Dangen RPG Games Форум Север и Запад Рамотский форум Плато холодного ветра Венец Поэзии
Тэсса Найри Север и Запад После Пламени Новости Стихи Проза Юмор Публицистика Авторы Галерея
Портал ВЕНЕЦ   Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Семинар:: Даниэла Крис (7) (Прочитано 40821 раз)
Даниэла Крис
Новичок
*
Вне Форума


pho-phhhhh...

Сообщений: 20
Пол: female
Re: Семинар:: Даниэла Крис (3)
Ответ #25 - 06.07.2006 :: 23:05:56
 
Ну да...
Наверх
 

Больше машина, чем человек...
WWW WWW 281040446  
IP записан
 
Даниэла Крис
Новичок
*
Вне Форума


pho-phhhhh...

Сообщений: 20
Пол: female
Re: Семинар:: Даниэла Крис (3)
Ответ #26 - 14.07.2006 :: 22:07:17
 
Новый стих:) написан под впечатлением от вот этой картинки:
http://i64.photobucket.com/albums/h199/middlee/00000013.jpg


Руин поверженных империй
Он видел на веку немало;
И никогда всерьёз не верил,
Чтоб хоть одна из них восстала;

Святыни павших государей
Он смело мог попрать ногами;
Мог в стену храма он ударить,
Разбить своими молотками;

Но в сеть зеркал попав однажды,
Он выхода не обнаружил.
Чуть жив от голода и жажды,
И вовсе никому не нужен,

Он шёл по длинным коридорам,
Свои лишь видя отраженья;
И наконец пришёл он к трону -
И замер вмиг от изумленья.

На троне в длинном черном платье,
С лицом белей любого снега,
Прекрасна и лицом, и статью,
Она сидела - королева.

И он навек застыл, безмолвный,
Ни счастья на лице, ни гнева:
Он очарован, околдован
Дыханьем мёртвой королевы.

07.07.2006.

Мои собственные покусы:
"с лицом белей любого снега" - звучит отвратительно
"разбить своими молотками" - тем более

Покус Эрлин:
Не нравится строчка "И вовсе никому не нужен"
Наверх
 

Больше машина, чем человек...
WWW WWW 281040446  
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Даниэла Крис (3)
Ответ #27 - 14.07.2006 :: 22:38:55
 
Сначала техническое: я тебе там отодвинул текст от ссылки, а то оно слиплось.

Критики у меня почти нет, и, главное, нет новой критики. Мне не нравится строчка про молотки. А вот "белей любого снега" - наоборот, вполне нравится, потому что снег бывает разный.

Вообще, настроение очень чувствуется, и оно с одной стороны достаточно понятное, чтобы его ощутить, а с другой - достаточно необычное, оригинальное.
Хороший стих, ИМХО. Может быть, несколько слишком фэнтезийный (на мой _субъективный_ вкус), но это уже не критика, это читательская имха.
Наверх
 
 
IP записан
 
Даниэла Крис
Новичок
*
Вне Форума


pho-phhhhh...

Сообщений: 20
Пол: female
Re: Семинар:: Даниэла Крис (4)
Ответ #28 - 14.07.2006 :: 23:05:01
 
Про молотки и мне не нравитсяУлыбка а как её можно переделать?
Наверх
 

Больше машина, чем человек...
WWW WWW 281040446  
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Даниэла Крис (4)
Ответ #29 - 15.07.2006 :: 00:42:42
 
Хм. Поправить-то разумеется можно, но техническая правка вряд ли что-то даст. Вот напримерный не технический вариант, заради провокации твоей авторской мысли:

Он смело мог попрать ногами
Святыни бывших государей
И дерзновенно в стену храма
Тяжелым молотом ударить.


Поскольку у тебя весь стих построен на неточных рифмах, то "государей-ударить" на опорной позиции имхо вовсе не хуже, чем "обнаружил-нужен" в следующей строфе. Но автор всегда может больше, чем кадавр, так что наверняка есть и куча других вариантов.
Наверх
 
 
IP записан
 
Mai
Опытный
**
Вне Форума


Поиграем в Декаданс

Сообщений: 54
Пол: female
Re: Семинар:: Даниэла Крис (4)
Ответ #30 - 15.07.2006 :: 10:58:05
 
Стихи хорошие, только в первом меня смущает строфа:
Цитата:
Не грусти, не плачь обо мне.
Только в небо смотри почаще.
Я оттуда махну тебе.
И не мни ты меня пропащей.

По поводу последней строфы, как я понимаю, Майк уже говорил, ну и "мне-тебе" как-то совсем... не рифмуется... Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Даниэла Крис (4)
Ответ #31 - 16.07.2006 :: 01:09:27
 
Даниэла, покус по образам
Последняя строчка у меня вызывает либо недоумение (мертвые не дышат!) либо ... ну, я себе представил это дыхание, буде таковое поимело место. Околдован не был, но ужаснулся.
А вообще стих мне понравился, и даже навеялся  
ответ
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Майк Скотт
Местное божество
*****
Вне Форума


в оффлайне

Сообщений: 726
Re: Семинар:: Даниэла Крис (4)
Ответ #32 - 16.07.2006 :: 02:08:09
 
Угу, угу. Мертвые не дышат. Кони не летают. Тот, кто пьет из лужи, станет не козленочком, а жертвой поноса. Если человеку попадет в глаз осколок зеркала, он будет видеть не криво, а очень мало. И вообще, даешь соцреализм!

(Крыс, извини за сарказм. Кролик просто ну о-очень любит критику определенного стиля, когда по каждой метафоре от автора требуют представить расчет плоских рам и балок методом конечных элементов...)

Мне очень нравится последняя строчка. Я вообще хорошо отношусь к андедам. Даже к Сильване... иногда ;)
Наверх
 
 
IP записан
 
Тэсса Найри
Админ
*****
Вне Форума



Сообщений: 1293
Пол: female
Re: Семинар:: Даниэла Крис (4)
Ответ #33 - 19.07.2006 :: 09:55:30
 
Понравилось. Очень напомнило Гумилева.
Вот только строку с "молотками" лучше бы изменить.
Наверх
 

"Ешь мясо! Или живность зря сгубили?"(с) Ольга Арефьева
WWW WWW  
IP записан
 
Даниэла Крис
Новичок
*
Вне Форума


pho-phhhhh...

Сообщений: 20
Пол: female
Re: Семинар:: Даниэла Крис (4)
Ответ #34 - 10.06.2007 :: 10:28:15
 
Доброго всем вечера. Улыбка Прошу прощения за то, что меня так долго не было - почти год. Я просто потеряла ссылку на форум Печаль

Это стихотворение Майк кусал-кусал, да так мы и не пришли к консенсусу, что тут исправитьУлыбка



Песенка об инквизиторе
посвящается З.

Инквизитор - зверь зубастый,
Он клыкастый, он когтистый.
Скажешь, злюка он - и баста?
Нет! Он может быть пушистым.

Голос в душу проникает,
Слаще меда, хуже яда,
О тебе все-все он знает,
Ему тайны не преграда.

В кресло он тебя усадит...
За душевным разговором
Исповедаться заставит
Добровольно и без споров.

Не заметишь, как расскажешь,
Где ты был и что где видел,
Сувенир ему покажешь -
Правда вся из тебя выйдет.

Инквизитор, работяга,
Выходных совсем не зная,
На твое он пашет благо -
Мол, профессия такая...

Он и летом и зимою
Одинаково приветлив:
Увлечет тебя с собою,
Вмиг в свои поймает сети.

Он тебя к столбу поставит,
Под столбом с большой любовью
Связку дров тебе подставит,
Подожжет, чтоб вместе с кровью

Внутрь тебя тепло входило,
Чтобы ты не мог замерзнуть.
Он заботливый и милый,
Разве может он быть грозным?

Инквизитор, друг народа!
Он всегда готов стараться.
Юный иль седобородый -
Он найдет, чем здесь заняться.
18.08.2006
Наверх
 

Больше машина, чем человек...
WWW WWW 281040446  
IP записан
 
Эльва
Новичок
*
Вне Форума


Вампооборотнеэл ьф...

Сообщений: 13
Пол: female
Re: Семинар:: Даниэла Крис (4)
Ответ #35 - 10.06.2007 :: 18:08:13
 
Мне нравится. Только пара строк смущает "О тебе все-все он знает.." Так и хочется спросить: "Все-все превсе?"
И еще, вот эта строчка "Вмиг в свои поймает сети. " Если ее вслух читать, то первые три слова в кашу превращаются, ну по крайней мере у меня Улыбка
Наверх
 
458189857  
IP записан
 
Mайк Скотт
Админ
*****
Вне Форума


"Hardly a challenge!"©

Сообщений: 959
Re: Семинар:: Даниэла Крис (5)
Ответ #36 - 13.06.2007 :: 12:12:41
 
К консенсусу, может, и не пришли, а стих вспоминабельный. В смысле, вспоминается, даже если давно не читан. Хотя это, имхо, вообще для твоих стихов характерно и очень хорошо.
Наверх
 
 
IP записан
 
Даниэла Крис
Новичок
*
Вне Форума


pho-phhhhh...

Сообщений: 20
Пол: female
Re: Семинар:: Даниэла Крис (5)
Ответ #37 - 01.08.2007 :: 23:19:22
 
Хочешь, станем с тобой фонарями?
Будем сеять мы свет полусонный,
Будем вместе парить над мостами
В этом воздухе, насквозь прожженном.

Будем рядом стоять на аллее
И светить для влюбленных мальчишек,
Будем утром мерцать еле-еле,
И шуметь будет ветер всё тише.

Будет дождь поливать нас нещадно,
Будет время гасить наши лампы,
Будем вместе мы дымно и чадно
Свет свой лить на притихшие рампы.

Пусть обгонят нас в росте деревья,
Пусть разбиты давно наши лица.
Будем вместе по-прежнему грезить,
Полагая, что это нам снится.

КГ/АМ. Но надо было это дописать. После четырехмесячного перерыва... а ведь задумка родилась давно...
Дерьмо вышло.
Наверх
 

Больше машина, чем человек...
WWW WWW 281040446  
IP записан
 
Mайк Скотт
Админ
*****
Вне Форума


"Hardly a challenge!"©

Сообщений: 959
Re: Семинар:: Даниэла Крис (5)
Ответ #38 - 02.08.2007 :: 10:29:01
 
Мне, во-первых, нравится - и сам стих, и особенно окончание, гипнотизирует и закольцовывает.

Что мне не нравится, могу пальцем показать: метафора с "насквозь прожженным воздухом" в первой строфе - в частности, из-за распавшейся по окончанию рифмы. И еще "лампы-рампы": по смыслу вроде бы все здорово, но рифма глаз царапает и кажется искусственной.

Еще очень понравилась первая строка последней строфы, просто замечательно.

Подводя итоги: я с уважаемым автором кардинально несогласен.
Наверх
 
 
IP записан
 
Эллариэль
Смотритель
*****
Вне Форума


Звезда Ушастая

Сообщений: 405
Пол: female
Re: Семинар:: Даниэла Крис (6)
Ответ #39 - 02.08.2007 :: 11:10:39
 
Я тоже с уважаемым автором несогласнаУлыбка)
Замечательный стих, кстати, финал очень сильный.
По покусам.
Образ "наскволь прожженного воздуха" мне нравится. Не знаю, чем, видимо, жужжанием в слове "прожженный"Подмигивание А вот ударение в строчке с этим тропом, сбито.
И - да, лампы-рампы, будто строчку под рифму подгонялиПечаль
Наверх
 

Я мечтаю о лесе под грустным осенним дождем,&&Спрятав свой хвост трубой под мусорный бак. ( С. Чиграков)
43903051  
IP записан
 
Mайк Скотт
Админ
*****
Вне Форума


"Hardly a challenge!"©

Сообщений: 959
Re: Семинар:: Даниэла Крис (6)
Ответ #40 - 02.08.2007 :: 11:15:35
 
Цитата:
Образ "наскволь прожженного воздуха" мне нравится. Не знаю, чем, видимо, жужжанием в слове "прожженный" А вот ударение в строчке с этим тропом, сбито.

Прошу прощения, а где там ударение сбито?

В смысле метафоры мне не идет "воздух", который "насквозь" - он, собственно, сам себе насквозь. Но это, вполне возможно, субъективщина с моей стороны. А вот разводка по окончанию слов "полусонный" и "прожженный" - это уже не субъективщина. Это или специально (и тогда не понимаю, чего для), или случайно вышло (и тогда ляп).
Наверх
 
 
IP записан
 
Эллариэль
Смотритель
*****
Вне Форума


Звезда Ушастая

Сообщений: 405
Пол: female
Re: Семинар:: Даниэла Крис (6)
Ответ #41 - 04.08.2007 :: 19:33:50
 
Цитата:
Прошу прощения, а где там ударение сбито?

"нАсквозь". Уважаемый словарь говорит, что так не ударяют. Ударяют "насквОзь". Или это авторское? Или у меня не тот словарь? Или я неправильно прочитала?

Цитата:
В смысле метафоры мне не идет "воздух", который "насквозь" - он, собственно, сам себе насквозь. Но это, вполне возможно, субъективщина с моей стороны.

Лично мне-читателю представляется так: плотный воздух, которым тяжело дышать, причем плотный, как ткань, "прожженный" - наполненный запахом гари. Итого: плотный, тяжелый воздух, наполненный запахом гари. Смог сиречьПодмигивание
Наверх
 

Я мечтаю о лесе под грустным осенним дождем,&&Спрятав свой хвост трубой под мусорный бак. ( С. Чиграков)
43903051  
IP записан
 
Mайк Скотт
Админ
*****
Вне Форума


"Hardly a challenge!"©

Сообщений: 959
Re: Семинар:: Даниэла Крис (6)
Ответ #42 - 06.08.2007 :: 05:07:31
 
Цитата:
"нАсквозь". Уважаемый словарь говорит, что так не ударяют.

Тоже полез в словари - действительно, ударение ненормативное и кое-где отмеченное в качестве "неправильного". Кролик в данном случае норму и позицию уважаемого оппонента не поддерживает, поскольку сам так говорит, много слышал и не понимает, почему тогда не говорят "напрочь" :) В общем, кролик на авторской стороне - но, получается, субъективно.

Цитата:
Лично мне-читателю представляется так: плотный воздух, которым тяжело дышать, причем плотный, как ткань, "прожженный" - наполненный запахом гари.

Тута спорить не могу, потому что аргументов кроме "а у меня так не прочлось" не имею.
Наверх
 
 
IP записан
 
Эллариэль
Смотритель
*****
Вне Форума


Звезда Ушастая

Сообщений: 405
Пол: female
Re: Семинар:: Даниэла Крис (6)
Ответ #43 - 06.08.2007 :: 09:42:08
 
Я тоже слышала вариант "нАсквозь", но мне всегда казалось, что оно - то ли профессиональный вариант. то ли что-то вроде этого.
Если это авторское - будем считать, что я ничего не говорилаУлыбка
Цитата:
Кролик в данном случае норму и позицию уважаемого оппонента не поддерживает,

*педантично* Позиция-то моя, а вот норма - нет. Я не современная орфоэпияПодмигивание
Цитата:
Тута спорить не могу, потому что аргументов кроме "а у меня так не прочлось" не имею.

Возможно, данная сложная метафора и образ, обрисованный мной - моя вчитка (как выяснилось, я вообще вчитывать умею.Улыбка
Уважаемый автор, что вы скажете по поводу моей трактовки?
Наверх
 

Я мечтаю о лесе под грустным осенним дождем,&&Спрятав свой хвост трубой под мусорный бак. ( С. Чиграков)
43903051  
IP записан
 
Mайк Скотт
Админ
*****
Вне Форума


"Hardly a challenge!"©

Сообщений: 959
Re: Семинар:: Даниэла Крис (6)
Ответ #44 - 06.08.2007 :: 10:15:39
 
Цитата:
Если это авторское - будем считать, что я ничего не говорила

Не авторское, поскольку имеет хождение. Но хождение не делает что-либо литературной нормой. Стало быть, с точки зрения нормы правильна твоя позиция (что ударение нарушено), а без привлечения нормы наши позиции, имхо, равновалидны. Поскольку нарушения семантики от такого ударения лично я не вижу; если кто видит, пусть покажет.
Данный конкретный кролик всерьез затрудняется усмотреть разницу в строении слов "насквозь", "накось" и "напрочь" (в отличие от "наотмашь" и "навылет") и, соответственно, будет продолжать говорить "насквозь" и с удовольствием читать это слово в текстах именно с таким ударением. Это имха, конечно.
Наверх
 
 
IP записан
 
Даниэла Крис
Новичок
*
Вне Форума


pho-phhhhh...

Сообщений: 20
Пол: female
Re: Семинар:: Даниэла Крис (6)
Ответ #45 - 15.06.2008 :: 21:17:35
 
Давно я у вас не была, однако...

Ну и чисто чтобы пост не был флудом, хоть и все сто раз видели...

Надо мною зависло
Смерти черное облако.
Мучит тело и мысли,
По земле тащит волоком.

Чуть отпустит - и снова
В грудь кинжалом серебряным
В полудреме бредовой
Ударяет немедленно.

Глупо так расстоянье
Друг от друга нас спрятало.
И, теряя, дыханье,
На стекле влажно-матовом

Твое имя рисую
Хитросплетенным граффити.
Превратится в прямую
Нитка пульса на графике...

Ты, конечно, все знаешь,
Отпираться бессмысленно.
Ты теперь от меня лишь
На дистанции выстрела.

Только выстрел - смертельный.
Добежать не успеешь ты.
Бездыханное тело,
Бесполезно надеяться.
16.03.2007
Наверх
 

Больше машина, чем человек...
WWW WWW 281040446  
IP записан
 
Mайк Скотт
Админ
*****
Вне Форума


"Hardly a challenge!"©

Сообщений: 959
Re: Семинар:: Даниэла Крис (7)
Ответ #46 - 16.06.2008 :: 18:46:03
 
Зато как хорошо, что этот стих теперь и у нас будет :)
Наверх
 
 
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Даниэла Крис (7)
Ответ #47 - 17.06.2008 :: 00:14:53
 
Весьма неплохо, да.
Не сразу врубился в размер, а кода врубился - оценил Улыбка
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан
 
Даниэла Крис
Новичок
*
Вне Форума


pho-phhhhh...

Сообщений: 20
Пол: female
Re: Семинар:: Даниэла Крис (7)
Ответ #48 - 13.10.2008 :: 18:01:10
 
Сорри, что оффтоплю в своей теме, но где же Майк? Уже хз, что и думать =(((
Наверх
 

Больше машина, чем человек...
WWW WWW 281040446  
IP записан
 
Rhsc
Местное божество
*****
Вне Форума


Крысоопасность!

Сообщений: 599
Re: Семинар:: Даниэла Крис (7)
Ответ #49 - 17.10.2008 :: 00:30:57
 
Не думай хз, думай что Майк поправляется и скоро вернется Улыбка
Наверх
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
WWW WWW  
IP записан