Есть идея пообщать Нерсимиен с Ингвэ.
На территории квэнди.

Сюжет рискованный. В принципе, отыграть можно, но будут ограничения.

Ингвэ не должен "затемниться". И не должен узнать ничего такого, что отсутствует в эльфийской летописи.
То есть он или не должен понять, что Нерсимиен Темная, или должен отвергнуть ее. Второе более вероятно, т.к. Ингвэ - эльф, то есть чувствителен к Музыке, и ваниа, то есть ближе всего к Светлому "полюсу".

Кроме того, придется поставить этот сюжет в хронологии после визита Эленлиндо, т.к. эльфы не упоминали о визите кого-то, кроме Оромэ и Темного Всадника.
Тингрэлл, правда, не упоминает Сарин, но она майэ слабая, он ее не воспринимает как существо, что сродни Черному Всаднику или Оромэ. Плюс - у него к ней, возможно, слишком личное отношение, чтобы рассказывать.

Плюс вопрос: Нерсимиен просто развлекается или действует по поручению Мелькора?

По сюжету мы планируем небольшой кактусик, а может и большой кактусище.


Из отыгранных с Ингвэ эндорских эпизодов пока только проявились его лидерские способности.
Но также из канона ничего не известно о его семье. Точнее - у него нет своей семьи и потомков.
Вообще летописи крайне мало сообщают о ваниар и самом Ингвэ.

Исходя из этого мы предполагаем такой план развития сюжета:

1. На первых этапах общения Нерсимиен с Ингвэ, последний не будет знать, что она "тёмная". Многоликость майэ вполне может это позволить. Даже при всей чувствительности квэнди. Нерсимиен может поначалу понаблюдать за ними и научиться "встраиваться" в их мелодию. Восприятие её не будет однозначным. Она очень похожа на квэнди, но немного другая. Однако не враждебная ни разу. И это будет правдой. Она искренне заинтересуется квэнди. Причин относиться к ним плохо у неё нет. Тут очень тонкая грань и очень мягкая мелодия. Даже ваниа не "просечёт".

2. В Удун, конечно, Ингвэ не пойдёт. Нерсимиен наверняка в курсе, насколько не совпадают мелодии эльдар и Мелькора. И ни в коем случае не "затемнится".

3. Возможно, что Ингвэ влюбится в майэ. В этом чувстве ничего "тёмного" нет по определению.

4. После этого он узнает, что Нерсимиен из команды Чёрного Всадника.
Даже если она ему что-то такое крамольное (с т.з. какнона) сообщит, он не будет этим делиться со своими соплеменниками.
Выводы сделает соответствующие - его чувство неправильное. Его не должно быть. Но, поскольку оно всё-таки есть, он, конечно, первым ринется в Аман.

К тому же в летописях не описаны подробности лечения (ни эльдар, ни майа). Что там на самом деле происходило в садах Ирмо и Эстэ мы можем только догадываться. И, конечно, профессиональные (врачебные) тайны в этом "заведении" наверняка имелись. И ни Ирмо, ни Эстэ (по крайней мере без разрешения на то пациента) не будут на каждом углу рассказывать - кого и от чего они исцеляли.

Возможно, что уже на "экскурсионном" этапе Ингвэ получит специфическую терапию в Лориене. Но от любви его вряд ли излечат, только смогут облегчить страдание. От неразделённой любви  - раз, от осознания собственного близкого "падения" (соблазна) - два.

И - в Москву, в Москву - в Аман.
К ногам стихий на вечное покаяние.
Плюс обоснование - почему у Ингвэ не было семьи.

5. Возможно также, что нестандартные нолдор будут напоминать ему всё время об Эндорэ.
И это, возможно, одна из причин переселения ваниар в Валмар.

Относительно задания Мелькора.

1. Нерсимиен, безусловно, не будет питать к Ингвэ никакой любви. Но эксперимент ей будет интересен.
Возможно, подействуют разговоры с Сарин (или, если нет возможности это отыграть - майэ может узнать об этом интересе Сарин от Тарга).

2. Задание Мелькора - это по-моему, не совсем то. Тем более, что с заданием Нерсимиен не справится (по определению).
Предлагаю средний вариант - Нерсимиен испросит у Мелькора "добро" на визит к эльфам. Если что получится - хорошо, не получится - всё равно дополнительную информацию Нерсимиен получит.
Возможно, что она и сообщит о том, что Оромэ забрал троих квэнди в Аман.

Ингвэ к момнету встречи с Нерсимиен

Об Ингвэ, кроме того, что он был выбран Оромэ для "экскурсии" в Аман в каноне почти ничего не сказано. Ну, понравился ему Аман (так он понравился и Финвэ и Ольвэ), в этом ничего особенного нет.
Знаем, что он любимец валар.
А почему?
Потому что самый послушный? А почему он самый послушный? Он что, больше других эльдар любит валар?

Мы с Эраель обсуждали уже концепцию характера и мотиваций этого персонажа. Если я что напутаю - Эарель поправит.

Одно из главных стремлений Ингвэ - стать подобным валар. Настолько, насколько это возможно для эльда.
Возможная причина - впечатление от силы и могущества валар, пребывание в Лориене, и искреннее желание "всё забыть", если можжно так выразиться "стать святее папы римского". По канону, в принципе, так и происходит. Валар, со своей стороны, не могут не откликнуться на такое искренее желание и восхищение, плюс сочувствие к личной проблеме воплощённого. Тем более, что прецедент в Амане уже был (история с Карланом и Сарин). Если смогли простить и понять майа, то уж к более "слабому"эльда  - оно и подавно будет.
В результате - для Ингвэ валар - непререкаемый авторитет. Нечто вроде "гуру", которых надо беспрекословно слушаться и внимать каждому их слову и наставлению чтобы достичь "просветления". Причём Ингвэ абсолютно уверен в том, что все квэнди (в том числе и те - кто не пришёл в Аман) должны всегда быть _ведомыми_ и не должны проявлять излишней самостоятельности (помня о своём личном печальном опыте, а также о всех перипетиях в Эндорэ). Безусловно, что в своих оценках он очень субъективен.
Поэтому особенности в поведении нолдор он расценивает как отклонение от нормы (им самим для себя установленной). Он хочет, чтобы все те, кто живёт в Амане - жили и думали так же как он, вполне искренне желая им добра.
По крайней мере, близкое и каждодневное общение с валар он полагает очень полезным и нужным. Поэтому, в дальнейшем, желание нолдор уйти в Эндорэ он воспринимает, как нечто невозможное, если ты хочешь оставаться "светлым", поскольку в Эндорэ нет ни подходящих "гуру", ни "ашрамов". Там будет только хуже.
Отсутствие же семьи также может ещё объясняться тем, что Ингвэ предпочтёт личную любовь - любви ко всему человчеству эльфячеству в целом. На кого-то одного тратить столь большое чувство он полагает неправильным.

Мелькор писал(а) 25.02.07 :: 02:33:59:


У Тингрэлла уже есть Сарин. Её достаточно.

Почему Ингвэ нельзя "ломать"? Тем более что его благополучно "починят"? И по-моему, "стойкость в бурном море житейском" как раз и есть показатель качеств сильного лидера. Когда "общественное" ставится выше "личного".
И почему у этого ваниа с самой здоровой психикой нет жены и детей? Ведь в "законах и обычаях" прописано, что брак для эльда _естественное_ состояние?
Откуда такое ревностное отношение к валар? И такое странное послушание?
За то, что корону над всеми эльдар дали? И почему такое особое отношение у валар к Ингвэ? Чем он лучше других?

Ингвэ нельзя ломать потому, что это во-первых, профессорский персонаж, во-вторых, король. У него есть определенные функции в сюжете. С такими персонажами возможны не все кактусы.
Кроме того, если семья не упоминается в Сильме, это не значит, что ее не было.
Так что я категорически против сюжета с несчастной любовью Ингвэ.
Далее. Мне категорически не нравится такая концепция ваниар. Нашим Валар не нужно слепое повиновение, а для эльфов характерна гармония с миром, а не поиск "просветления", они и так светлые, по природе своей, потому и Тему Мелькора не воспринимают почти все эльфы. Ваниар Музыка Амана ближе, чем другим племенам, потому они и селятся поближе к Валар (там эта Музыка громче всего), потому и учатся у них. И Валар любят их за созвучие своей Музыке, а не за покорность, которой они от эльфов и не ждут (свобода воли, данная Детям!). Потому и в конфликты нолдор они не вмешиваются, пока до крайности не доходит.

Если Нерсимиен хочется поразвлечься - можно выбрать любого непрофессорского эльфа и делать с ним, что угодно. Хоть сломать, хоть убить.

Если без кактуса и ломки играть Ингвэ неинтересно, я готова взять этого персонажа обратно.

Цитата:


1. Дело не в том - хочет ли Нерсимиен развлечься или нет. Мне так же хотелось сделать какой-то сюжет в Эндорэ до ВС.

2. Единственные персонажи, с которыми это возможно мне сделать - Гэлу и Нерсимиен.

3. Каких-то более или менее интересных сюжетных линий с участием Гэлу мне пока не приходит в голову. Он заявлен по квенте как один из самых практичных и неромантических эльфов. Походный товарищ. Походы у квэнди уже были.

4. Остаётся только Нерсимиен. Почему был выбран именно "романтический" сюжет?
Просто прийти и пообщаться (как в эпизоде с Эленлиндо) будет повторением. К тому же Эленлиндо квэнди, можно сказать, не приняли. Чуть ли не единственной зацепкой получается только личное отношение одного из них к кому-то из "тёмных".

5. Непрофессорских эльфов мало. "Свободных" (в плане сердечных отношений) ещё меньше. Гэлу - это мой персонаж и играть самой с собой мне не интересно. Морвэ - безхозный, нет игрока. Алтэйо - бесхозный, тоже нет игрока. Тэрэ - персонаж эпизодический, игрок у него есть, но появляется на форуме очень редко. Больше непрофессорских персонажей нет.

В общем, концепция мне тоже ясна. Сюжет отменяется.