Dangen RPG Games Форум Север и Запад Рамотский форум Плато холодного ветра Венец Поэзии
Тэсса Найри Север и Запад После Пламени Новости Стихи Проза Юмор Публицистика Авторы Галерея
Портал ВЕНЕЦ   Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Проект: пейзажи Эндорэ (Прочитано 35679 раз)
PanchaDevi
Админ
*****
Вне Форума


Pancharaksa Devi

Сообщений: 1756
Пол: female
Re: Проект: пейзажи Эндорэ
Ответ #25 - 03.08.2011 :: 07:28:11
 
Эй, а где Карадрас и Белое Древо?  Ужас Ну и мало ли, что не подошли бы для галереи (потому что придирки, к сожалению, справедливы, хоть можно было бы и полегче, не на взлёте), зато для игры, для поддержания энтузиазма было в самый раз - тренироваться угадывать, отрабатывать удобный формат заданий и т.д.

В общем, никто ничего больше не трёт (кроме меня).
__

Интересный момент в обсуждении.

В Арде не было ёлочек? Улыбка Какой же лес без ёлочек? Где-то автор говорит, что "ёлок нет" или это версия из серии арагорновых штанов, которых в тексте тоже нет?
Наверх
 

-x-=+
WWW WWW 347060065  
IP записан
 
PanchaDevi
Админ
*****
Вне Форума


Pancharaksa Devi

Сообщений: 1756
Пол: female
Re: Проект: пейзажи Эндорэ
Ответ #26 - 03.08.2011 :: 14:15:40
 
И жду дополнительных ключиков к первой картинке. Плз. Улыбка
Наверх
 

-x-=+
WWW WWW 347060065  
IP записан
 
Taiellor Eineonny
Новичок
*
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 18
Re: Проект: пейзажи Эндорэ
Ответ #27 - 03.08.2011 :: 18:17:00
 
не подошли бы? нуну. Как интересно.. наверное галерея такова, что не подошли бы...
хотя первая картинка до сих пор не угадана, а карадрас я сегодня обкатывала на нескольких.
придирки справедливы?
бугага
что мне некуда выложить? хихи
Панч, ну э.
я молчу
Цитата:
Эй, а где Карадрас и Белое Древо?  Ужас Ну и мало ли, что не подошли бы для галереи (потому что придирки, к сожалению, справедливы, хоть можно было бы и полегче, не на взлёте), зато для игры, для поддержания энтузиазма было в самый раз - тренироваться угадывать, отрабатывать удобный формат заданий и т.д.

В общем, никто ничего больше не трёт (кроме меня).
__

Интересный момент в обсуждении.

В Арде не было ёлочек? Улыбка Какой же лес без ёлочек? Где-то автор говорит, что "ёлок нет" или это версия из серии арагорновых штанов, которых в тексте тоже нет?

Наверх
 

а зачем вам мой ориджин?
WWW WWW  
IP записан
 
Shahien
Профи
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 287
Москва
Пол: female
Re: Проект: пейзажи Эндорэ
Ответ #28 - 06.08.2011 :: 01:24:59
 
Цитата:
Эй, а где Карадрас и Белое Древо?  Ужас

Да, действительно.  Улыбка

Цитата:
Ну и мало ли, что не подошли бы для галереи (потому что придирки, к сожалению, справедливы, хоть можно было бы и полегче, не на взлёте)

Почему - Белое Древо бы вполне подошло. Только для другой галереи, с другим уровнем допущения, где и ковры, и лотки-утята и карадрас у широкой равнинной реки - непохожие, но концептуально подходящие. Вот в Карадрас все же не могу поверить, а Древо - вполне.
Однако, я не вижу за собой никакой вины - я же просто продолжила предложенный мне тон.  Улыбка

Taiellor Eineonny

Откуда такой гнев, да еще пополам с обидой?
То, чего ты хочешь - это как раз тот самый вечно накрывающийся медным тазом способ организовать продуктивное совместное действо, о чем я говорила в самом первом камменте. На ролевых сайтах висят тонны подобного контента; «я в Ангбанде» где роль Ангбанда выполняет кусок черной ткани и скамейка в парке, «я на Тангородриме» - где внизу отчетливо виднеется скамейка, на которой стоял снимающийся, или — явно один и тот же полигон, но снимавшие умудряются найти там одновременно и Гондолин, и Нарготронд, и Нан-Эльмот, и поля Йаванны...  Все это хорошо, когда идет стэб, или когда упор на минимализм, а когда идет крен к занавескам и концептуальности — это никто не смотрит. Потому что у  каждого - «свой Ангбанд», с чуть другой скамейкой или, в особо тяжелых случаях — то же самое, но - со своейтру игры.

Но сейчас не начало ХХ-го века, когда занавески были даже в Голливуде, и зритель был вынужден вслед за создателями, не увидя реального сходства, усматривать некую особую концептуальность в их творениях и ею довольствоваться. Сейчас сотни фотографов ездят в самые разные места, и хороших - а главное — подходящих - фотографий можно найти сколько угодно.
На Яндекс-фотках, например:

...
«Хибины» на Яндекс.Фотках

...
«Хибины (на озере лёд)» на Яндекс.Фотках

...
«Малахитовая Ванна» на Яндекс.Фотках

...
«Облако в лесу» на Яндекс.Фотках


Если есть возможность выбрать лучшее — зачем выбирать то, что хуже?  ???
Наверх
 
WWW WWW  
IP записан
 
Shahien
Профи
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 287
Москва
Пол: female
Re: Проект: пейзажи Эндорэ
Ответ #29 - 06.08.2011 :: 01:53:14
 
DeviLi

Цитата:
Интересный момент в обсуждении.

В Арде не было ёлочек? Улыбка Какой же лес без ёлочек? Где-то автор говорит, что "ёлок нет" или это версия из серии арагорновых штанов, которых в тексте тоже нет?


Нет, это Тайэллор пытается сказать, что ее фотка, лично ей милая(а другим - странно/пофиг/милее свое такое же неподходящее - на выбор) - лучше, путем сравнивания фотки с елками - с ПТСР.


___

Дополнительный ключик:

"Улахх-кхан Й’нурт недаром слыл мудрым среди Иртха: сама мать рода прислушивалась к нему. Умел он лечить раны и ведал тайны трав; нарекал имена младенцам и испрашивал у духов удачу. Знал и те слова, какими провожают уходящих в обитель духов.
   Говорящим-с-духами он стал всего несколько полных солнц назад. Первый улахх-кхан народа Иртха сгинул на заснеженном горном перевале; поразмыслив, Й’нурт решил, что снежные духи, видно, позвали его истинным именем, потому прежний улахх-кхан и не смог им противиться."

И фотки теперь будет две, как я и думала сделать выше:

...
на Яндекс.Фотках

первая, с елками:
...
http://fotki.yandex.ru/users/shahien/view/534977/

Верна, естественно, только одна  Улыбка

____
И, думаю, хорошим(но необязательным - ведь это фиг найдешь, если не знаешь) вариантом оформления загадки будет указание места, где у нас тут снималась фотка. Зрители будут читать это и мысленно прикидывать - где в Арде находится(могло находиться) подобное место. Подобные сведения, опять-таки - в изобилии есть на Яндекс-фотках.
Наверх
 
WWW WWW  
IP записан
 
Shahien
Профи
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 287
Москва
Пол: female
Re: Проект: пейзажи Эндорэ
Ответ #30 - 08.08.2011 :: 00:10:02
 
Для Taiellor Eineonny

Нашла таки елки в РВ, причем аж во многих местах  Улыбка ты была не права.
Наверх
 
WWW WWW  
IP записан
 
PanchaDevi
Админ
*****
Вне Форума


Pancharaksa Devi

Сообщений: 1756
Пол: female
Re: Проект: пейзажи Эндорэ
Ответ #31 - 08.08.2011 :: 12:04:07
 
Несколько замечаний по ходу, скажем, ведения.

Большая просьба. Огромный, можно сказать, нижайший поклон, с челобитием, чтобы вся полемика оставалась уважительной и доброжелательной. Если кто-то почувствовал себя обиженным, значит было обо что уколоться. Возможно, случайно, возможно, не так понято. Осторожненько снижаем обороты, не гоним, выдыхаем, не нагнетаем. Если осталось с чем личным разобраться, разбираемся в частном порядке. Обсуждение дела движется своим ходом. Мы никуда не спешим, а самое главное, я очень на это надеюсь, наша общая цель позитивная - что-то построить. В ответах собеседников прежде всего видим позитивное зерно и суверенную человеческую личность.
__

Собственно по делу.

Пока принимаются к рассмотрению все варианты. Согласились, что в игре принимают участие одни фотографии. Расхождения - какие именно фотографии, степень их условности. Тут я вот что имею сказать, подумав.

Совершенная реалистичность по впечатлениям у нас будет только от пейзажей. И то. В моём воображении на "заснеженный перевал" не очень похожи обе фотки-загадки. Для первой - слишком низко, никакой не перевал, просто холмик. Для второй - это ущелье, а перевал подразумевается выше в горы. И ни на одной фотке нет в достаточном количестве главного ключа-ассоциации: снега.

Вот здесь "правильные горные перевалы" в моем представлении:
http://explore-kavkaz.ru/2010/03/majskie-prazdniki-teberda-dombaj-arxyz/
...


С яндекс-фоток:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4513/miron969.21/0_3f5fc_b2395632_L
Наверх
 

-x-=+
WWW WWW 347060065  
IP записан
 
Shahien
Профи
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 287
Москва
Пол: female
Re: Проект: пейзажи Эндорэ
Ответ #32 - 08.08.2011 :: 23:26:46
 
Цитата:
В моём воображении на "заснеженный перевал" не очень похожи обе фотки-загадки. Для первой - слишком низко, никакой не перевал, просто холмик. Для второй - это ущелье, а перевал подразумевается выше в горы. И ни на одной фотке нет в достаточном количестве главного ключа-ассоциации: снега.


Почему низко? Может, это тот же перевал, только ниже, там, где снега уже нет? Ведь если дело происходило зимой - к чему там специальное указание, что перевал был именно заснеженный(тем более - в горах Севера, что по большей части невысоки и обширными снегами-ледниками потому едва ли располагают). И так ясно, что в горах обычно снег, и уж тем более - зимой. Поэтому я решила, что тогда было лето, просто два Л`ахх-иргит забрались куда-то слишком высоко.

Снег как главный ключ был на том этапе и я думала, что горы эти -  уже где-то в Землях Севера. сейчас сомневаюсь, когда картинка была одна и задание было другим Улыбка. А сейчас я понимаю, что неизвестно, где они вообще находились (а значит - и какой высоты были). Это горы Севера преимущественно невысокие, и покрытые снегом участки там быстро проходимы, а нечто неизвестное, где иртха прошли несколько полных солнц назад(=несколько лет) - может быть каким угодно в высоту. Карт-то нет.

Но в то же время - а с чего я взяла, что два шамана не пошли куда-то специально, когда племя уже давно обосновалось на конечном месте? Ближайшее место - это опять Гортар Орэ, с которых не течет ни одна река, но где-то на вершинах снег таки найти можно, думаю. И вариант "два шамана" - даже логичнее. Потому что все племя не могло путешествовать зимой, и тем более - лезть через опасные горы. А если горы были не опасны - отчего погиб шаман? Он же не мог быть слабым по старости. Так что, думаю, они пошли куда-то вдвоем, недалеко от основного поселения (потому что куда могут уйти двое? да и зачем бы им? наверняка в горы они ходили молиться, или еще зачем-нибудь таким же) и один из них погиб по неясным, но явно не обусловленным замерзанием от старческой слабости причинам.

___
Пока писала, сама себя убедила, что не ошибаюсь, и вот, в конце концов доказательства нашлись  Улыбка Но раз кроме тебя пока больше никто не написал - предлагаю эту пару картинок оставить в подвешенном состоянии. Пока еще кто-нибудь не выскажется.

Цитата:
Вот здесь "правильные горные перевалы" в моем представлении

Ну это самое тру. Только где они такие были? Ни карты Толкиена, ни карты Ниэннах нам инфы по этому поводу не дают(т.е. цитат не найдется). Горы Севера невысоки.
Апд. это по первой картине. Вторая - это тоже перевал? Такое я уже не могу опознать.
Наверх
 
WWW WWW  
IP записан
 
Shahien
Профи
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 287
Москва
Пол: female
Re: Проект: пейзажи Эндорэ
Ответ #33 - 11.08.2011 :: 23:19:58
 
Последний на данный момент вариант правил:

- две картинки + цитата(и ссылка на полный текст сабжа по просьбе. или - на отрывок необходимой длинны)
- суть загадки: "угадайте, с какой картинкой связана цитата", поэтому картинки похожи
- насколько они похожи? настолько, чтобы цитата подходила к обеим
- вопиющесть несоответствий. как-то надо это мерить. как? кто будет делать? в какое время(до окончания отпущенного времени, после?)
- надо ли проверять, что было загадано? и как?
- время угадывания: от двух до четырех дней


ЗЫ. DeviLi, выдели точно так же болдом, пожалуйста, первое мое сообщение, где "Правила ориентировочно такие:"
Наверх
 
WWW WWW  
IP записан
 
PanchaDevi
Админ
*****
Вне Форума


Pancharaksa Devi

Сообщений: 1756
Пол: female
Re: Проект: пейзажи Эндорэ
Ответ #34 - 13.08.2011 :: 21:47:31
 
Что-то с шаманами история у тебя какая-то запутанная выходит. Из цитаты следует только, что молодой шаман вспоминает старого. Старый _сгинул_. Не погиб, а пропал: "Духи позвали по имени". Молодой - не свидетель пропажи, иначе бы ему не надо было _поразмыслить_. Над чем? Над вестью о пропаже старого шамана. На "горном заснеженном перевале" пропал, значит 1) снег там _был_ 2) дело происходило _в_горах_.

Какую часть цитаты иллюстрирует картинка? Место предполагаемой гибели шамана? Тогда плз горы и снег (и "снежных духов"-ирбисов - хотя это уже слишком). Место, где несколько месяцев спустя преемник сидит и вспоминает? Тогда это может быть что угодно и где угодно. Расплылась задача.

То есть, я за более строгое соответствие тексту. Все (или большинство) ключи-слова должны быть на картинке _напрямую_, а не через несколько ходов мысли.
__

Оффтопик.

Задача-тест на восприятие. Нарисовать иллюстрацию к строчке из детского стишка:

Ходит дрёма возле дома

Психологи обнаружили, что детишки чётко поделились на два лагеря, кто как мысленную картинку "увидел" и нарисовал.

Одни детишки (вроде меня) сразу нарисовали домик (дом!), возле него кто-то человекоподобный (ходит! --> ноги есть!). Вся композиция, построенная по ключевым словам. Вербальная группа.

Другие детишки сосредоточились изобразить загадочную "дрёму". У одних она напоминала мешок (со снами!), у кого-то мишку и т.п. Образная группа.

Конец оффтопика.
__

Думаю, нам надо в заданиях учитывать особенности каждой группы. Чтобы и образы яркие, настроенческие имелись, и заявленные понятия строго соблюдались.
Наверх
 

-x-=+
WWW WWW 347060065  
IP записан
 
Shahien
Профи
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 287
Москва
Пол: female
Re: Проект: пейзажи Эндорэ
Ответ #35 - 13.08.2011 :: 22:14:13
 
Про шаманов.
"Позвали по истинному имени" - это синоним "погиб". Причем таким способом, который, по мифологии иртха, дает возможность стать после смерти одним из улахх-хар. Вспомни, как Рраугнура хотели отправить к духам предков. Из той сцены ясно, что не всякая смерть(=не при всяких условиях) такую возможность дает. (хотя я лично думаю, что у Ниэнны это просто не продумано).

То есть, я за более строгое соответствие тексту.
Да. Картинка с елочками иллюстрировала то же место, но гораздо ниже(и да, он как раз там шел и думал).

Найду сейчас что-нибудь другое.

Думаю, нам надо в заданиях учитывать особенности каждой группы.
Нет, этих групп много Улыбка В зависимости от задания те же люди могут поделиться совсем по-другому ( а уж что рисуют на вроде бы простых тестированиях типа "я и моя семья!" ) Так что надо, значит, сосредотачиваться на соответствии тексту.
Наверх
 
WWW WWW  
IP записан
 
Shahien
Профи
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 287
Москва
Пол: female
Re: Проект: пейзажи Эндорэ
Ответ #36 - 27.09.2011 :: 00:51:23
 
...


...

Ключ:

"Старик заговорил тихо, часто останавливаясь и прикрывая глаза, словно даже свет костра выносить ему было тяжело:
 (...)
    - Моих всех, - сказал ровно, - этот шторм взял. Кроме Раннэ. И Йалло вот... у него тоже никого не осталось - вместо сына он мне теперь. А Раннэ в тот день рыбачила. К ночи до берега добралась. Вплавь. С тех пор не говорит. Совсем. Она видела...   Море ...  море  всех  вернуло . Всех. Потом успокоилось. Было небо: как медь и кровь. Земля дрожала. Видящие... мы старались не давать им спать, но они и наяву смотрели в смерть."
Наверх
 
WWW WWW  
IP записан
 
PanchaDevi
Админ
*****
Вне Форума


Pancharaksa Devi

Сообщений: 1756
Пол: female
Re: Проект: пейзажи Эндорэ
Ответ #37 - 27.09.2011 :: 07:00:09
 
*яростно чешет затылок*
Небо кровавое на второй картинке, но море чересчур спокойно. Хотя "земля дрожала".
Это про эллири? Мне их северное местожительство в воображении больше напоминает первый пейзаж.

...Но солнце на второй картинке жутенькое, эдакое багровое око и гало.
Наверх
 

-x-=+
WWW WWW 347060065  
IP записан
 
Shahien
Профи
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 287
Москва
Пол: female
Re: Проект: пейзажи Эндорэ
Ответ #38 - 27.09.2011 :: 14:00:57
 
Цитата:
но море чересчур спокойно.

Так оно уже успокоилось.

Да, про эллири. Но топография того места весьма смутна и непонятна. С Горами Ночи помнишь, как вышло - низенькие они должны были быть. Или сотворены Мелькором искусственно, и потом эти аномалии зачем-то как-то поддерживались. Так что при описании земли эллири я ориентируюсь только на сами цитаты.

Цитата:
...Но солнце на второй картинке жутенькое, эдакое багровое око и гало.

Да-да, а потом море стало гладким, "как синее стекло". То есть все в это время сильно менялось.

Наверх
 
WWW WWW  
IP записан
 
Эль
Опытный
**
Вне Форума


По вере вашей да будет..

Сообщений: 83
Пол: female
Re: Проект: пейзажи Эндорэ
Ответ #39 - 27.09.2011 :: 20:42:12
 
В землях Эллери тростник рос. А тростник - это:
Цитата:
Тростни́к (лат. Phrágmites) — род крупных широко распространённых многолетних травянистых растений семейства Злаки, или Мятликовые (Poaceae), образующих обширные заросли по берегам и дельтам рек в тёплых странах.

Так что тепло там было.. очень.. очень мягкий климат.

А вид второй картинки действительно потрясает. И не жутенькое Солнце там нисколько, на мой взгляд.. а очень ласково-доброе Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Shahien
Профи
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 287
Москва
Пол: female
Re: Проект: пейзажи Эндорэ
Ответ #40 - 27.09.2011 :: 21:39:28
 
Эль писал(а) 27.09.2011 :: 20:42:12:
И не жутенькое Солнце там нисколько, на мой взгляд.. а очень ласково-доброе Улыбка

Интересная интерпретация   Печаль Улыбка
Наверх
 
WWW WWW  
IP записан
 
Эль
Опытный
**
Вне Форума


По вере вашей да будет..

Сообщений: 83
Пол: female
Re: Проект: пейзажи Эндорэ
Ответ #41 - 27.09.2011 :: 22:21:03
 
Что поделать, если данное фото несет в себе информацию умиротворения, а не агрессии. это же чувствуется..имхо.. Нерешительный
Наверх
 
 
IP записан
 
Shahien
Профи
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 287
Москва
Пол: female
Re: Проект: пейзажи Эндорэ
Ответ #42 - 27.09.2011 :: 23:02:03
 
А какое же тогда второе? Еще более умиротворяющее? Улыбка
Наверх
 
WWW WWW  
IP записан
 
Эль
Опытный
**
Вне Форума


По вере вашей да будет..

Сообщений: 83
Пол: female
Re: Проект: пейзажи Эндорэ
Ответ #43 - 28.09.2011 :: 21:32:31
 
Так я про второе и говорю Улыбка Первое - какое-то суровое северное.. А вообще подобрано великолепно!!! Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Shahien
Профи
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 287
Москва
Пол: female
Re: Проект: пейзажи Эндорэ
Ответ #44 - 29.09.2011 :: 23:59:43
 
Эль писал(а) 28.09.2011 :: 21:32:31:
Первое - какое-то суровое северное.. 

Вообще, у меня самой это с севером ассоциаций не вызывает(у меня север - это синие, голубые, холодно-зеленые тома), но это весьма подходило к описанию.
А чем вторая картинка такая умиротворяющая(против первой, сурово-северной)?
Наверх
 
WWW WWW  
IP записан
 
Эль
Опытный
**
Вне Форума


По вере вашей да будет..

Сообщений: 83
Пол: female
Re: Проект: пейзажи Эндорэ
Ответ #45 - 30.09.2011 :: 08:48:00
 
Там солнце спокойное, не агрессивное, просто дивный закат. Может быть видится иначе, но чувствуется именно так. Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Shahien
Профи
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 287
Москва
Пол: female
Re: Проект: пейзажи Эндорэ
Ответ #46 - 30.09.2011 :: 11:24:32
 
А какое бы тогда было агрессивным?
Наверх
 
WWW WWW  
IP записан
 
Эль
Опытный
**
Вне Форума


По вере вашей да будет..

Сообщений: 83
Пол: female
Re: Проект: пейзажи Эндорэ
Ответ #47 - 30.09.2011 :: 12:09:29
 
А по мне, так оно вообще агрессивным не бвает. Эмоциональная окраска - исключиельное право человека.
Наверх
 
 
IP записан
 
Shahien
Профи
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 287
Москва
Пол: female
Re: Проект: пейзажи Эндорэ
Ответ #48 - 03.10.2011 :: 01:32:05
 
Эль писал(а) 30.09.2011 :: 12:09:29:
А по мне, так оно вообще агрессивным не бвает. Эмоциональная окраска - исключиельное право человека. 

Однако, эллири оно в тот раз казалось именно таковым.
Наверх
 
WWW WWW  
IP записан
 
Shahien
Профи
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 287
Москва
Пол: female
Re: Проект: пейзажи Эндорэ
Ответ #49 - 18.10.2011 :: 20:04:34
 
Напомню, что вначале предлагала более простой вариант - угадывание не формата "кто назовет верно", а формата: "кто первый назовет верно, сообразуясь, помимо ключа, со своим собственным взглядом(ака "я вижу это место Арды так, и потому выбираю из предложенного в конце концов его")"  Улыбка
Наверх
 
WWW WWW  
IP записан