исправлять.

А насчет того, что эпизод близок к завершению, согласна. Если у тебя нет других идей, то можешь действительно написать реплику насчет того, чему научился Атаринке и как он сделал цветок. А вот дальше можно закончить, а можно немного доиграть сюжет с Феанаро и возможно с Майтимо. Потому что Майтимо очень важно было добиться, чтобы цветок получился и Феанаро признал дар Атаринке. Тебе какой вариант больше нравится?
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Морифинвэ
уровень 5
*****
Вне Форума


Помогая, ты не можешь
подчиняться всем!

Сообщений: 1927
Re: Гранит науки
Ответ #36 - 01.08.06 :: 09:58:27
 
Думаю, что это всё можно соединить.
От имени Морьо будет небольшое описание только того, чему научился Атаринке от него.
От имени Майтимо тоже можно немного слов о технике работы с камнем.
А потом отыграть процесс создания цветка под наблюдением Майтимо. Не забудь, что поделку ещё нужно отполировать. Подмигивание Ну и папе показать, само собой. Улыбка
Наверх
 

Если ты успешно справляешься с трудностями, значит ты на верном пути!Только вряд ли на своём!
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Гранит науки
Ответ #37 - 01.08.06 :: 10:03:52
 
Хорошо. Улыбка Только к тебе просьба: можешь написать мне "партитуру" по технологии работы с камнем. Потому что ты в этом разбираешься, а мне придется долго выяснять. Или кинь, пожалуйста, ссылочку на источник информации. В твоих тредах, посвященных камням, я не вижу технологических подробностей. Либо не там смотрю.  Круглые глаза
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Морифинвэ
уровень 5
*****
Вне Форума


Помогая, ты не можешь
подчиняться всем!

Сообщений: 1927
Re: Гранит науки
Ответ #38 - 01.08.06 :: 18:49:35
 
К сожалению, описания тонокстей обработки камня резцом в инете нет.
Будем исходить пока из того, что нам известно.

Малахит - камень мягкий и хорошо поддаётся любой обработке и шлифовке, но в то же время хрупкий.

Способы обработки камня делятся на следующие виды:

- металлический (резание)
- камнетёсный (скалывание частей камня ударными иснтрументами - к ним относятся молоток и резец)
- абразивный (пиление, шлифование)
- огранка

В данном случае - пока камнетёсный метод. Он похож на резьбу по дереву. И также угол наклона резца будет зависеть от степени твёрдости породы, толщины скола и насколько гладким должен оставаться след (у нас должен быть гладким). Точнее я не могу сказать. Фактически это вытачивание камня. Скорее всего, в процессе обработки меняется размер и толщина режущего инструмента.

Скол производится при помощи резца и молотка и, так как порода мягкая, получается почти срезание камня. Поскольку у нас изделие достаточно тонкое, существует опасность облома камня.

Кроме того, в малахите имеются природные каверны, что может, как облегчить работу мастера, так и затруднить её.

После камнетёсной обработки обязательно шлифование.

Очень подробно шлифовка малахита описана здесь:

http://pycb.orthodoxy.ru/malahit/frammal.htm

Но слишком уж ядовитые материалы использовал старый мастер. Кроме того, там описывается шлифовка и полировка для мозаики, поэтому думаю, что можно обойтись абразивами попроще.

Тем более, что эльдар мастера отменные и могут сделать скол как можно более гладким, чтобы потом использовать абразивы только для тонкой обработки.

Для более тонкой шлифовки можно использовать кварцевый песок. И обязательно вода. Она используется при любой шлифовке - для смыва отходов шлифования.

Полировочными материалами могут быть дерево и кожа (замша).
Наверх
 

Если ты успешно справляешься с трудностями, значит ты на верном пути!Только вряд ли на своём!
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Гранит науки
Ответ #39 - 02.08.06 :: 08:12:17
 
Спасибо! Улыбка Теперь я смогу это отыграть. Улыбка
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Морифинвэ
уровень 5
*****
Вне Форума


Помогая, ты не можешь
подчиняться всем!

Сообщений: 1927
Re: Гранит науки
Ответ #40 - 02.08.06 :: 08:16:27
 
Чей теперь ход? Улыбка
Наверх
 

Если ты успешно справляешься с трудностями, значит ты на верном пути!Только вряд ли на своём!
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Гранит науки
Ответ #41 - 02.08.06 :: 08:19:57
 
Видимо, мой, описательный. Только мне потребуется на него некоторое время. Но постараюсь сегодня.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Майтимо
уровень 5
*****
Вне Форума



Сообщений: 288
Re: Гранит науки
Ответ #42 - 08.08.06 :: 22:45:40
 
Ну, вот. Теперь, видимо, ход Морьо. Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Морифинвэ
уровень 5
*****
Вне Форума


Помогая, ты не можешь
подчиняться всем!

Сообщений: 1927
Re: Гранит науки
Ответ #43 - 11.08.06 :: 15:07:39
 
Морьо и Атаринке

Мы всё написали Улыбка Улыбка

Майтимо хочет чего-нибудь добавить?

И кто братика к папе поведёт? Улыбка
Наверх
 

Если ты успешно справляешься с трудностями, значит ты на верном пути!Только вряд ли на своём!
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Гранит науки
Ответ #44 - 11.08.06 :: 22:09:35
 
ака Майтимо
Здорово написали.  Улыбка

Я ответил. Улыбка

И могу отвести Атаринке к папе. До дверей: юный мастер войдет к отцу сам, так лучше.  Круглые глаза
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Атаринке
уровень 5
*****
Вне Форума


Обстоятельства - это я.

Сообщений: 548
Re: Гранит науки
Ответ #45 - 11.08.06 :: 22:45:13
 
Цитата:
И могу отвести Атаринке к папе. До дверей: юный мастер войдет к отцу сам, так лучше.


Я тоже так думаю. Улыбка Веди. Только дай мне выспаться Подмигивание
Наверх
 

Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию.
 
IP записан
 
Майтимо
уровень 5
*****
Вне Форума



Сообщений: 288
Re: Гранит науки
Ответ #46 - 12.08.06 :: 21:54:34
 
Отвел.  Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Атаринке
уровень 5
*****
Вне Форума


Обстоятельства - это я.

Сообщений: 548
Re: Гранит науки
Ответ #47 - 12.08.06 :: 22:39:32
 
Я правильно поняла, что Майтимо посылает Атаринке в мастерскую, а не навстречу отцу?

Феанаро, Атаринке у тебя. Но если ты закрыл кабинет, я поправлю реплику. Улыбка
Наверх
 

Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию.
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Гранит науки
Ответ #48 - 12.08.06 :: 23:16:03
 
Навстречу отцу, вообще-то. Тот как раз вышел из мастерской, но еще не отошел от нее. Если, конечно, у Эстель не будет поправок.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Атаринке
уровень 5
*****
Вне Форума


Обстоятельства - это я.

Сообщений: 548
Re: Гранит науки
Ответ #49 - 13.08.06 :: 00:20:24
 
Мелькор писал(а) 12.08.06 :: 23:16:03:
Навстречу отцу, вообще-то. Тот как раз вышел из мастерской, но еще не отошел от нее.


Реплику поправил Улыбка

Ждём Феанаро.
Наверх
 

Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию.
 
IP записан
 

*** Форум литературно-художественного портала "Венец" Тэссы Найри ***