Мелькор, по-моему, тебя харрасят

А так те и надо, народ не должОн скучать, иначе он на самое свяное посягнет - на правила

А по-моему, кто-то решил отмазаться от сочинения непременной поэмы. В четырёх частях. С прологом и эпилогом.

Феанор, ты ведь в общем треде спор предложил? Дык не мешай общественности делать ставки. 

Я самым внимательным образом слушаю, на сколько и на что вы ставите.
Прошу также заметить, что вы несколько торопитесь: Мелькор (по сугубо техническим причинам) еще не объявил во всеуслышанье, принимает он пари, или нет.

Ну-у-у... уж как-нибудь найду, чем заняться...   Дело твое.
Например, буду с интересом наблюдать, как ты тщетно корчишься от неудоволетворенного любопытства. 

Тэ-экс, кажется, я знаю, как Финголфин меня из ворот Ангбанда выманил.  Явился и ка-ак закричит:
"Мелькор, Мелькор, а я чего знаю! Выйдешь - скажу."
(сокрушенно)
Ну, я и вышел... 

И если я ЭТО сделаю, то сменю имя! На Маэрос!

(Эту ошибку я заметил в предыдущем послании, исправил, а только потом - сообразил!)

Быренько вешает на сцене транспорант:
"А ты прыгнул в гречку?!"
Уходит за стульями...

Вы меня извините, но после общения с некоторыми... Майяр в голову порой приходят странные идеи: Маэдрос, соблазняющий Феанора

Что, Друже Враже, теперь ты понял, ПОЧЕМУ меня так не любили Валары? А?  Теперь ты осознал, ЧЕМ я сумел достать весь Аман?  Теперь ты понял, ЧЬЕЙ дружбы ты так долго и упорно добивался? 
ДОбрый, я добрый. И шутки у меня - добрые.  Только в конце концов ВАлар меня прокляли. Я не скажу, что они были правы, но - я их понимаю... Ты теперь, полагаю, тоже...
Короче, загляни в приват. Я действительно добрый сегодня! 

А я, Феанор, по-прежнему, ничего против тебя не имею. И проклинать не собираюсь, несмотря на твой ужжасно вредный характер. Собственно, от сына этого злоехидного Финвэ всего можно ожидать.
Где приват-то обещанный, ась? Пу-усто там.

Да, еще кое-что. Я как бы тут, но занят побиранием логов игры на сайт. Соответственно, торможу. Просьба учитывать.

Ага, а я ответил: "А вот, и обломайся!" И вышел. 

(не выдержав)
Ладно, Феанор. Назови свои условия, что ли? Чего ты хочешь в случае выигрыша? Эх, погубит меня любопытство!  Это, если женщины не погубят раньше...

(сдвинув железную корону на глаза и чеша в затылке)
Ну-у... Может, южную половину Эндорэ? Нет-нет-нет, я своими землями не делюсь, и не надейся даже! К Валар с повинной я тоже не пойду - дудки! 

(возмущенно)
Если ты намекаешь на Сарин, то даже не надейся - она любит только меня. Да и вообще... не спорю я на любимых девушек. Вот.

(обиженно)
Сам ты злоехидный стерв, Феанор! И не поминай Единого при мне, а то я за себя не ручаюсь. 

Хм-м... Чего же ты - от меня можешь хотеть? Ну, если это что-нибудь неприличное... 

Небось, потребуешь, чтобы я залез под стол и погавкал? Фиг тебе! Это нанесло бы непоправимый урон моему авторитету.

(отшатываясь в ужасе и на всякий случай хватаясь за корону)
Э! Ну, ничего себе, аппетиты у некоторых! А у тя не слипнется? От пяти штук?!

(шепотом)
Может, согласишься на четыре?

(решаясь)
Ладно. Ставлю пять Сильмарилей против...
(с лукавой улыбкой)
А теперь попробуй угадать ты. 

Ну, уж нетушки! Сохрани меня Тьма от такого ученика! 

(фыркнув)
Да я, чай, и сам могу для Сарин украшения спеть. Не-ет, друг Феанор, мне от тебя другое нужно.

(покраснев)
Н-ну... Да, угадал. Хочу свой портрет, да такой, чтобы все, кто его увидят, визжали от восторга и хором кричали: "Ну, конечно же, это Мелькор! Совсем, как настоящий."
Ну, что, по рукам? Пять Сильмарилей против одного крутого портрета. М?

Ой! Поздравьте меня с ТЫСЯЧНЫМ сообщением! 

Согласен! Что ж, если проиграю - будет тебе портрет, внушающий не меньший трепет всем, чем ты сам.
По рукам!
Эй,  разбейте кто-нибудь!

Разбиваю типа.
Зрители уж заждались  8)

Вы как сыгровку будете изображать, или просто текст? И как определяется состояние "чрезмерно красиво"?   

Я, как лицо заинтересованное, судьей быть не могу. Думаю, будет правильно решить вопрос голосованием или назначить независимых экспертов.

Делайте ставки, Айнур и Эрухини!

Ставлю на то, что у Феанора получится. Буде найдется личность, скажущая "не выйдет", договоримся и о ставках(с трудом представляю, что бы можно поставить, но фантазия неисчерпаема - найду, если понадобится)

А можно я буду беспристрастным судьей?

Как представитель "запасного варианта Маэдроса" заявляю: раз папа не стал спорить, а прямо-таки благословил на подвиги, то, естественно, спорить С НИМ не имеет смысла. Следовательно, приглашаю кого-либо, кому не страшно, поспорить со мной.
Настоятельно приглашаю! (Хоть и обещал "за просто так", однако для творческого нолдорского духа нет преград... А хочется наград !)
Впрочем, дело не в наградах для меня, а именно что в духе. Духе азарта, авантюризма и прочего. Воть.
За Маэдроса, решившего-таки буквы не терять, лапу приложил

Не-а! Уговор был - писать, оставаясь строго в рамках правил. 

Годится. До воскресенья принимаются ставки, в воскресенье ты выкладываешь текст, до среды обсуждаем, в среду решаем.

Я, конечно, не спорила, но, увы, боюсь, что условие не выполненно. Данный текст далеко выходит за пределы голых коленок

Э-э-э, господа дорогие, а где же вы видите голые коленки? Я, сорри, всё понимаю буквально! Там выше щиколоток дело не пошло. Равно как и обнаженного плечика не было!
Вот в том-то и конфетка, что ФОРМАЛЬНО я за рамки правил НЕ ВЫШЕЛ, выйдя за них ФАКТИЧЕСКИ! В том-то и была изначальная идея - дыру в правилах показать. И вы ее узрели.
Ну, так я жду прочих высказываний.

ака Феанор
Про конкретные подробности было сказано в обсуждении.
И потом, мы-то с тобой уже, кажется, всё и решили. Мы же пришли к точной формулировке. Давай не будем пока вываливать народу результат нашей дискуссии, а?

А я результат и не выкладываю. Но пока, похоже, читатели единодушны.

Надеюсь, к тому времени, когда я возьму квэнту Элу Тингола как основную, ПОДОБНОЕ и всякое упоминание о существовании подобного будет убрано с форума. Иначе я за себя не ручаюсь. 

Кэл, не сердись. Вон про нас с Финвэ еще и не такое выкладывали - я ж не заводился по этому поводу.

Тебе можно. Ты отец искажения. А Элу эльф. Правильный. Гармоничный. А Мелиан майэ. Светлая. Чудесная. А всяких, кто ТАКОЕ пишет - кусать буду.   

А Элу я не только собираюсь в качестве основного брать (ммм, на десяток основных я имею право?). Я вообще собираюсь Дориат делать. Нормально. Потому что играть хочу.

Мелькор, ну что еще от тебя ожидать!

Ничего... Как волколаки на войну стихий понадобятся, сам кусать попросишь    Злобно.

Можно имху по тексту? Дело даже не в натурализме. Конечно, на ёлочке в детском саду это уже читать нельзя, но мы-то взрослые читатели.

Мировосприятие там не эльфийским мне показалось. Человеческим.

То есть, конечно, для майэ должна быть непривычной ситуация, когда роа доминирует. Но Элу-то эльф. Он всяко не может это восприятие утащить дальше эльфийского. И ещё вопрос, не двинет ли его куда мощнее айнурское понимание любви.

Ну, это субъективно, конечно. Исключительно мои впечатления.

Помню-помню. Обещал. Сильмарили. Попрошу Тарга их тебе привесить, ибо сам еще не во всех админских тонкостях разобрался.

Ладно, выскажу и я мудрую мысль.
Игра хороша, когда группа игроков – это единая команда. Когда все действуют слаженно, ради одной цели, а не грызутся по пустякам. В хорошей игре правила – только в помощь, как формальное выражение того, что все уже знают и чему следуют. В единой команде не возникает мысли о том, как бы обойти правила, обмануть мастера и т.д. Если правила становятся неадекватны ситуации, меняют правила. А не игроков. И самое главное – в любом споре все пытаются найти компромисс, а не доказать собственную непогрешимую истину (или собственную крутость). Споры неизбежны – другое дело, как они проходят и как решаются. Если игроки являются друзьями – никакой спор их не перессорит и не разрушит команду. Кто-то может быть в плохом настроении, у кого-то могут быть проблемы по жизни – это воспринимается нормально. Неадекватное действие - это случайность, неудачное стечение обстоятельств – а не желание обидеть, намеренный удар. И реакция на это – поддержка, помощь. Если другу плохо – ему надо помочь. А не бить в ответ и не добивать, как врага. Если же игроки недолюбливают друг друга по жизни – будет достаточно любого повода для ссоры, и вся игра пойдет в тартарары. И еще одно – в единой команде игроки хорошо друг друга если не знают, то понимают. Или хотя бы стараются понять.

И я выскажу мудрую мысль. Вкратце.
Вы свели приличность, натуралистичность и эротичность ИМХО к банальному "одеты-раздеты". Типа если мы хапаем партнершу за обнаженную грудь - это фэ, а если сквозь платье - дык, это совсем другое дело. В чем оно другое? Хе-хе... Если голые пардон мужик и баба сидят на кровати и режутся в шахматы - это натуралистично, но не неприлично И нифига не эротично  
Мне казалось, что суть спора была - именно чисто накалом "возвышенных" чувств вызвать у читающих ощущение...ммм.. неловкости и покраснения лица. Потому что "неприлично" можно даже смотреть на существо противоположного пола, при этом ничего не трогая.
То ись, Альвдис, ты сознательно утрируешь пункт правил, который все прекрасно поняли именно так, как надо. И ты, наверняка, тоже. Именно поэтому все дружненько сошлись на мысли, что ты спор проиграла. И никаких сильмарилей. Вотъ. Типа принципиальный вопрос. Ты ведь не просто по делу попросила админство, ты СПОРИЛА на него. Уговор дороже денег...

Кэл, знаешь, странно звучит, что кто-то кого-то по жизни недолюбливает, ведь по жизни мало кто друг друга в глаза видел. Я вот никого из СЗшников не видела. Значит недолюбливать по сети. А это несколько другое. По поступкам судим их Я некоторых  недолюбливаю по сети и по игре, однако я не ругаюсь, не страюсь менять правила, страюсь НЕ играть с теми, кто мне не нравится.

Вот.

Надоело читать разборки. Еще не много, и начну их устраивать сама.

По-моему, Кэл хотел сказать, что человек, желающий найти дырку в правилах, там её найдёт.

Поскольку Альвдис именно что эту дырку наглядно показала, ДО того, как с натурализьмом возникли проблемы и кто-нибудь гордо ткнул пальцем в правила, сообщив "А вот тут сказано!..", то я не вижу, что ж тут плохого. ??? Ну, кроме неявного предположения, что кто-то когда-то пожелает в эту дырку пролезть?

В то же время, абсолютно устойчивые правила, состоящие более чем из 2 общеизвестных пунктов , составить очень сложно.

Это не открытие. И без доброй воли игроков тут ничего не сделать: кто захочет придраться, тот придерётся.

Ну... рассчитывать на добрую волю - более оптимистичный подход. И более простой, т.к. иначе придётся в мельчайших подробностях расписывать правила для довольно-таки сложных областей жизни - что для эротики, что для боёвки. И всё равно там будут дырки.

Один из законов Мэрфи: "Если что-то может быть понято неправильно, оно будет понято неправильно".

Давайте, что ли, исходить из того, что мы все хорошие, играем в одну игру и не играем друг против друга.

М?

А разве тут кто-то играет ПРОТИВ кого-то?
Объясняю последний раз. Я придрался к БУКВЕ правил. Потому что я правила действительно люблю, а неточности в них - нет. У меня, извините, опыт мастерения - лет восемь. Я знаю, что такое дыра в правилах и как народ цепляется за БУКВУ, когда надо нарушить суть. Пога-а-ано мастеру потом бывает.
Прежде чем начинать это безобразие, я СОГЛАСОВАЛ свои мерссссссские идеи с Мастером. Мастер мне сказал: если сможешь мне указать на дыру в правилах, будет спасибо. После чего я пошел безобразничать.
Дыру показал. Сейчас хохма перестает быть смешной, так что, Мелькор, запер бы ты это тред к Валаровой бабушке! Ничего информативного тут уже не намечается.

Кел,
некий нолдо думает о Тинголе (не о ТВОЕМ персонаже, а о Тинголе как таковом!) нечто настолько выходящее за пределы всех правил (игры, литературного языка, приличия, и т.д.), что вслух это выскажет ТОЛЬКО в обществе других нолдор, причем нолдор по жизни, а не по игре!
Серьезно:
Я потому и выбрала его "жертвой", что до сего дня не знала НИ ОДНОГО человека, хм, квэна, который бы к нему хорошо относился. Так что - извини за пережитое.
К твоему ТИнголу я буду сама корректность, что будет нетрудно, поскольку с ним из "моих" нолдор встретится только Мириэль.
А она ругаться не будет...

Кел, ну, покусай. Чай, в одном городе живем. Можешь приехать и покусать.
Я тебе чай сварганю, пряников... А на закуску покусаешь!
Или - могу дать адрес гостевушки своей. Да вот сразу и даю:http://book.by.ru/cgi-bin/book.cgi?book=gostialw
Можешь там меня покусать!
Я вполне серьезно.

Клаааассный портрет! Таким только эльфов пугать.

Ну если мы всё равно мордочки для персонажей из сетевых коллекций выбираем... Я вот рисовать не умею. Мне и остаётся искать картинки в сети, а в фотошопе их комбинировать. Не рисовала я ни Снежку, ни Гвет, ни Тевильдо, ни Тулкаса - так, коллажи леплю из того, что кто-то уже нарисовал. Просто иногда видишь рисунок, и он очень точно отвечает представлению о персонаже. Или, ещё забавнее, смотришь и думаешь - не похож ни разу, но вот выражение лица, поворот головы... Копирайты, конечно, отдыхают.
Эх. Рисовать, что ли, учиться?..

Рыжий и правда на Тингрэлла похож - как я его представляю. Только выражение лица не-дивное.

Хм, мне толком такой поворот на ум не приходил. Может, потому, что в стране вечнозелёных помидоров пока максимум, что может прилететь, это - на бомжатнике хостинг прикроют...

Ладно. Уговорила. Буду всех сама рисовать. В облике волосатых слонов.