Мы с Ирис тут кое что обмозговали по сюжетной линии этого персонажа.
В общем, прикид пока такой. Алатар западал на Нерсимиен еще со времен Айнулиндале. Но не навязчиво, просто следил за ней. И в Альмарене уже перед уходом, Нерсимиен надоела слежка, герои столкнулись и выяснили отношения. Мадам гордо ушла в Удун. А у Алатара был еще и личный интерес в разведку ходить в Эндорэ.
Потом во время ВС он тоже занимается разведкой, попадает в плен в Удун не надолго, после падения Удуна его освобождают.
Отношение к Мелькору - изначально считает его злом. В отношении его не принает никаких половинчатых мер. Считает, для того, чтобы в Арде был мир, Мелькора здесь быть не должно, в плоть до того, что и сам бы не побрезговал быть палачом. Однако, то что Мелькора посадили в Серый чертог приводит его в крайнее негодование. Он считает это преступлением. И он прекрасно понимает Мелькора, что то за это будет мстить. Ну и далее...
Может остаться светлым или переметнутся к темным, жизнь покажет.

Если этот вариант в целом устраивает. То нам надо отыграть один тред в Альмарене.

Олорин писал(а) 27.03.07 :: 08:30:21:


Обсудить можно всегда, другое дело, что это изменит

Алатар так же рассматривает возможность поспособствовать побегу Майвэ, естественно, в обмен на нужную ему информацию, и, естественно, если эльфийка не хочет попасть в насильственный апгрейд светлыми.

Тогда остается определить место и время встречи, коллега

И возможно, для того, чтобы разговор был все-таки достаточно откровенным, как у старых знакомых, где-то в каком-то эпизоде пересечься ранее.

Одобрямс. Итак Война Стихий .

Можно первое знакомство устроить когда Алатар в лазарет завалится узнать о судьбе Тилиона и Тэйси, а Олорин ему расскажет печальную историю о том, что его друзья ныне отдыхают в садах Лориэна .

Можно попозже подлечить Алатара, но еще в начале войны, когда он несколько покоцанный вернется из очередной своей самостийной вылазки .

Потому как позже имеется сильное намерение попасть в плен. Если конечно темные согласятся отловить сего прыткого майа

Эка незадача . Что называется, за что боролись, на то и напоролись.

Раз профессорский, то делать не чего, придется "светить, и никаких гвоздей" .

Прощай моя любовь - Нерсимиен .
Ночами будешь сниться.
И буду я ходить за тобой бледной ... светлой тенью

Если конечно это не случайное совпадение, или они - не однофамильцы

О, да.
И буду ее склонять к переходу до скончания Арды...
Склонять и склонять...
А что, на безнадежности и это идея

Угу, склонять друг друга взаимно и долго. Вот ушли на Востк Эндорэ в Третью Эпоху Алатар и Палландо - и пропали. Не иначе как потемнели. 

А зачем в Заповеднике-то, если это в основной сюжет идет и придется переносить тред в Альмарен?

Имхо, если позарез надо в Альмарен - за разрешением "в порядке исключения" к Мастеру. Потому что это хронологический период по игре завершен, но если ну очень надо...
А Заповедник - место для "оффтопичных" сыгровок, а не способ Правила обойти. Иногда там играть можно, но исключения не должны, по моему скромному мнению, стать традицией. Логи из Заповедника не публикуются, не правятся, событий, там отыгранных, для мира "как бы не было".
Я потому и посоветовала "ретроспективой" отношения прописать на момент Войны Стихий.

Цитата:


Светлые никого насильственно не переделывают. "Птичку" повезем с собой на предмет возможного кактуса при контакте с сородичами. В любом случае там мы ждем торомзящую Майвэ.

Про однофамильцев - ага, теперь поняла. Будем думать, не ты ли это и был, только в иной транскрипции написания. 

Цитата:


Рин, видимо "светлые" в военном кураже совсем упустили из виду, что война не бывает без насилия. Майвэ уже насильно привезли в "ставку" Оромэ. И собираются также насильно доставить в Аман.
Насколько я понимаю, Майвэ никуда ехать не хочет. И в гости к Оромэ тоже не просилась.
Т.ч. у пацифиста  Алатара есть причины для протеста. 

Ее привезли, прошу прощения, как пойманную "на горячем" в районе военных действий предполагаемую шпионку. И не отпускают именно по этой самой причине, собственно. А также как образец того, что именно Мелькор делает с квенди.

Насильственно обращать ее к Свету при этом ее не собираются, только словами вразумляют.
Под "насильственной переделкой" подразумевались какие-либо действия по отмене Мелькорова апгрейда. Ну так это не в силах Оромэ сделать:
- это не его специализация вообще - он не лекарь, а у девушки изменено тело, она стала оборотнем;
- опыта подобного ни у кого из майар в отряде тоже нет, а поход - не место для эксперимента;
- очень полезно будет ее продемонстрировать сородичам у Куивиэнен на предмет того, что с ней случилось и интересно посмотреть на реакцию девушки.

Алатар, Майвэ ушла сама из "желания странного", а не из-за конфликта с сородичами. Себя она до сих пор считает обычной эльфийкой, получившей от апгрейда только "плюсы". Но ее фэа неизбежно при жизни в Удуне изменилась, она Темная не только по убеждениям, но уже и по Музыке. Сородичи вряд ли примут ее как свою. Они будут, мягко говоря, слегка шокированы. С виду - своя, а по ощущениям - нечто чуждое, примерно так.

То есть Оромэ самой "заблудшей желает добра, само собой. Считает ее жертвой зловредного Мелькора. И надеется, что девушка сама захочет вернуться в "нормальное" состояние. Отправить ее потом в Аман, а там Эстэ с Ирмо ей помогут, быть может.

Относительно "пожалеть" для Алатара, даю вводную по эпизоду как Оромэ и хронолог:

1. Это происходит через несколько лет после первой битвы на побережье. У майар Оромэ гибли кони, собаки, в Мандос отправлялись их боевые товарищи.
2. Война уже принимает затяжной характер, мелкие стычки случаются периодически - с орками, волколаками, хищными тварями, в т.ч. летающими.
3. Шпионы в небе - обычное дело, поэтому их и отстреливают при малейшем подозрении,что это "не просто так птичка".
4. Отряд движется к Куивиэнен, чтобы встать кордоном между театром военных действий и эльфами, т.к. есть информация, что Мелькор может успеть первым и взять обитателей Озера в заложники. Движется быстро, как только может.
5. Информация эта - чистая деза, чтобы распылить силы Светлых и измотать их. Это еще не отыграно, но в плане (см. соотв. тред в Сюжетах).
6. Ты можешь этот вопрос по игре обсудить с Оромэ, он тебе пояснит подробности того, что может случиться, если явную шпионку Врага просто так отпустить.

Алатару от Оромэ: приглашаю тебя (и Карлана, если он хочет) присоединиться к игре здесь:

http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=War;action=display;num=1168820301;...

К вам спешат мышки-норушки и лягушки-скакушки птички и зверушки с наведенным ментальным маячком дороги к Оромэ. Мы с Тулкасом на северо-востоке по отношению к месту первых боев, примерно в пяти днях конного пути для майар. По воздуху лететь быстрее, но плащ Карлана подпорчен.

Задача: найти нас с Тулкасом и получить задание. Нужно определить, где "логово Мелькора", т.е. Ангбанд. Названия крепости вы не знаете, о ее наличии где-то "поблизости" догадались уже раньше. Остальное на ваше усмотрение. Да, Нерсимиен может взять в плен Алатара, если тот слишком далеко на север залетит. Но Алатар должен освободиться и доложить Оромэ все во всех подробностях.

А наступление и осада Ангбанда будут позже - когда из Мандоса вернутся Тилион, Тэйси и прочие "безымянные" майар.

Карлан, не забудь, что рядом с тобой Ласси (персонаж вакантный, майэ совершенно небоевая, если вздумаешь взять с собой, придется отыгрывать). Или кто-то ее возьмет как эпизодника?

Приключения лучше "лепить" после получения ЦУ от Оромэ. Ибо "пойти туда, не знаю куда, найти Мелькора" - не на одни сутки задачка. Удун находить нельзя: у нас сотня лет войны впереди. Сценарий войны в целом где-то в этом разделе находится.

Так, моя Линни тоже прилетит, так что порознь или вместе вам с Карланом искать Ангбанд - на ваше усмотрение.

Играем в том же треде, т.к. он пока короткий, при необходимости играть что-то "параллельное во времени" открываем новые. Координируемся здесь. 

Кони в основном потонули, отдельные собаки могли выжить. Кони из оннар могли и выплыть, но их ма-ало.  В принципе, поймать можно (после первой стычки часть коней могла в лесах разбежаться). Впрочем, кони свежие через несколько дней прибудут. Из Амана.

Плащ ты можешь починить, затратив энное количество Силы. Умеет ли летать Ласси, не знаю, но у нее иное умение перемещаться, см. древнюю квенту:

http://nw.venec.com/persons/q29.htm

В лазарет Алатар не успел, чтобы с Олорином "познакомиться". Он может быть знаком с ним по Аману, еще до войны.

Соответственно, в момент удара Мелькора по побережью Алатар должен там отсутствовать. Видимо, не успел вернуться с разведки. Так получится логично и впишется в общий сюжет.

Палландо играет Этсетера, ей лучше стучать в приват Финдарато или в ее же коррдинационный тред в "орках".  В ранних эпизодах Палландо не отмечен, значит, появится с пополнением - уже после удара по побережью, если игрок захочет участвовать в этом сюжете.

ОК, реплику правь. 

Дайниэль писал(а) 14.04.07 :: 17:40:03:

Кстати, а может такое быть, что искали Удун, а нашли Ангбанд и приняли его за Удун? Типа "Он шел на Одессу, а вышел к Херсону"?

Далее, по поводу возникновения дружбы Алатара и Олорина. А что, если их на разведку вместе отправят, вдвоем или ещё с кем-нибудь? Ведь, если неизвестно точное направление поиска, разведчиков выгоднее посылать небольшими группами в разных направлениях.
Вот, отправят их, значит, огребут они совместно приключений на свои майарские головы (в засаду, например, какую-нибудь попадут), да и подружатся. В процессе приключений Алатара, кстати, и ранить могут, и Олорин займется его лечением.

А лучше, по-моему, так: сначала мужественный охотник Алатар будет спасать "неженку" Олорина, в процессе спасания его (Алатара) ранят, и уже Олорин займется спасанием. А?

А теперь - о приключениях.

У меня ещё в эпизоде "Подготовка эвакуации на Восток", когда Эсхельн говорит о том, чтобы побольше страху нагнать на светлое войско, чтобы ещё до подхода к крепости боевой дух подрастеряли, возникла мысля: а что, если гадкий Эсхельн где-нибудь в окрестностях Ангбанда (или в каком другом месте на предполагаемом пути следования светлых войск) специально для деморализации светлых вояк насооружает всяких пакостных ловушек? Зачарованную рощу, например, сотворит, из которой, во-первых, выйти никак не получается, во-вторых - на каждом шагу неприятные сюрпризы подстерегают (иллюзорные вперемежку с натоящими, где Вражьи твари всевозможные задействованы).

И вот, те же Алатар с Олорином (или ещё кто) забредают (с помощью какой-нибудь приманки или без оной) в эту рощу, плутают там, не в силах выбраться, натыкаясь постоянно на всякие опасные "штучки", постепенно переставая отличать иллюзорную опасность от настоящей (как и было задумано гадким Эсхельном). Коршун, кстати, может и сам появиться, поиграть с ними развлечения ради. Олорин, который, вообще-то, должен по статусу в иллюзиях хорошо разбираться, сперва здорово теряется из-за недостатка боевого опыта (да и с агрессивными, враждебными иллюзиями он раньше не сталкивался), потом - то, о чем я в предыдущем посте писала, т.е. возникновение взаимопонимания, взаимовыручки и героические совместные усилия светлых майар, направленные на преодоление препятствий.
В конце - из рощи они, всё-таки, выбираются, возможные результаты разведки:

1. результат негативный, время и силы потеряли, ничего не нашли, порядком измотаны, но рады уже тому, что в Мандос не отправились;

2. результат относительно позитивный, нашли Ангбанд, радостно приняли его за основную Вражью крепость, о чем и спешат доложить начальству.

Можно. Но вопрос, в том, куда Олорин денется? Может можно сделать так, что Алатар будет прикрывать уход Олорина, и сам не успеет выбратся ???

Последний вариант мне больше нравится.  
Теперь ждем, что скажут остальные участники проекта  

от Олорина:
Если пострадала, могу подлечить И, к тому же, я тут на побережье, жду, кто же возьмет меня за ручку и отведет к Оромэ.

А, если задумка с рощей будет одобрена, можно доблестную майэ к нам в компанию? Женское общество будет очень кстати.

Гвайвераун писал(а) 17.04.07 :: 11:44:24:

А как поведет себя разведчик, встречающий  на своей территории вражеского шпиёна, который жаждет разрушить его Дом?

Цитата:

Ну, та с этим то никто не спорит, наоборот, даже рассчитываю на "помощь" Сайрона. Весь вопрос в том, где сам Сайрон обретается. Потому как если бы Алатара держали в Удуне, то его бы могли освободить после падения Удуна. Хотя... это ж сколько ему бедному там сидеть придется?  
А вот из Ангабанда убежать - это уже как-то нереально. Разве что с чьей-то помощью.
В общем, это боооольшой вопрос ???

Правда, если этот сюжет пройдет, то кое-что надо будет подправить в репликах из "Обсуждения суда"


Мору, чем нас больше, тем ближе Темный конец  

Подумала ещё

Если обнаружение разведчиками Ангбанда под видом Удуна входит в планы темных, нет никакого смысла хватать Алатара, пущай тащит своим ложную информацию. К тому же, таинственная пропажа посланного в разведку бойца может вызвать подозрения...
Другое дело, если Алатар (случайно или неслучайно) обнаружит что-то такое, что представляет для темных военную тайну. Тогда его отпускать нельзя.

Женское общество обеспечу

Осталось скоординироваться каким образом вся эта компания попадет сейчас к Оромэ (откликнувшись на его зов)
Надо определиться кто где находится на момент прилета пташек и сколько времени прошло с того момента, как валар умчались с побережья за Мелькором.

Про Тэрнурэль. По моей задумке, она была в авангарде и участвовала в первом сражении. Была среди тех (не упомянутых поименно), кого Оромэ не пустил с Тейси и Ко добивать разбежавшихся волколаков.
Соответственно, на момент эпизода может находиться в двух местах:
1) На побережье, чудом не развоплотившись;
2) В дали от побережья в составе небольшого разведотряда.
ИМХО, 2ое предпочтительнее, т.к. более реально, на побережье майэ будет, скорее всего, сильно потрепанна. Но где больше нужна  для основного сюжета, там и буду.

"Олорин, помотав головой, приподнялся и помутневшим взглядом уставился на удаляющуюся от берега оранжевую тучу."
Судя по этому, несчастный целитель всё ещё на побережье обретается. Хотя, смотря сколько времени прошло, мог уже и уйти куда-нибудь. Только куда?

Цитата:

Резон-то есть... Но...
"1. Любой майа в любой момент может развоплотиться и сбежать таким образом."
"3. Несбегающий пленник-майа - или перебежчик, или шпион."(это из темы про пленных)
Вот это немного смущает. Ну, если только его в Ангбанде держать.
А если в Удуне... Тоже ИМХО, но в случае побега из Удуна вреда от такого пленника может быть гораздо больше, чем пользы

Оки, Ирис, свои сображения я тебе в привате еще написала. Они почти совпадают с изложенным, так что ответ можешь запостить сюда.

И теперь, столько тут уже накуролесили .

Так что ждем, что скажут Предводители Темной и Светлой сторон.

Пи.Си.
Мысль объединяющая танец" и плен созрела
Нерсимиен замечает шпиёна, посылает осанвэ Сайрону и получает указание задержать вражину до его прихода. Каковы действия Нерсимиен? Если она пойдет на "танец", то Сайрон получит Алатара без шума и пыли, в тот подлый момент, когда майа снимет аванирэ.

Произойти это может в тот момент, когда Алатар найдет настоящий Удун, или какой-то другой, подходящий.

А вот каковы дальнейшие перспективы персонажа?  
Могут его потом распылить за ненадобностью? Или оставить до падения Удуна в клетке?
Эххх. Если бы он был не профессорским.

Дайниэль писал(а) 17.04.07 :: 13:22:57:

Вопрос не ко мне, но я все же прокомментирую В описанной ситуации распылять его нельзя, т.к. развоплотившись, майа с большой вероятностью попадет в Мандос /Аман/ и доложит (по мере возможности) о расположении Удуна. Соотв., держать его в плену есть прямой резон А вот когда Удун будет уже обнаружен, то Алатара имеет смысл распылить, т.к. ничего нового он своим уже не сообщит, а тратить силы на его удержание не рационально.

От Олорина:

Э-э, а я как же? ???
Мне так и шляться бесхозным по побережью?

Так, Олорин, не плачь! *подает мужественному ирмовскому майа носовой платочек*
Тебя может птичка раньше нашла, и ты уже своими двоими светлыми ножками топаешь. А Алатар быстро летит, хотя и позже птичку поймал. Может нагнать в случае чего, там и раззнакомимся  

Главное машите руками сильнее, а я
"махну серебрянным тебе крылом"

Мору, да недавно Панча жаловалась, что такое сокровище без дела проставивает. Но на мои скромные предложения услуг по испытанию оного, как-то невнятно ответила

Цитата:

Ой, двину, конечно. Вдвоем с дамой, тем более, смелой охотницей - Олорин хоть на край света.Только двину я, скорее всего, ножками. Развоплощаться боязно - там кругом Диссонанс свирепствует.

Ого, сколько идей нагенерировали. 

Чем больше разведчиков, тем лучше. Птички летели (и мышки с зайцами бежали) не один день, так что времени прошло... ну, птички прилетели раньше, дней через пять. А зверушки - попозже, в зависимоти от ТТХ носителя. Дело майар на настоящий момент - получить послание Оромэ и постепенно собраться. Поодиночке Оромэ вас никуда не отпустит - история нападения на Карлана, Тилиона и Тэйси послужила Светлым наглядным уроком того, что будет, если распылять силы. Но кто-то особо легкомысленный может и отбиться от общей компании.

Мы ищем Ангбанд, уважаемые игроки, а не Удун. Место, где Удун находится, светлые на этом этапе узнать не должны. С Сердцем Боли, таким образом, пока что придется повременить. Еще не один раз пригодится. 

Приключения всякие планируем на "после инструктажа". Пока что надо получить послания и добраться по бездорожью.

Я тоже хочу поучаствовать!!! а в качестве кого, не представляю (((

Нати писал(а) 17.04.07 :: 17:45:35:

А ты представь

Еще один вопрос. Начсет доспехов. Насколько я понимаю, даже оромейцы были всунуты в выкованные доспехи и вооружены мечами. В случае превращения, например в сокола, насколько я понимаю, это все остается на месте превращения до востребования.
И майа, по возвращении, останется без доспехов и меча?
_____
* Это сбытие его конечно не сильно расстроит, потому как в  этом всем он себя чувствует, как корова с седлом. Но знать надо.

Вакантен эпизодический Оромэндил (раньше играл Ноло, эпизод "Белый Всадник").
http://nw.venec.com/endore/endore22.htm

Майа Оромэ, вожак своры псов-оннар. Скорее всего, остался жив, если попал в воду. Плавать умеет, может кого-то из майар "полегче весом" нести на спине. Сила поменьше, чем у Тилиона, но умение выслеживать - отличное. Умеренно кровожаден в собачьем облике, может отвлечься на пробегающего зайца и слопать его по дороге

Регистрируй как эпизодника, Нати, если хочешь - и вперед.

Рина, спасибо *Бегу регистрировать*
А Хэйле, вроде, Дайниэль забивала, если не отказалась еще.


Рано побежала. А имя у него такое и было? Оромэндил? Это же, вроде, означает "Верный Оромэ". В общем, переименовать сие чудо можно?

Цитата:

Темный разведчик ничего не станет делать без приказа командования. У Темных исходно сил меньше, их единственный шанс - хорошая организация и слаженность действий. Только благодаря этому они и продержались сто лет.

В сюжете с поисками Ангбанда задача Темных - заставить Светлых разведчиков долго-долго ходить кругами. Так, чтобы аманцы поверили, что их путают и не пускают. А потом - НАКОНЕЦ! - прорвались и нашли крепость. И были бы уверены, что это и есть Уден (еще бы! Темные так старательно его прятали). При этом Сильмэ должен еще невзначай засветиться в качестве Мелькора, который очень старается, чтобы его не заметили, но допустил прокол. И все это должно выглядеть максимально правдоподобно, чтобы Светлые поверили и двинулись на Ангбанд. После чего задача Темнх будет удерживать крепость как можно дольше. И когда их начнут теснить, они пустят слух о готовящемся походе на Куивиэнен, чтобы Светлым пришлось отправить к Озеру часть армии.

Поэтому для всех участников важно:
1. Внимательно отслеживать хронологию.
2. Тщательно координировать действия.
3. Учитывать в отыгрышах, что у каждой стороны есть определенная стратегия, и действия участников войны определяются ею.

Насчет плена Алатара надо серьезно думать. Основной вопрос: зачем это Темным? Захватывать майа в качестве "языка"? А что он знает? Почему именно его? Или - что-то ему показать, но так, чтобы он не понял, что это нарочно. Подбросить дезу и позволить убежать (с большим трудом и геройством).

В период поисков Удуна (а по факту Ангбанда) предполагается прицельная охота на Карлана и других майар, не принадлежащих к свите Оромэ или Тулкаса и могущих быть опасными. Так что за Карланом будут по пятам ходить снайперы, твари и т.п. С целью максимально зверски отправить в Мандос, чтобы на подольше.

Спасибо, Ирис. Вот сюда: http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=actions;action=display;num=1176977...