Логи Персонажи Участники Новости Присоединиться Правила Вакансии Мастер Библиотека Галерея
Мир 'Север и Запад'   Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Хочу учиться!!! (Прочитано 17768 раз)
Феанаро
уровень 5
*****
Вне Форума


чьи дела принесли им огромную
славу и великую беду

Сообщений: 825
Хочу учиться!!!
15.03.05 :: 15:01:00
 
Румил, научишь молодого Феанаро рунам? А я потом превзойду учителя)))
Только сразу предупреждаю, я любопытный, спрашивать буду много...))
Наверх
 

Второй - всего лишь первый среди проигравших!
WWW WWW  
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Хочу учиться!!!
Ответ #1 - 15.03.05 :: 15:33:38
 
Давай. Улыбка
Сколько тебе будет лет? Где встретимся?
В общем, вводную на эпизод давай придумаем. Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Феанаро
уровень 5
*****
Вне Форума


чьи дела принесли им огромную
славу и великую беду

Сообщений: 825
Re: Хочу учиться!!!
Ответ #2 - 16.03.05 :: 09:14:05
 
Гхм.. Не знаю, сколько мне будет лет. Совсем ещё зелёный. Меньше 50, наверное.
А вводная. Ну так я приду к тебе с конкретной просьбой: научить меня тем закорючкам, которые я углядел где-то на камне. Уж не знаю, где они могли мне попастьься. Но где-то же сарати писали?
А где тебя найти?
Наверх
 

Второй - всего лишь первый среди проигравших!
WWW WWW  
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Хочу учиться!!!
Ответ #3 - 16.03.05 :: 11:46:27
 
Ага.
50 лет - это солнечных? То есть, 5 валинорских, и получается где-то 1184 год, ты ещё живёшь в доме Финвэ. Пойдёт?

Встретить меня можно много где. Главным образом - в Тирионе. Хотя бываю и в Валмаре.
Можно - дома. Можно у кого-нибудь в мастерской или в шахте. У Финвэ в гостях бываю.
Ты меня целенаправленно ищешь? По своей инициативе, или подсказал/посоветовал кто?

Сарати пишут там, где это удобно и зачем-нибудь нужно.
В частности, я ими пишу летописи ("Анналы Амана" так называемые Улыбка). Можно письма писать, можно на изделии имя мастера оставить. Возле входа в дом у меня табличка есть, с надписью "Здесь живёт Румил" (вертикально вдоль проёма двери, поскольку пишется сверху вниз).
Можно пометки на картах делать, можно всяческие травники составлять и зоологические указатели. Не будешь же весь Аман опрашивать, кто как такое-то вот растение назвал во времена оны - а пришёл в библиотеку, нашёл там рисунок, описание, название и имя исследователя - очень удобно. Надо - обратился уже к этому исследователю, надо - свои наблюдения дописал.

Если надпись на камне или на стене - это может быть, например, игра. Или краткая записка, по типу "ушёл в шахту, ждать к обеду".

А дальше надо думать, насколько у нас вообще надписи распространены. Потому что если распространены, то за 50 солнечных лет эльфёнок должен был уже не раз заинтересоваться, что это за закорючки. Они должны в культурном поле присутствовать. Человеческие детёныши года в три уже буковками вовсю интересуются, а к семи уже и читают, и пишут.

Но тем закорючкам столько же лет, сколько тебе, так что распространены они могут быть не столь широко.

Тогда надо решить, насколько вообще в Амане грамотность распространена.
Проф пишет, что у Румила была компания единомышленников - тех, кому тоже было интересно и хронологией заниматься, и письменностью.
Вопрос: насколько эта компания и эта деятельность пересекаются с тем, что Феанаро видит вокруг себя. В повседневной жизни.
Наверх
 
 
IP записан
 
Феанаро
уровень 5
*****
Вне Форума


чьи дела принесли им огромную
славу и великую беду

Сообщений: 825
Re: Хочу учиться!!!
Ответ #4 - 16.03.05 :: 13:31:04
 
Хм... Ну, поскольку руны появились недавно, то и распространяться они только что начали. Это потому уже грамотность была повальной)) Можно скостить срок, оставить три года))
Компания пусть будет, наверняка, из перворожденных. Может быть, я у кого-то из них и спросил, что это за закорючки, а они мне и рассказали, что это Румил выдумал. А дальше я уже по своей инициативе. Где это видано, чтоб Феанаро что-то делал только потому, что ему так посоветовали?)) И учиться я хочу у самого создателя, а не у "единомышленников".  Так что давай я найду тебя у кого-нить в мастерской. У кого? Там тогда и хозяин должен быть, который, правда, быстро смоется, когда устанет слушать о сарати))
И всё-таки, где во дворце я мог увидеть руны? Может, у папы какую книженцию в кабинете обнаружил? Или карту... Тогда, кстати, мне папа мог о Румиле и рассказать...
Наверх
 

Второй - всего лишь первый среди проигравших!
WWW WWW  
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Хочу учиться!!!
Ответ #5 - 16.03.05 :: 14:23:28
 
Во дворце мы могли собираться пообсуждать те же карты (в том числе карту города и окрестностей - Финвэ, как король, может решать, что где строить).

Или перворождённые могут устроить "вечер воспоминаний" с лёгким уклоном в "а в каком году это было, по здешнему счёту лет".

А ты вполне мог при том присутствовать.

А дальше - мог Финвэ распрашивать, мог кого-то ещё. Или попробовать самому что-то подобное "нарисовать".

Насчёт книг не знаю, у нас, скорее, свитки будут поначалу. Круглые глаза
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Хочу учиться!!!
Ответ #6 - 16.03.05 :: 20:26:22
 
Феанаро, а ты ведь частенько с Тинвэ общаешься. А он Перворожденный. Причем не исключено, что тот самый художник, на которого когда-то Румил с Даэроном поглядели и решили руны создать.  Круглые глаза
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Хочу учиться!!!
Ответ #7 - 16.03.05 :: 20:28:41
 
Кстати, приглашаю вас обоих вот в этот тред:
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=world;action=display;num=110889560...
Надо разобраться с развитием письменности и книжного дела в Амане.
В частности, мог ли юный Финдарато читать книгу у себя дома?
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Хочу учиться!!!
Ответ #8 - 16.03.05 :: 23:26:50
 
Тогда вопрос: сам-то Тинвэ грамотный?
Предупреждаю сразу, про сарати я готов рассказывать любому, кто согласен смотреть и слушать. Так что грамотность каждого - вопрос лишь его желания. И терпения. Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Феанаро
уровень 5
*****
Вне Форума


чьи дела принесли им огромную
славу и великую беду

Сообщений: 825
Re: Хочу учиться!!!
Ответ #9 - 17.03.05 :: 09:51:35
 
Господа. Мы выдвинули уже целую серию предположений, каждое из которых имеет право существовать. Но давайте остановимся на чём-то одном. Лично я за то, чтобы юный Феанор увидел у папы книжку/карту и, выспросив имя изобретателя, пошёл к Румилу узнавать всё из первых рук.
Кстати, а почему бы мне не найти Румила в мастеркой Тинвэ? Заодно и тему с цветом и картинами можно поднять...
Наверх
 

Второй - всего лишь первый среди проигравших!
WWW WWW  
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Хочу учиться!!!
Ответ #10 - 17.03.05 :: 13:57:40
 
Угу, пойдёт. Улыбка У меня возражений нет.
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Хочу учиться!!!
Ответ #11 - 17.03.05 :: 17:33:13
 
ака Тинвэ
То есть с меня описание мастерской и начало треда.

Румил, я квэндо любознательный. Так что думаю, грамоте я у тебя научился.  Круглые глаза
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мору Унголиант
уровень 5
*****
Вне Форума


...ням - ням...

Сообщений: 1202
Пол: female
Re: Хочу учиться!!!
Ответ #12 - 17.03.05 :: 18:31:48
 
ака Финвэ:
Феанор, смело спрашивай у папы про книжки и он пошлет тебя к Румилу Улыбка

Румил, Тинвэ, а как вы думаете, на сколько грамотным на тот момент будет сам Финвэ, т.е. я? Круглые глаза
ИМХО, я должен быть в курсе, но не на все сто. (т.е. в разработке я никаким боком не участвую, а только пользуюсь уже имеющимися достижениями Круглые глаза Круглые глаза Круглые глаза)
М?
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Хочу учиться!!!
Ответ #13 - 18.03.05 :: 01:21:02
 
Ну, ты можешь быть в курсе примерно настолько, насколько я в данный момент в курсе удунского алфавита. Посмотрел, восхитился, кое-что запомнил, но писать на нем пока не научился.  Круглые глаза
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мору Унголиант
уровень 5
*****
Вне Форума


...ням - ням...

Сообщений: 1202
Пол: female
Re: Хочу учиться!!!
Ответ #14 - 18.03.05 :: 01:30:16
 
Запросто Улыбка
Только тогда никаких книг, я думаю, еще нет Круглые глаза Т.е. имеем самое-самое начало распространения, я правильно понимаю ситуацию?
Наверх
 
 
IP записан
 
Феанаро
уровень 5
*****
Вне Форума


чьи дела принесли им огромную
славу и великую беду

Сообщений: 825
Re: Хочу учиться!!!
Ответ #15 - 18.03.05 :: 09:37:34
 
Именно.
Но какие-то книги всё-таки, имхо, есть. Иначе как все догадались, что сарати в книгах писать неудобно?  Подмигивание
Так всё-таки.. Кто начинает тред? Я, спрашивающий у Финвэ про сарати, или Тинвэ?
Наверх
 

Второй - всего лишь первый среди проигравших!
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Хочу учиться!!!
Ответ #16 - 18.03.05 :: 10:15:33
 
А и начни ты. Улыбка
А я пока мастерскую себе построю.  Круглые глаза
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Феанаро
уровень 5
*****
Вне Форума


чьи дела принесли им огромную
славу и великую беду

Сообщений: 825
Re: Хочу учиться!!!
Ответ #17 - 18.03.05 :: 10:28:23
 
Ок. Папа, где тебя искать????
"Крошка сын пришёл к отцу и спросила кроха..."
Наверх
 

Второй - всего лишь первый среди проигравших!
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Хочу учиться!!!
Ответ #18 - 18.03.05 :: 10:38:19
 
ака Тинвэ
Румил, а не пришел ли ты ко мне посоветоваться насчет неудобства пользования свитками? Может, по ходу дела, до переплета додумаемся?  Круглые глаза
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Хочу учиться!!!
Ответ #19 - 18.03.05 :: 14:38:43
 
Тинвэ, эт можно. А почему тогда именно к тебе?
Может, я приду к тебе показать, чего наработал нового? А неудобство свитков попутно обсудим?
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Хочу учиться!!!
Ответ #20 - 18.03.05 :: 15:01:38
 
ака Тинвэ
Давай.  Очень довольный

Почему именно ко мне... я просто не знаю, кто еще у нас из персов может интересоваться письменностью. А я все-таки художник. Могу, например, иллюстрировать свитки, нет?  Круглые глаза
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мору Унголиант
уровень 5
*****
Вне Форума


...ням - ням...

Сообщений: 1202
Пол: female
Re: Хочу учиться!!!
Ответ #21 - 19.03.05 :: 00:35:27
 
Феанаро писал(а) 18.03.05 :: 10:28:23:
Ок. Папа, где тебя искать????
"Крошка сын пришёл к отцу и спросила кроха..."


Искать? Хочешь я начну тред, усядусь где-нибудь поудобнее, а ты меня там и найдешь Подмигивание Может быть даже и совершенно случайно Круглые глаза

Только прошу меня извинить заранее - начну завтра, сегодня сил уже нет соображать (похрапывающий смайлик)
Наверх
 
 
IP записан
 
Феанаро
уровень 5
*****
Вне Форума


чьи дела принесли им огромную
славу и великую беду

Сообщений: 825
Re: Хочу учиться!!!
Ответ #22 - 19.03.05 :: 09:48:27
 
Хорошо. Как скажешь. Я - послушный сын  Смех
Наверх
 

Второй - всего лишь первый среди проигравших!
WWW WWW  
IP записан
 
Тинвэ
уровень 5
*****
Вне Форума


Роняя желудь, сперва проверь,
на кого он упадет.

Сообщений: 164
Re: Хочу учиться!!!
Ответ #23 - 20.03.05 :: 01:34:34
 
Описание моего дома и мастерской:
http://venec-nw.ru/cgi-bin/nwww/YaBB.pl?board=places_aman;action=display;num=111...

Что-нибудь уточнить нужно?  Круглые глаза
Наверх
 
 
IP записан
 
Мору Унголиант
уровень 5
*****
Вне Форума


...ням - ням...

Сообщений: 1202
Пол: female
Re: Хочу учиться!!!
Ответ #24 - 20.03.05 :: 04:10:26
 
Финвэ тред начал Улыбка

Некоторые пояснения на всякий случай:

На момент эпизода Финвэ уже достаточно знаком с новоиспеченной (и непрерывно продолжающей печся дальше Улыбка) письменностью, что бы читать большие тексты.

Читает он там что-нибудь из работ Румила, я предпологаю, что это может быть художественный текст, типа маленького рассказа.
Финвэ учится Улыбка

Румил, как думаешь, такое возможно? Какой текст наиболее вероятен по твоему? Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 

*** Форум литературно-художественного портала "Венец" Тэссы Найри ***