Обобщающие размышления о симпатиях и претензиях толкин-фэндома к Берену.

http://kemenkiri.livejournal.com/440404.html

Берена не любят за разное. Чаще всего - за Финрода. Или за феанорингов. Может быть, нередко - за Нарготронд в целом. Кажется, реже - за Дориат. А чаще, наверное, - за всё сразу.

Мне он тоже не особо нравился, хоть совершил невозможное - добыл камень, принцессу. Но и отрицательного отношения не было. Не понимаю активных ругателей. Как будто Берен лично у них что-то украл, ей богу.

PanchaDevi писал(а) 09.09.2011 :: 07:09:49:

Такое происходит когда его защитники пытаются приравнять его к героям типа Феанорингов, что с тем же Морготом действительно воевали, т.е. героями были во всем известном смысле, а не в каком-то узкоспециальном. Законная реакция, я считаю.

Эль писал(а) 27.09.2011 :: 20:31:18:


А где именно она это делает, по-Вашему? Потому что в конце концов, помню, у нее все равно выходило, что "Берен - такой же герой, как и те, кто геройствовал[в традиционном смысле]".

Это вступление. А выводы-то там каковы? Как я помню, "Берен хорош, потому что Лютиэн его таки полюбила...значит таки герой(или "ничуть не хуже прочих", не помню детально)!"

Беспричинно любят обычно мерисью/мартисю. 

А знаете? Я - "темный"... Кеменкири - "светлая".
Но ее аргументацию я принимаю полностью.

У Берена не было выбора, и он обратился к Финроду. Подозреваю, что Берена бы устроило,если бы Финрод обеспечил его картами, припасами и оружием... Но у Финрода тоже не было выбора. Поскольку Финрод видел куда дальше, чем кто-угодно.

Проблема в том, что Берен был Человеком. Чья судьба не во власти Валар. И не во власти Мелькора, соответственно.  И Берен знать не знает, что реально, а что нет. Он знает, что у Моргота Сильмарилл никто ПОКА НЕ ОТОБРАЛ!
Ну так - ПОКА!

За что можно Берену предъявить претензии? За Финрода? Так Берен провидцем не был! И шел он не за тем только, чтобы жениться на Лутиэн. Лутиэн была уже очень большой девочкой. Ровесницей Финголфина! Лутиэн знала, что может выйти замуж и без благословения мамы с папой.
И если у Берена с Лутиэн не возникло проблемы, как бы поскорей жениться, то можно предполагать, что ставка в игре - Запредельная! Куда как повыше, чем личное счастье дочери Тингола и сына Барахира... И оба они это понимали.
Берен взялся за то, что никто прежде не пытался. Так он и Человек! На то и человек! Кто сказал, что невозможно?
Но и Финрод не стал бы жертвовать жизнью, если б не знал точно, что его жертва имеет смысл.
А его жертва таки имела смысл!

to Spokelse

Это все подгоны едва намеченного Толкиеном под "ключевые моменты Замысла", который каждый понимает на свой манер, а Толкиен и не сочинил до конца в явном виде. Несерьезно 

Эль писал(а) 28.09.2011 :: 21:20:05:

Я так и поняла. Но общепринятому понятию героя это не соответствует, что, конечно, не может мешать(не должно) видеть его "героем в своем роде" . Вопросы будут только если пытаться совместить то и это