Логи Персонажи Участники Новости Присоединиться Правила Вакансии Мастер Библиотека Галерея
Мир 'Север и Запад'   Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Лук и стрелы (Прочитано 15596 раз)
Морифинвэ
уровень 5
*****
Вне Форума


Помогая, ты не можешь
подчиняться всем!

Сообщений: 1927
Лук и стрелы
22.04.07 :: 23:01:57
 
Изобретаем лук и стрелы.

Предположительно сюжет должен происходить после нападения пумы в горах, но также после изобретения струнного музыкального инструмента.
Наверх
 

Если ты успешно справляешься с трудностями, значит ты на верном пути!Только вряд ли на своём!
 
IP записан
 
Дайниэль
уровень 5
*****
Вне Форума


Свобода налагает ответственность

Сообщений: 682
Re: Лук и стрелы
Ответ #1 - 22.04.07 :: 23:12:59
 
Вот конспект обсуждения.

Дайниэль (23:38) :
а струнные инструменты у них есть уже?
Ирис (23:38) :
Осанвэ. У эльфей всё наоборот. Сначала они изобрели арфу, а потом лук
Дайниэль (23:39) :
кто там музыкант у эльфей?
Ирис (23:39) :
да понятия не имею, там практически каждый эльф сам себе музыкант
Дайниэль (23:41) :
значит бум играть на инструменте, а потом дурачится, из струн палочками пуляться
Ирис (23:42) :
Гэлу, как практичный товарисч может додуматься до стрел
Дайниэль (23:42) :
надо так, что кто-то будет очень расстроен, сидит на берегу, даже играть не может нормально.
Дайниэль (23:43) :
инструмент в траве поваляется, потом возьмет, и не заметит веточку, к струне прилипшую. бренькнет, и веточка полетит
потом проверит это дело, тут второй эльф придет, начнет его тормошить, чтобы носа не вешал, а то в него палочкой пульнет
Дайниэль (23:44) :
ну и начнут соображать, что к чему
Ирис (23:44) :
Погоди, возможно, что сначала надо будет арфу изобретать
Дайниэль (23:45) :
а может сразу колесо?
Ирис (23:46) :
Щас, я с Риной сейчас на связи, что-нибудь придумаем.
Возможно, что изобретение арфы мы отыграем позже. Кстати её может придумать Тинг. Флейту он уже изобрёл
Дайниэль (23:46) :
так зачем позже, надо лучше по порядку
Ирис (23:47) :
можно и по порядку
Дайниэль (23:47) :
ужас, я в музыкальных инструментах ничего не смыслю
Ирис (23:47) :
это не беда
поможем всем миром
Дайниэль (23:49) :
дык, лучший материал для струн - сухие жилы животных
Ирис (23:51) :
Конечно, жилы. Металлы эльфы пока что не обрабатывают.
А изобретение арфы (и лютни - первобытной - гуслей) Рина советует отдать Даэрону. И ещё в менестрелях у нас Тэлвэ.
Так что можно просто упомянуть об этом в начале.
Наверх
 
280846638  
IP записан
 
Мальдэн
уровень 5
*****
Вне Форума


Неразумно бояться того,
что неизбежно.

Сообщений: 222
Re: Лук и стрелы
Ответ #2 - 05.05.07 :: 21:49:52
 
Так, Мальдэн к изобретению, испытанию и обкатке лука со стрелами готова.
Осталось дождаться Эола Улыбка
Наверх
 

"Hе иди по течению, не иди против течения, иди поперек него, если хочешь достичь берега". (с) Раздумья Ванталы &&
 
IP записан
 
Морифинвэ
уровень 5
*****
Вне Форума


Помогая, ты не можешь
подчиняться всем!

Сообщений: 1927
Re: Лук и стрелы
Ответ #3 - 05.05.07 :: 23:28:33
 
Примерные этапы озарения Улыбка

1. Сначала Гэлу отметит хорошую силу при разгибании ветки дерева. Это может произойти ещё в эпизоде с энтами.
Или же - при эскпериментах с качелями Тингрэлла.

2. Аналогичную силу "сгибание-разгибание" Гэлу (а вместе с ним и Тингрэлл) заметят и в конструкции арфы.

Вопрос - кто нам подкинет арфу на бережок? Круглые глаза Язык

3. Гэлу и Тингрэлл (сдесь же может поучаствовать и Мальдэн) - начинают мелкое хулиганство. Пуляют веточки с помощью струн. Эльфийский джаз Смех

4. При метком попадании в Эола - эльфы, наконец, ущучат, что можно пострелять и из более крупной, чем арфа,  конструкции.

5. Делают первый лук. Тетиву можно скрутить из волоса или сделать из жилы.
Наверх
 

Если ты успешно справляешься с трудностями, значит ты на верном пути!Только вряд ли на своём!
 
IP записан
 
Дайниэль
уровень 5
*****
Вне Форума


Свобода налагает ответственность

Сообщений: 682
Re: Лук и стрелы
Ответ #4 - 06.05.07 :: 12:02:29
 
Все хорошо. Но до этого, чтобы прокумекать убойную силу стрел, необходимо, чтобы у эльфов уже были в использовании копья или дротики, т.е. палка с убойным наконечником. Иначе экстраполяция пуляния веточками на стреляние стрелами будет, на мой взгляд, весьма проблематична.
Наверх
 
280846638  
IP записан
 
Морифинвэ
уровень 5
*****
Вне Форума


Помогая, ты не можешь
подчиняться всем!

Сообщений: 1927
Re: Лук и стрелы
Ответ #5 - 06.05.07 :: 22:23:48
 
Копья у них уже есть. Улыбка
Наверх
 

Если ты успешно справляешься с трудностями, значит ты на верном пути!Только вряд ли на своём!
 
IP записан
 
Мальдэн
уровень 5
*****
Вне Форума


Неразумно бояться того,
что неизбежно.

Сообщений: 222
Re: Лук и стрелы
Ответ #6 - 06.05.07 :: 22:28:45
 
Тогда можем приступать, наверное Улыбка
Наверх
 

"Hе иди по течению, не иди против течения, иди поперек него, если хочешь достичь берега". (с) Раздумья Ванталы &&
 
IP записан
 
Морифинвэ
уровень 5
*****
Вне Форума


Помогая, ты не можешь
подчиняться всем!

Сообщений: 1927
Re: Лук и стрелы
Ответ #7 - 06.05.07 :: 22:42:06
 
Нам нужен поставщик арфы. Смех

Кто из приозёрцев готов пожертвовать? Круглые глаза
Наверх
 

Если ты успешно справляешься с трудностями, значит ты на верном пути!Только вряд ли на своём!
 
IP записан
 
Мальдэн
уровень 5
*****
Вне Форума


Неразумно бояться того,
что неизбежно.

Сообщений: 222
Re: Лук и стрелы
Ответ #8 - 08.05.07 :: 13:20:19
 
Неужели так уж важен владелец арфы, о которую случайно споткнется Тингрэлл, и стукнувшись головой, примется сочинять возвышенную песнь о разноцветных пляшущих звездах, перемешанных с веточками? Круглые глаза
Наверх
 

"Hе иди по течению, не иди против течения, иди поперек него, если хочешь достичь берега". (с) Раздумья Ванталы &&
 
IP записан
 
Морифинвэ
уровень 5
*****
Вне Форума


Помогая, ты не можешь
подчиняться всем!

Сообщений: 1927
Re: Лук и стрелы
Ответ #9 - 08.05.07 :: 23:54:09
 
Можем найти и сами эту арфу. Улыбка Но всё равно нам надо знать - кто её оставил?

У нас два претендента - Тинвэ и Даэрон. Улыбка

Ты начинай пока, а я в орки напишу. Улыбка
Наверх
 

Если ты успешно справляешься с трудностями, значит ты на верном пути!Только вряд ли на своём!
 
IP записан
 
Дайниэль
уровень 5
*****
Вне Форума


Свобода налагает ответственность

Сообщений: 682
Re: Лук и стрелы
Ответ #10 - 09.05.07 :: 08:28:25
 
Так, теперь  надо точнее определиться с хронологией. В частности, интересуют отношения Тинга с Сарин, насколько он уже замороченный на данный момент?
Наверх
 
280846638  
IP записан
 
Морифинвэ
уровень 5
*****
Вне Форума


Помогая, ты не можешь
подчиняться всем!

Сообщений: 1927
Re: Лук и стрелы
Ответ #11 - 09.05.07 :: 16:35:02
 
Если  есть качели -  значит уже с ней виделся.
Возможно, что заморочен, но не очень сильно. Изобретение лука и стрел не должно сильно отстоять по времени от похода в горы и визита Мелькора.
Насколько я помню, при появлении Чёрного Всадника эльфы уже вооружены копьями. Круглые глаза
Наверх
 

Если ты успешно справляешься с трудностями, значит ты на верном пути!Только вряд ли на своём!
 
IP записан
 
Дайниэль
уровень 5
*****
Вне Форума


Свобода налагает ответственность

Сообщений: 682
Re: Лук и стрелы
Ответ #12 - 09.05.07 :: 18:58:37
 
Порылась в хронологии. Получается, что эпизод скорее всего будет располагаться между этими вехами:

3.7.1. Эндорэ. "Поход в горы",
3.9.1. Эндорэ. "Качели для Сарин"
 
Потому как в этом эпизоде

3.12.1.      Эндорэ, Удун. "Эльтинэ попадает в Удун".
у Тингрэлла уже есть лук.

Значит как раз голова у эльфа будет кружиться Подмигивание
Наверх
 
280846638  
IP записан
 
Тингрэлл
уровень 5
*****
Вне Форума


Свобода налагает ответственность
.

Сообщений: 183
Re: Лук и стрелы
Ответ #13 - 13.05.07 :: 12:42:32
 
ЫЫЫ, почитала историю арфы. Удивило Очень довольный
Надо же, у нас все с точностью наоборот. Из арфы - луки Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Гэлy
уровень 5
*****
Вне Форума


Просветлённый тот, кому
уже всё до лампочки.

Сообщений: 224
Re: Лук и стрелы
Ответ #14 - 13.05.07 :: 14:13:12
 
Дык, это... Рина сказала, что так специально и было задумано. Чтоб по приколу - у эльфей всё не как у людей. Смех
Наверх
 

В жизни всегда есть место пофигу.
 
IP записан
 
Гэлy
уровень 5
*****
Вне Форума


Просветлённый тот, кому
уже всё до лампочки.

Сообщений: 224
Re: Лук и стрелы
Ответ #15 - 13.05.07 :: 14:31:38
 
Дань, ты про арфу спрашиваешь. Что там Тинг собирается делать, если она будет лежать на земле?
Наверх
 

В жизни всегда есть место пофигу.
 
IP записан
 
Мальдэн
уровень 5
*****
Вне Форума


Неразумно бояться того,
что неизбежно.

Сообщений: 222
Re: Лук и стрелы
Ответ #16 - 13.05.07 :: 14:55:24
 
Ирис, я там Мальдэнку приволокла, она в кустах сидит и наблюдает. Перенеси последний пост Гэлу после девушки, ок?
Пока Гэлу будет искать че-нить, Тинг может арфу подобрать, вместе с прицепившейся к струне веточкой, и она стрельнет.

Меня еще вот что смущает. Разве рама арфы такая тонкая, что ее можно струной согнуть?

И еще. На арфе - жилы или нити?
Наверх
 

"Hе иди по течению, не иди против течения, иди поперек него, если хочешь достичь берега". (с) Раздумья Ванталы &&
 
IP записан
 
Гэлy
уровень 5
*****
Вне Форума


Просветлённый тот, кому
уже всё до лампочки.

Сообщений: 224
Re: Лук и стрелы
Ответ #17 - 14.05.07 :: 19:47:59
 
Пост поправлю. Улыбка Улыбка

По поводу арфы - пока что эльфы не такие уж заправские плотники. Поэтому первые инструменты, возможно, были не такими, как мы привыкли себе представлять арфу. То есть - резонатор мог быть не настолько крепким, чтобы его нельзя было согнуть. Круглые глаза

Но если какой-то дисбилив, будем обсуждать. Кину ссылку в орки.  Улыбка

Струны, я полагаю, пока что должны быть из жил. Это первый материал, и, скорее всего, древнее, чем лён. В Эндорэ пока что материалом для тканей может быть лён и шерсть. Круглые глаза
Насколько я помню, "нитчатые струны" делали из шёлка, это самые прочные нити. И технологически их сделать сложнее, нужно свивать вместе множество нитей.

Наверх
 

В жизни всегда есть место пофигу.
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Лук и стрелы
Ответ #18 - 15.05.07 :: 10:20:26
 
Начало отыгрыша - великолепное. Стихотворение совершенно замечательное.

А вот то, что Гэлу, порвав струну, продолжает свое занятие, дисбилив. Во-первых, арфа чужая. Во-вторых, для эльфов разрушение не является нормой. Они же в любой инструмент душу вкладывают. И издевательство над арфой, которую с любовью создал один из сородичей, трудно представимо.

Еще одно - уж очень вовремя срывается со струны веточка. Получается неестественно и нарочито.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Морифинвэ
уровень 5
*****
Вне Форума


Помогая, ты не можешь
подчиняться всем!

Сообщений: 1927
Re: Лук и стрелы
Ответ #19 - 15.05.07 :: 19:25:28
 
Мелькор писал(а) 15.05.07 :: 10:20:26:
А вот то, что Гэлу, порвав струну, продолжает свое занятие, дисбилив. Во-первых, арфа чужая. Во-вторых, для эльфов разрушение не является нормой. Они же в любой инструмент душу вкладывают. И издевательство над арфой, которую с любовью создал один из сородичей, трудно представимо.

Еще одно - уж очень вовремя срывается со струны веточка. Получается неестественно и нарочито.



Фрагмент с порванной струной я поправлю. Улыбка
На счёт "издевательства" над арфой не совсем поняла. Если нельзя эксперментировать с камушками-веточками, то каким ещё образом эльфы могут догададаться до технологии лука? Круглые глаза


Наверх
 

Если ты успешно справляешься с трудностями, значит ты на верном пути!Только вряд ли на своём!
 
IP записан
 
Гэлy
уровень 5
*****
Вне Форума


Просветлённый тот, кому
уже всё до лампочки.

Сообщений: 224
Re: Лук и стрелы
Ответ #20 - 15.05.07 :: 23:47:36
 
Тэсса, мы поправили реплики, посмотри, плз. Улыбка
Наверх
 

В жизни всегда есть место пофигу.
 
IP записан
 
Лyин
уровень 5
*****
Вне Форума


В тихом омуте черти водятся

Сообщений: 1059
Re: Лук и стрелы
Ответ #21 - 24.05.07 :: 09:58:44
 
У нас с Ирис возникли некоторые расхождения по поводу...
Ее предложение - отыграть доведение до ума лукового оружия в двух эпизодах.
Мне это кажется не оченьно увлекательным и читабельным. Я подумала ввести в этот сюжет эпизодически Эола, с тем чтобы он пришел за своей арфой, пофыркал на новую забаву, и ушел. Тингрэлл за какое-то время довдет до ума простой лук.
А потом в самом конце, после отбития звездочками, Эол выложит результаты своих экспериментов - составной лук.

Какой вариант будет удобоваримее? Круглые глаза
Наверх
 

Я от дедушки ушел, я от бабушки ушел, и от тебя, Волк, уйду... А, ну его в болото.
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Лук и стрелы
Ответ #22 - 29.05.07 :: 16:15:07
 
Цитата:
Тэсса, мы поправили реплики, посмотри, плз.

Ага, теперь очень хорошо. Вообще - великолепный отыгрыш, ребята!  Очень довольный

Цитата:
У нас с Ирис возникли некоторые расхождения по поводу... 
Ее предложение - отыграть доведение до ума лукового оружия в двух эпизодах. 
Мне это кажется не оченьно увлекательным и читабельным. Я подумала ввести в этот сюжет эпизодически Эола, с тем чтобы он пришел за своей арфой, пофыркал на новую забаву, и ушел. Тингрэлл за какое-то время довдет до ума простой лук. 
А потом в самом конце, после отбития звездочками, Эол выложит результаты своих экспериментов - составной лук.

А можно поподробнее о задумке Ирис? А то сложно сравнивать.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Морифинвэ
уровень 5
*****
Вне Форума


Помогая, ты не можешь
подчиняться всем!

Сообщений: 1927
Re: Лук и стрелы
Ответ #23 - 29.05.07 :: 19:26:58
 
2 Тэсса

Цитата:
А можно поподробнее о задумке Ирис? А то сложно сравнивать. 


Просто мне хотелось, чтобы Тингрэлл и Гэлу сделали лук сами, и второй, более совершенный, тоже.

Даниэль предложила в качестве новатора Эола. И я согласилась с её версией.

Так что разногласий-то, соббсно и не было. Круглые глаза
Наверх
 

Если ты успешно справляешься с трудностями, значит ты на верном пути!Только вряд ли на своём!
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10153
Re: Лук и стрелы
Ответ #24 - 30.05.07 :: 09:08:03
 
Ну, тогда ОК, пусть будет Эол. Улыбка
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 

*** Форум литературно-художественного портала "Венец" Тэссы Найри ***