Логи Персонажи Участники Новости Присоединиться Правила Вакансии Мастер Библиотека Галерея
Мир 'Север и Запад'   Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Глаурунг (отыгрывает Анкалагона) (Прочитано 16057 раз)
Кэрлиен
уровень 5
*****
Вне Форума


Крылья мы не сложим!

Сообщений: 1057
Пол: male
Re: Глаурунг (отыгрывает Анкалагона)
Ответ #25 - 23.11.02 :: 20:30:19
 
Хм, я могу предположить, что Эленлиндо, как менестрелю в ряде случае действительно удобнее что-то записать. Поясняю: как сочиняется песня- пробуются разные варианты, как музыки, так и текста, а потом выбирается лучший. Иногда удобнее некоторые вещи оценить визуально, для это могут пригодиться записи.
Наверх
 
WWW WWW 135219299  
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Глаурунг (отыгрывает Анкалагона)
Ответ #26 - 23.11.02 :: 21:53:44
 
...А потом Глаурунга будут учить читать по песням Эленлиндо...
Наверх
 
 
IP записан
 
Кэрлиен
уровень 5
*****
Вне Форума


Крылья мы не сложим!

Сообщений: 1057
Пол: male
Re: Глаурунг (отыгрывает Анкалагона)
Ответ #27 - 23.11.02 :: 21:58:31
 
Вам что, зверька не жалко?!!! Злой
Наверх
 
WWW WWW 135219299  
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Глаурунг (отыгрывает Анкалагона)
Ответ #28 - 25.11.02 :: 18:25:47
 
По-моему, тут дело в драконьей психологии. Как-то вот хочется, чтобы он всё-таки не получался ни человек, ни майа в чешуе, а получался дракон. У меня вот почему-то образы тех драконов, про которых я читала, хоть с Арды, хоть нет, с умением читать никак не совмещаются. Хотя со способностью, например, к стихосложению - вполне.

Память у него драконья. Осанвэ у него есть. Но вот как работает его мышление?

(по некотором размышлении) Мне кажется, что дракон может научиться разбирать руны и понимать написанное. Проблема глубже - мне не кажется, что ему это будет интересно. Что такое драконья мудрость? Имхо, это мышление, которое намного мощнее человеческого, но идёт иными путями. И не факт, что этому мышлению подходит письменность как метод кодирования информации.

То есть, найдя убедительное обоснование этого, мы сможем считать, что дракон грамотен. Но не раньше. Принимать грамотность как естественное явление - это современный нам подход. Но так было не всегда и не всюду. То есть, надо думать с нуля, как думали бы наши персонажи, не опираясь на знания и традиции современной Земли.
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Глаурунг (отыгрывает Анкалагона)
Ответ #29 - 25.11.02 :: 22:28:28
 
Мне интуитивно не нравится идея драконьего чтения. Пока не могу объяснить, почему. Думаю. Но почему-то воспринимается... как пародия.  ???
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Кэрлиен
уровень 5
*****
Вне Форума


Крылья мы не сложим!

Сообщений: 1057
Пол: male
Re: Глаурунг (отыгрывает Анкалагона)
Ответ #30 - 25.11.02 :: 22:46:19
 
Я согласен с R2R, психология у дракона драконья, а не человеческая.

Есть еще один момент: ладно, пока Глаурунг маленький, все
хорошо, он переворачивает страницы когтем или хвостом, он разбирает буквы. Все здорово. А дальше зверек растет. И вырастает он до 25 метров в длину (глаза, кстати, тоже растут, поле зрения меняется). Ну, и какого размера ему
нужны книги?
Наверх
 
WWW WWW 135219299  
IP записан
 
dragon
уровень 5
*****
Вне Форума


Крылатое чудо

Сообщений: 252
Пол: female
Re: Глаурунг (отыгрывает Анкалагона)
Ответ #31 - 26.11.02 :: 18:06:04
 
Глаурунг вполне может уметь читать, но как познавательный факт ему это не интересно и не удобно. Гораздо интереснее познавать все на практике. Вот например с книгой в лапах легко узнать как горит бумага, только потом надо быстренько смыться с места эксперимента Смех Смех Смех
Наверх
 
149643285  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Глаурунг (отыгрывает Анкалагона)
Ответ #32 - 26.11.02 :: 18:18:35
 
Хех, а давай это отыграем. Только книг у меня в резиденции, наверное, нет. Зато могут быть какие-нибудь донесения Сайрона.  Смех
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
dragon
уровень 5
*****
Вне Форума


Крылатое чудо

Сообщений: 252
Пол: female
Re: Глаурунг (отыгрывает Анкалагона)
Ответ #33 - 26.11.02 :: 19:13:01
 
С привеликим удовольствием отыграю. Может даже завтра что-нибудь придумаю и скину Очень довольный
Наверх
 
149643285  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Глаурунг (отыгрывает Анкалагона)
Ответ #34 - 26.11.02 :: 20:07:34
 
Итак, окончательное решение: дракона учить читать не будем.

А пергаменты пожечь - это можно.  Смех
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Глаурунг (отыгрывает Анкалагона)
Ответ #35 - 26.11.02 :: 22:48:25
 
Размышляю дальше. Прикол в том, что в один прекрасный миг мы можем обнаружить, что дракон уже грамотен сам по себе, хотя его никто не учил. Просто потому что он видит надписи. И ему хватает ума, чтобы начать их понимать, как ребёнок понимает устную речь. Причём, если дракон существо хитрое, он может и скрывать умение читать. Или не придавать ему никакого значения.

Анкалагона, что скажешь?
Наверх
 
 
IP записан
 
dragon
уровень 5
*****
Вне Форума


Крылатое чудо

Сообщений: 252
Пол: female
Re: Глаурунг (отыгрывает Анкалагона)
Ответ #36 - 27.11.02 :: 16:02:07
 
Вполне возможно, что Глау научится читать, но для этого должен быть очень большой стимул. Учиться читать, особенно для дракона и без учителя, очень сложно!
Наверх
 
149643285  
IP записан
 
Сарин
Экс-Участник


Re: Глаурунг (отыгрывает Анкалагона)
Ответ #37 - 27.11.02 :: 18:18:36
 
Эй, я же уже говорила про книги. Книги пишутся для орков ( степных и моих, естественно) Пишутся учебники, пособия, сборники карт.
Из художественной литературы - сборники легенд, которые когда-то рассказывали майяр,  сказки для детей, история изложенная в художественной форме. Через пару поколений появятся первые орки-писатели(опять таки  среди моей элиты) Для орков-солдат( учитывая. что как минимум читать уметь будут все - смотрите программу образования) могут быть написанны идеологические брошуры, нечто  вроде уставов, для офицеров - военные пособия, для военных инжинеров - учебники и справочники.
Плюс для архивов - переплетенные сборники документиов и донесений.
Вообщем. книг набирается более чем достаточно.
Наверх
 
 
IP записан
 

*** Форум литературно-художественного портала "Венец" Тэссы Найри ***