Логи Персонажи Участники Новости Присоединиться Правила Вакансии Мастер Библиотека Галерея
Мир 'Север и Запад'   Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 
Орк-вопросы-40 (Прочитано 92269 раз)
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы-40
Ответ #125 - 06.06.07 :: 21:04:26
 
ОК, закрываем эпизод. Улыбка
Лисичка только что подтвердила, что она не против.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы-40
Ответ #126 - 06.06.07 :: 21:10:48
 
Нерсимиен, а ведь драконов нельзя одних в Эсхельрон отправлять. Думаю, я тебя попрошу сопровождать их. Сомнительно, что Луин справится в одиночку. На нем будут эльфы и волчицы с волчатами.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
свитац
уровень 5
*****
Вне Форума


Анархия - мать порядка!

Сообщений: 338
Пол: female
Re: Орк-вопросы-40
Ответ #127 - 07.06.07 :: 10:57:55
 
Мелькор писал(а) 06.06.07 :: 08:38:41:
Значит, остается уговорить принцессу.

от Майвэ:
*кокетливо* Принцесса согласна быть "унесенной ветром". Ей в плену не нравится. Светлые не дают летать и обзываются шпиЁнкой. Протиииивные!

от Эсхельна:
*ворчливо* Да уж, будьте так любезны, назначьте кого-нибудь следить за этим хулиганьем в Эсхельроне. А то они ещё, чего доброго, моим птичкам все перья повыдергивают.

от Ирмушки:
Тилион, болезный ты наш, забирай свои кошмарики и дуй обратно в палату. В смысле, в "Тяжелый случай". Ждем-с! Улыбка
Наверх
 

Есть песни - не для меня,&&Есть люди - мне не родня...
281634672  
IP записан
 
Лyин
уровень 5
*****
Вне Форума


В тихом омуте черти водятся

Сообщений: 1059
Re: Орк-вопросы-40
Ответ #128 - 07.06.07 :: 19:28:11
 
Мелькор писал(а) 06.06.07 :: 21:10:48:
Сомнительно, что Луин справится в одиночку. На нем будут эльфы и волчицы с волчатами.

Луин в одиночку точно не справится, тем более, что рядом будет пратифный Эсхельн. Но насколько мне помнится, вроде туда же должны были откомандировать Эленлиндо? Круглые глаза

Свитац,
Цитата:
Тилион, болезный ты наш, забирай свои кошмарики и дуй обратно в палату.

Уже придул Очень довольный
Наверх
 

Я от дедушки ушел, я от бабушки ушел, и от тебя, Волк, уйду... А, ну его в болото.
 
IP записан
 
свитац
уровень 5
*****
Вне Форума


Анархия - мать порядка!

Сообщений: 338
Пол: female
Re: [tt][/tt][quote][/quote][quote][/quote]Орк-воп
Ответ #129 - 07.06.07 :: 19:36:24
 
Цитата:
Луин в одиночку точно не справится, тем более, что рядом будет пратифный Эсхельн.

Ну, пратифный Эсхельн во время войны воевать будет. Он потом припрется порядок наводить.
Наверх
 

Есть песни - не для меня,&&Есть люди - мне не родня...
281634672  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы-40
Ответ #130 - 07.06.07 :: 21:23:32
 
Эленлиндо вместе с Сарин эвакуированных орков в восточных лесах пасет курирует. Улыбка
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Морифинвэ
уровень 5
*****
Вне Форума


Помогая, ты не можешь
подчиняться всем!

Сообщений: 1927
Re: Орк-вопросы-40
Ответ #131 - 07.06.07 :: 21:36:38
 
ака Нерсимиен

Пардон муа, но у нас вроде бы собралась присматривать за драконами Эльтинэ.
А саму Нерсимиен Мелькор вроде как собирался в разведчицы определить. Круглые глаза
Наверх
 

Если ты успешно справляешься с трудностями, значит ты на верном пути!Только вряд ли на своём!
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы-40
Ответ #132 - 07.06.07 :: 22:40:03
 
Угу, тогда надо будет это по игре сложить и обосновать. Чтобы отправить с драконами Эльтинэ, Мелькору важно быть уверенным, что они ее будут слушаться так же, как Нерсимиен. Потому что важно, чтобы уцелели:
1. Драконы
2. Эльтинэ
3. Другие ценные кадры, эвакуированные в Эсхельрон
4. Сам Эсхельрон
5. Союз Мелькора с Эсхельном.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Нати
уровень 5
*****
Вне Форума



Сообщений: 450
Пол: female
Re: Орк-вопросы-40
Ответ #133 - 08.06.07 :: 06:16:29
 
Цитата:
Потому что важно, чтобы уцелели:
1. Драконы
2. Эльтинэ
3. Другие ценные кадры, эвакуированные в Эсхельрон
4. Сам Эсхельрон
5. Союз Мелькора с Эсхельном.


Так Эльтинэ научить можно, чтобы драконы ее слушались. В частности, Луин и может. Да и дети Майвэ и Луина будут там же. И Лейринэль. Помогут, в случае чего. Неужели не справимся?
Наверх
 

Закон один лишь – справедливость,&&И только совесть – власть твоя.
435150676  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы-40
Ответ #134 - 08.06.07 :: 08:56:08
 
Луин не специалист по драконам. Если учиться, то тогда уж у Нерсимиен.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Дайниэль
уровень 5
*****
Вне Форума


Свобода налагает ответственность

Сообщений: 682
Re: Орк-вопросы-40
Ответ #135 - 08.06.07 :: 11:30:36
 
Ихх, не буду говорить за других драконышей. Может с Истабэроном и можно сладить "Посторонним и Ко". Однако Нарлуин и Создателей то не шибко слушалась, а тут без чуткого и авторитетного руководства она может показать окружающим все прелести переходного подросткового возраста Улыбка Улыбка
У эльфей авторитета явно недостаточно, чтобы с драконами управиться. Все-таки они потенциальное МЯСО Улыбка
Наверх
 
280846638  
IP записан
 
Морифинвэ
уровень 5
*****
Вне Форума


Помогая, ты не можешь
подчиняться всем!

Сообщений: 1927
Re: Орк-вопросы-40
Ответ #136 - 08.06.07 :: 12:33:46
 
У Нерсимиен не должно быть тактики приказов. Дракончики будут не столько слушаться, сколько отвлекаться от хулиганства. Или же их забавы будут направлены в полезное русло.
Нерсимиен очень хорошо понимает, что приказывать что-то драконам можно до поры до времени, и то не особо сильно.
Кроме того, существует авторитет Мелькора. Например, Гвайви будет слушаться того, на кого укажет Мелькор или Тевильдо. С Анкалагоном могут быть проблемы, но его можно уговорить или убедить.
Наверх
 

Если ты успешно справляешься с трудностями, значит ты на верном пути!Только вряд ли на своём!
 
IP записан
 
Морифинвэ
уровень 5
*****
Вне Форума


Помогая, ты не можешь
подчиняться всем!

Сообщений: 1927
Re: Орк-вопросы-40
Ответ #137 - 08.06.07 :: 12:39:08
 
Тэсса, у меня ещё вопрос по эпизоду "Дай жару".
Мелькор собирается ещё раз заходить в "страшную комнату" или мы отложим это и отыграем отдельно? Круглые глаза
Наверх
 

Если ты успешно справляешься с трудностями, значит ты на верном пути!Только вряд ли на своём!
 
IP записан
 
Тилион
уровень 5
*****
Вне Форума


Не догоню, так хоть согреюсь

Сообщений: 161
Re: Орк-вопросы-40
Ответ #138 - 08.06.07 :: 13:05:10
 
У меня вопрос к Тэйси.
Майэ просто кажется, что Тилион до сих пор сражается? Потому как, до сих пор он в своих галюниках находился в фазе
"после боя кулаками не машут",  
"и на обломках самовластья", ой,
и на останках ороквластья
он пишет песьи имена Очень довольный
Наверх
 

Светить, и никаких гвоздей. Вот лозунг мой и Солнца. (с)
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы-40
Ответ #139 - 08.06.07 :: 13:24:54
 
Цитата:
Мелькор собирается ещё раз заходить в "страшную комнату" или мы отложим это и отыграем отдельно?

Думаю, лучше отдельно, чтобы не валить все сюжеты в одну кучу. Мы ж все равно собирались общать Мелькора с Ниэнной. Улыбка
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы-40
Ответ #140 - 08.06.07 :: 13:28:18
 
Цитата:
У меня вопрос к Тэйси. 
Майэ просто кажется, что Тилион до сих пор сражается? Потому как, до сих пор он в своих галюниках находился в фазе 
"после боя кулаками не машут",   
"и на обломках самовластья", ой, 
и на останках ороквластья 
он пишет песьи имена

Кажется. Она не разбирается в глюках. У нее психологический настрой - на бой. Хоть с вражьими тварями, хоть с глюками. Или на охоту.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Орк-вопросы-40
Ответ #141 - 08.06.07 :: 14:24:27
 
Я немного подправила реплику Тэйси, чтобы было понятно, что это ее восприятие, а не объективная реальность.

Тилион, потрясающий отыгрыш бреда! Очень здорово.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Тилион
уровень 5
*****
Вне Форума


Не догоню, так хоть согреюсь

Сообщений: 161
Re: Орк-вопросы-40
Ответ #142 - 08.06.07 :: 14:44:33
 
*Воспрявший Тилион шаркает ножкой и раскланивается*
- Ну, эта, мы всегда рады стараться! Улыбка
Наверх
 

Светить, и никаких гвоздей. Вот лозунг мой и Солнца. (с)
 
IP записан
 
Тилион
уровень 5
*****
Вне Форума


Не догоню, так хоть согреюсь

Сообщений: 161
Re: Орк-вопросы-40
Ответ #143 - 08.06.07 :: 22:29:12
 
Я тут немного подумала и пришла к неожиданному выводу. Дело в том, что последняя порция бреда может дать два исхода - или Тилиону еще порефлексировать и поизмываться над валой, если Ирмо и Тэйси не надоело, или же...

В принципе, Ирмо, хотя и неожиданным образом, но достиг своей цели - Тэйси и псы спасены, сожженных орков тоже больше нет. Так что, по идее, есть предпосылки для выздоровления.

Ну, а каким путем двинуть, решайте Круглые глаза

Наверх
 

Светить, и никаких гвоздей. Вот лозунг мой и Солнца. (с)
 
IP записан
 
свитац
уровень 5
*****
Вне Форума


Анархия - мать порядка!

Сообщений: 338
Пол: female
Re: Орк-вопросы-40
Ответ #144 - 10.06.07 :: 08:10:33
 
Тилион писал(а) 08.06.07 :: 22:29:12:
Я тут немного подумала и пришла к неожиданному выводу. Дело в том, что последняя порция бреда может дать два исхода - или Тилиону еще порефлексировать и поизмываться над валой, если Ирмо и Тэйси не надоело, или же...

Я тоже подумала... Перечитала заново... Увы, ни то, ни другое. В смысле, исход по отыгрышу видится совсем печальным. Песок в данном случае символизирует не просто уход, а распад. Ирмушка добивался, чтобы Тилион собрал, так сказать, все свои песчинки воедино, то есть вернулся к некоему целому состоянию, ощутил себя снова майа Тилионом. Для этого  Ирмо и удерживал сознание Тилиона в сотканной иллюзии. А получается, что - не удержал. Песок, с которым ассоциирует себя майа, обрушился на врагов в этом иллюзорном мире, после чего рассыпался, распался. И "мир исчез". Занавес, так сказать...

Ирмушке остается только признать поражение и развести руками: "Мы его потеряли!"Плачущий

Если пациент окончательно потерял волю к жизни и  твердо решил покончить с собой, то он это сделает, и медицина здесь бессильна. Если желание Тилиона раствориться в песке оказалось настолько сильным, что он смог преодолеть волю Ирмо и его иллюзию (как Тилиону это удалось - отдельный вопрос), то, боюсь, тут уже ничем не поможешь...

Продумывала уже разные варианты... Можно, в общем-то, и реплики Ирмо как-то изменить... Но... Навязывать эту самую волю к жизни Ирмо не может, не имеет права. Он может лишь создать условия, стимулы. Что и было сделано. А то, что Тилиону удалось разорвать этот кокон, говорит либо о ммм... недостаточной силе Ирмо (*странно*), либо о том, что Ирмо позволил Тилиону это сделать (*ещё более странно*). В общем, что совой об пенек, что пеньком об сову...

Извиняюсь, конечно, но, судя по последней реплике в "Тяжелом случае", в благополучный исход лечения мне не верится. Могу, конечно, подыграть... Только... Всё равно, не верю.

Извечный вопрос: что делать?
Наверх
 

Есть песни - не для меня,&&Есть люди - мне не родня...
281634672  
IP записан
 
Тилион
уровень 5
*****
Вне Форума


Не догоню, так хоть согреюсь

Сообщений: 161
Re: Орк-вопросы-40
Ответ #145 - 10.06.07 :: 14:22:21
 
Ну, вот. Не надо так все умрачать.  Ужас
Переписать конечно можно. Но, Ирмушка близок не только к поражению, он и к победе близок, если сможет осознать представившийся ему шанс.
Здесь вопрос не о воле к жизни. Тилион - не самоубийца. Просто он как Орфей, готов за любимыми существами бродить в аду, пока их не вернет. Сейчас собаки вроде бы спасены.
И еще одно соображение. Дело в том, что Тилион был сильно негативно впечатлен расправой Карлана над орками. Ну да, тот их сжег.
Сейчас же сам майа подсознательно поступил не менее "гуманно". Одно оружие массового поражения сменилось другим - результат тот же, только без шуму, но с пылью. Т.е. он поступил не лучше Карлана = сам такой, причины стороить из себя что-то лучшее, чем есть на саомом деле, и комплексовать больше нет, надо только заставить майа это осознать.

Как по мне, то сейчас в самый раз привести клиента в чувства, наслав в его грезы живительный дождик, который может вполне естественным образом разразиться после бури. Дождь смочит песок, а мокрый песок хорошо держит форму, можно лепить дальше. М? Круглые глаза



Наверх
 

Светить, и никаких гвоздей. Вот лозунг мой и Солнца. (с)
 
IP записан
 
свитац
уровень 5
*****
Вне Форума


Анархия - мать порядка!

Сообщений: 338
Пол: female
Re: Орк-вопросы-40
Ответ #146 - 10.06.07 :: 17:34:53
 
Цитата:
Но, Ирмушка близок не только к поражению, он и к победе близок, если сможет осознать представившийся ему шанс.

Ирмушка уже очень сильно рискнул, выбрав такой метод лечения. Тут ведь как: или-или. Причем, выбор Ирмо оставил за самим Тилионом. И Тилион выбрал...

Чтобы спасти Тэйси в мире ирмушкиной иллюзии, пациент должен снова стать майа Тилионом, осознать себя таковым. Поначалу, вроде, так и происходит - Тилион хочет сражаться, но потом... Концовка реплики оставляет стойкое ощущение, что Тилион лишь стремился избавиться от насланной на него иллюзии, уничтожив главный раздражитель. Выглядит логично и правдоподобно, но именно как суицид. Уничтожил орков в видении и - всё. Отключился. Дальнейшая судьба Тэйси и собак его, вроде как, не интересует, "мавр сделал своё дело" и ушёл.
Цитата:
Как по мне, то сейчас в самый раз привести клиента в чувства, наслав в его грезы живительный дождик, который может вполне естественным образом разразиться после бури. Дождь смочит песок, а мокрый песок хорошо держит форму, можно лепить дальше. М?

Во-первых, Тилион в отключке, Ирмо его сознание уже не держит.
Во-вторых, Тилиона уже "собрали по кусочкам". В Мандосе. Задачей Ирмо было именно вернуть ему волю к жизни. Если майа удалось вырваться из цепких лапок Ирмо, держащих его сознание, значит, его желание уйти оказалось сильнее.
Написать я могу, но, как уже сказала, с моей точки зрения выглядеть это будет неправдоподобно.

Если азарт сражения и глубокие дружеские чувства к Тэйси в качестве стимула не подходят, можно переиграть, выбрав  другой метод лечения. Хотя, я и не представляю, что Тилиону может быть дороже Тэйси. Собаками-то он ради её спасения пожертвовал... Он, надеюсь, не думает, что лучше бы Тэйси в Мандос отправилась, чем собак потерять?
Наверх
 

Есть песни - не для меня,&&Есть люди - мне не родня...
281634672  
IP записан
 
Нати
уровень 5
*****
Вне Форума



Сообщений: 450
Пол: female
Re: Орк-вопросы-40
Ответ #147 - 10.06.07 :: 17:45:03
 
Если позволите, и я влезу. Меня смущает только одно: последние реплики Тилиона. Я, конечно, не психолог и в психологии разбираюсь крайне слабо, но разве может существо оставаться одновременно и живым и неживым? Если Тилион - майа, то он должен лишь воспользоваться песком для помощи Тэйси и собакам, если он песок - то ему чужды личностные переживания Тилиона, нет?
Наверх
 

Закон один лишь – справедливость,&&И только совесть – власть твоя.
435150676  
IP записан
 
Тилион
уровень 5
*****
Вне Форума


Не догоню, так хоть согреюсь

Сообщений: 161
Re: Орк-вопросы-40
Ответ #148 - 10.06.07 :: 19:31:32
 
Короче, дождемся Тэссы, и послушаем ее.

Нати,
то что ты написала, относится к существам воплощенным, к стихиям же, в моем понимании, в это относится в меньшей степени. Майа может растворить свою сущность в воде, воздухе, земле, песке, наконец, и вновь собрать, сам или с чьей-то помощью.

Свитац,
Ну не знаю, я бы на месте Ирмо все же ухватилась за достигнутое, не рефлексуя на том, что майа пошел не тем путем. Ведь никто не обещал, что в "Тяжелом случае" все будет как по писанному Подмигивание
Что мы имеем?
Во-первых, так или иначе, Ирмо заставил майа действовать, проявить волю, пробудить его дух к действию.
Во-вторых, Лориэну удалось вывести Тилиона из коматозного состояния и вогнать его в кризис. А из кризисного состояния, как известно, два выхода - помереть или выздороветь.
В-третьих, любое непрошенное вторжение в чей-то выдуманный мирок вполне оправданно натыкается на более-менее выраженное сопротивление. Поскольку вала пошел напролом, вторгшись в грезы майа, и действовал довольно грубо, то наткнулся на вполне естественный отпор. Но майа все же не отказался сотрудничать, он выполнил поставленную задачу.
В-четвертых, вала он или нет? Владыка грез или кто? А в грезах прямых путей не бывает. Надо хватать, что есть, и переплетать со своим, и вести в нужном направлении, как опытный рыбак рыбу на крючке подводит к сачку, не давая ей сорваться.

Далее, майа в отключке. Это может быть не надолго.  И Ирмо остается дождатся когда, Тилион очухается, сделать легкую психокоррекцию, и майа заснет здоровым молодецким сном. Если еще к нему щенков притащат, то после пробуждения майа можно будет выписывать из госпиталя. Хотя и без них можно обойтись при нынешнем раскладе.


Это, то что я себе надумала. Если ты считаешь, что надо переписывать. Тогда говори, что и как должно быть.
Наверх
 

Светить, и никаких гвоздей. Вот лозунг мой и Солнца. (с)
 
IP записан
 
Тилион
уровень 5
*****
Вне Форума


Не догоню, так хоть согреюсь

Сообщений: 161
Re: Орк-вопросы-40
Ответ #149 - 10.06.07 :: 19:43:28
 
Другое дело, что меня смущеает, что Тэйси вроде как не у дел оказалась. Не совсем понятно, зачем ее надо было звать
Наверх
 

Светить, и никаких гвоздей. Вот лозунг мой и Солнца. (с)
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 

*** Форум литературно-художественного портала "Венец" Тэссы Найри ***