Первоначально я задумывала этот проект* для http://darkness-box.livejournal.com, но потом поняла, что для форума эта идея подходит лучше, а для ЖЖ еще надо дорабатывать.

На многих форумах юзеры время от времени начинают стихийно собирать все-все картинки по любимой теме, все-все лучшие иллюстрации, но...фоток или много и это каша, или дело вешается на одного-двух человек, которым, как они ни старайся - не угодить на всех остальных. Недовольных, или тех, что "выбрали бы лучше вон ту картинку" всегда бывает куда больше. И в итоге этот второй вариант тоже накрывается; те, кто собирал - зарекаются когда-либо еще заниматься таким неблагодарным делом, прочие же - убеждены что они бы сделали лучше. А галереи в итоге - все равно нет.  

Как же можно избежать такого? Я перебрала много вариантов, но все они не подходили (т.к. в итоге сводились к двум описанным выше) пока я не поняла, что из обычно нудного собирания картинок для общей галереи можно сделать общую игру.



Правила ориентировочно такие:

- юзер X вешает фотографию некоего пейзажа, или пару фотографий, и предлагает прочим угадать, какое место(и в какое время, если это важно), по его мнению, там запечатлено.
- если прочие угадывают верно за заданный промежуток времени - фотка отправляется в общую галерею. если нет - то увы.
- следующим будет играть тот, кто угадал(первым, если таких будет несколько).  
- временной промежуток между постами - два-три дня. думаю, три дня - в самый раз.
- почему именно пейзажи _и_ только фотографии, а не рисунки и прочее? рисунки слишком разномастны, иные художники могут нарисовать так, что понять их может лишь пара-тройка единомышленников. это не значит, что подобная работа плоха, просто для игры она не годится. и потом - фотографии - гораздо реалистичнее любого рисунка  


Пожелания и предложения по улучшению - весьма приветствуются



*после повешу ссылку на аналогичный тред там.

у тебя наверняка есть пейзажик на затравку
И не один. Но повесить просто, сложнее организовать эту игру так, чтобы она работала. Или повесить?
Мда, а форум-то не принимает html. Нельзя ли его разрешить? Это ведь запрет, как я понимаю?

В общем, вот:

http://imageshack.us/photo/my-images/824/sethan0662dac7d835d1ori.jpg/



Что это? И где это?


Сходу к правилам не придерусь.
Основной их недостаток - они слишком общи, не описывают мелкие, но важные моменты. Просто картинка - велик риск, так и останется неузнанной. Фоток ведь сотни и сотни тысяч, ассоциаций - и того больше. Вешать рядом цитату - тоже слишком просто. Некие ключевые слова? Но насколько они тогда должны быть конкретны?  

Может, сделаем исключение для хороших, профессиональных, реалистичных рисунков?
А потом для чуть менее реалистичных, потом - для еще менее реалистичных...нет, так пропадает сама моя идея, и все выродится в "воскресные/пятничные картинки".
И фотки, как я уже говорила, создают повышенное впечатление реальности(как со съемок ).

Скорее всего, в итоге картинка получит себе полноправную подпись-цитату из какого-то текста. Где было упомянуто про:
Да, об этом я тоже думала, но есть еще вариант(в стихийных галереях он встречается чаще всего) - "очень настроенческое". Обычно я собираю картинки именно по последнему признаку, независимо от того, есть ли там елки или нет  Так вот, "очень настроенческое" должно не просто быть каким-то этаким, навевающим, а  содержать в себе достаточно объектов для того, чтоб и другие могли сличить, а не просто ловить настроение автора. Но - сколько? Или я веду сейчас мысль куда-то не туда? О, автор поста должен выделять в тексте(к которому у него подобралась картинка) главное; или быть готовым убедительно доказать, почему данный элемент чаще всего встречался в том пейзаже в той местности в заданное им время. О, надо указывать время. это и достаточно неясно, и хорошо сужает поиски.

Моя картинка - это, ммм...от сотворения эльфов до Войны Могуществ.

Главное, в порядке убывания:
ущелье
влажность(туман)
елки(лес)

Из такого, что в памяти более-менее свежо, немножко привязывается долина с елкой и туманом, в которую превратился Гортхауэр. На нее и ставлю.
Там, кажется, были сосны  Но в любом случае - это не оно.

Вот давай ты мне попробуй его постепенно уточнить.
Пока что - все. Вдруг ты уже угадаешь.

Все управляющие тэги здесь местные, YABBC.
Вот-вот, а все остальные варианты - не работают. Галереи же основаны в подавляющем большинстве на превьюшке, под которой прячется ссылка. На том самом <img src 

с) можно подбирать картинки не к конкретным цитатам, а, как я писала в начальном посте - к собственным достраиванием, основывая его на том, что про это место можно сказать по описаниям соседних/иным косвенным признакам.

Тогда не может уже помешать ни указание времени, ни указание места, т.к. вопрос будет состоять в другом - подберите правильный вариант. 

Второй заход на картинку.

От сотворения эльфов до Войны Гнева. Где-то в Эндорэ.

Кто же там гулял по ущелью в тумане хвойного леса?..   Случайно, не Берен, когда пересекал пояс Мелиан?

__

А может, принять разные форматы заданий? И тот, кто задает, тоже потрудится


Несколько картинок с цитатами, подставить нужные. Тогда цитаты к одним картинкам лучше подойдут, к другим хуже... Какие отбирать в галерею?

Список слов-ассоциаций (ключевых слов).
Мой формат Слов можно прямо из текста надергать. Это немного спасет ситуацию, когда нет прямого описания. Достраивают-то тоже не на пустом месте.

Да ты что!
Хотя я бы представила Карадрас в более мрачную погоду и с другого ракурса (чтобы мегагору было видно).

Ну вот щас первую картинку угадаем, и понеслось!

Засохшее белое древо! 

Taiellor Eineonny писал(а) 02.08.2011 :: 12:57:43:


Да. Все прочее - слишком сложно, потому что рисуется в разных стилях(в отличие от панорамных и прочих фотографий, где стиль более-менее один).
Строение-зверики - как ты представляешь себе достаточно быстрые поиски такого? И - главное - как проводить критерии, по которым будет предлагаться угадывать? Каждый раз назначать разные? А если нет - у одного будет фотка чего-то реального, у второго - коллаж в фотшопе, у третьего - 3D-модель, у четвертого - вообще какой-нибудь призрак на фоне хрен знает чего-нибудь . Угадывание такого винегрета превратится в тяжелую работу, и главное - никому потом не будет нужно, потому что разномастное нужно только исследователям ради статистики.

Сюжетное же - вообще не угадаешь, тут разброс ассоциаций(читай - неочевидных прочим додумываний автора постинга) будет еще шире.

Кроме того, мне просто интересно, какой выйдет такая галерея



Цитата:

Да, разве что так 

Цитата:

До Войны Могуществ

А кто ж там по лесам ходил в сюжете, кроме Гортхауэра?

Кто угодно из уже сотворенных разумных Но я уже вижу, что этот вопрос надо улучшить. Сейчас переформулирую. Или не сейчас, а утром.

Цитата:


Хмм, эти холмы - явно холмы у реки и ничто иное. Лично для меня - не катит. Автор не сумел обосновать привязку описания местности к загаданному  А то, что это священное озеро на перевале/еще далеко до самих Мглистых гор, но тоже каким-то образом уже Карадрас - сказано не было
Поэтому и предлагаю чужие фотки - их дофига, и найти можно что угодно к чему угодно.


Taiellor Eineonny писал(а) 02.08.2011 :: 20:45:45:

Да. Потому что, если брать еще и Валинор - даже я предвижу холивары о святости/несвятости запечатленного и больше ничего. Так что, пусть будет только Эндорэ 

Taiellor Eineonny

Так Белое древо(точнее - то дерево, от которого его когда-то отломали эльфы) были эльфам же подарено Йаванной, а ею в свою очередь отломано от Лаурэлин/Тельперион(забыла, от чего именно). От Тельперион, наверное, раз белое.

Taiellor Eineonny писал(а) 02.08.2011 :: 23:18:11:

Об этом, по-моему, как раз ничего не известно. 

Но ясно - лучше всего цитаты. Т.к. со словами-ассоциациями придется много думать всякому их собирателю, каждый раз.

Цитата:

С определенной точностью - да. Иначе пропадает весь смысл.

Цитата:

И на сколько раз этого будет "хватать"? Или даже - хватать действительно? А настроенческое, как я уже сказала только что - вырождается в слишком "для своих". Помнишь, я говорила тебе, что многие фишки в твоих фильмах не читаются, потому что я-зритель - не из той тусовки? Вот это то же самое.

Цитата:

Да ну Может, у тебя и цитата есть? Елки есть не только у Брилевой, и эта картинка - не по ее фикам 

Не останусь. Просто надо найти верный баланс

И жду дополнительных ключиков к первой картинке. Плз.

Цитата:

Да, действительно. 

Цитата:

Почему - Белое Древо бы вполне подошло. Только для другой галереи, с другим уровнем допущения, где и ковры, и лотки-утята и карадрас у широкой равнинной реки - непохожие, но концептуально подходящие. Вот в Карадрас все же не могу поверить, а Древо - вполне.
Однако, я не вижу за собой никакой вины - я же просто продолжила предложенный мне тон. 

Taiellor Eineonny

Откуда такой гнев, да еще пополам с обидой?
То, чего ты хочешь - это как раз тот самый вечно накрывающийся медным тазом способ организовать продуктивное совместное действо, о чем я говорила в самом первом камменте. На ролевых сайтах висят тонны подобного контента; «я в Ангбанде» где роль Ангбанда выполняет кусок черной ткани и скамейка в парке, «я на Тангородриме» - где внизу отчетливо виднеется скамейка, на которой стоял снимающийся, или — явно один и тот же полигон, но снимавшие умудряются найти там одновременно и Гондолин, и Нарготронд, и Нан-Эльмот, и поля Йаванны...  Все это хорошо, когда идет стэб, или когда упор на минимализм, а когда идет крен к занавескам и концептуальности — это никто не смотрит. Потому что у  каждого - «свой Ангбанд», с чуть другой скамейкой или, в особо тяжелых случаях — то же самое, но - со своейтру игры.

Но сейчас не начало ХХ-го века, когда занавески были даже в Голливуде, и зритель был вынужден вслед за создателями, не увидя реального сходства, усматривать некую особую концептуальность в их творениях и ею довольствоваться. Сейчас сотни фотографов ездят в самые разные места, и хороших - а главное — подходящих - фотографий можно найти сколько угодно.
На Яндекс-фотках, например:


«Хибины» на Яндекс.Фотках


«Хибины (на озере лёд)» на Яндекс.Фотках


«Малахитовая Ванна» на Яндекс.Фотках


«Облако в лесу» на Яндекс.Фотках


Если есть возможность выбрать лучшее — зачем выбирать то, что хуже?  ???

Для Taiellor Eineonny

Нашла таки елки в РВ, причем аж во многих местах  ты была не права.

Цитата:


Почему низко? Может, это тот же перевал, только ниже, там, где снега уже нет? Ведь если дело происходило зимой - к чему там специальное указание, что перевал был именно заснеженный(тем более - в горах Севера, что по большей части невысоки и обширными снегами-ледниками потому едва ли располагают). И так ясно, что в горах обычно снег, и уж тем более - зимой. Поэтому я решила, что тогда было лето, просто два Л`ахх-иргит забрались куда-то слишком высоко.

Снег как главный ключ был на том этапе и я думала, что горы эти -  уже где-то в Землях Севера. сейчас сомневаюсь, когда картинка была одна и задание было другим . А сейчас я понимаю, что неизвестно, где они вообще находились (а значит - и какой высоты были). Это горы Севера преимущественно невысокие, и покрытые снегом участки там быстро проходимы, а нечто неизвестное, где иртха прошли несколько полных солнц назад(=несколько лет) - может быть каким угодно в высоту. Карт-то нет.

Но в то же время - а с чего я взяла, что два шамана не пошли куда-то специально, когда племя уже давно обосновалось на конечном месте? Ближайшее место - это опять Гортар Орэ, с которых не течет ни одна река, но где-то на вершинах снег таки найти можно, думаю. И вариант "два шамана" - даже логичнее. Потому что все племя не могло путешествовать зимой, и тем более - лезть через опасные горы. А если горы были не опасны - отчего погиб шаман? Он же не мог быть слабым по старости. Так что, думаю, они пошли куда-то вдвоем, недалеко от основного поселения (потому что куда могут уйти двое? да и зачем бы им? наверняка в горы они ходили молиться, или еще зачем-нибудь таким же) и один из них погиб по неясным, но явно не обусловленным замерзанием от старческой слабости причинам.

___
Пока писала, сама себя убедила, что не ошибаюсь, и вот, в конце концов доказательства нашлись   Но раз кроме тебя пока больше никто не написал - предлагаю эту пару картинок оставить в подвешенном состоянии. Пока еще кто-нибудь не выскажется.

Цитата:

Ну это самое тру. Только где они такие были? Ни карты Толкиена, ни карты Ниэннах нам инфы по этому поводу не дают(т.е. цитат не найдется). Горы Севера невысоки.
Апд. это по первой картине. Вторая - это тоже перевал? Такое я уже не могу опознать.

Что-то с шаманами история у тебя какая-то запутанная выходит. Из цитаты следует только, что молодой шаман вспоминает старого. Старый _сгинул_. Не погиб, а пропал: "Духи позвали по имени". Молодой - не свидетель пропажи, иначе бы ему не надо было _поразмыслить_. Над чем? Над вестью о пропаже старого шамана. На "горном заснеженном перевале" пропал, значит 1) снег там _был_ 2) дело происходило _в_горах_.

Какую часть цитаты иллюстрирует картинка? Место предполагаемой гибели шамана? Тогда плз горы и снег (и "снежных духов"-ирбисов - хотя это уже слишком). Место, где несколько месяцев спустя преемник сидит и вспоминает? Тогда это может быть что угодно и где угодно. Расплылась задача.

То есть, я за более строгое соответствие тексту. Все (или большинство) ключи-слова должны быть на картинке _напрямую_, а не через несколько ходов мысли.
__

Оффтопик.

Задача-тест на восприятие. Нарисовать иллюстрацию к строчке из детского стишка:

Ходит дрёма возле дома

Психологи обнаружили, что детишки чётко поделились на два лагеря, кто как мысленную картинку "увидел" и нарисовал.

Одни детишки (вроде меня) сразу нарисовали домик (дом!), возле него кто-то человекоподобный (ходит! --> ноги есть!). Вся композиция, построенная по ключевым словам. Вербальная группа.

Другие детишки сосредоточились изобразить загадочную "дрёму". У одних она напоминала мешок (со снами!), у кого-то мишку и т.п. Образная группа.

Конец оффтопика.
__

Думаю, нам надо в заданиях учитывать особенности каждой группы. Чтобы и образы яркие, настроенческие имелись, и заявленные понятия строго соблюдались.

Ключ:

"Старик заговорил тихо, часто останавливаясь и прикрывая глаза, словно даже свет костра выносить ему было тяжело:
 (...)
    - Моих всех, - сказал ровно, - этот шторм взял. Кроме Раннэ. И Йалло вот... у него тоже никого не осталось - вместо сына он мне теперь. А Раннэ в тот день рыбачила. К ночи до берега добралась. Вплавь. С тех пор не говорит. Совсем. Она видела...   Море ...  море  всех  вернуло . Всех. Потом успокоилось. Было небо: как медь и кровь. Земля дрожала. Видящие... мы старались не давать им спать, но они и наяву смотрели в смерть."

Цитата:

Так оно уже успокоилось.

Да, про эллири. Но топография того места весьма смутна и непонятна. С Горами Ночи помнишь, как вышло - низенькие они должны были быть. Или сотворены Мелькором искусственно, и потом эти аномалии зачем-то как-то поддерживались. Так что при описании земли эллири я ориентируюсь только на сами цитаты.

Цитата:

Да-да, а потом море стало гладким, "как синее стекло". То есть все в это время сильно менялось.

Эль писал(а) 27.09.2011 :: 20:42:12:

Интересная интерпретация  

А какое же тогда второе? Еще более умиротворяющее?

Эль писал(а) 28.09.2011 :: 21:32:31:

Вообще, у меня самой это с севером ассоциаций не вызывает(у меня север - это синие, голубые, холодно-зеленые тома), но это весьма подходило к описанию.
А чем вторая картинка такая умиротворяющая(против первой, сурово-северной)?

А какое бы тогда было агрессивным?

Эль писал(а) 30.09.2011 :: 12:09:29:

Однако, эллири оно в тот раз казалось именно таковым.